Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel

Perpetuals, Steepeners Terug naar discussie overzicht

RBS Perpen

405 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 6 ... 21 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. REX 6 februari 2012 19:49
    quote:

    Rex schreef:

    Sterker nog, volgens mij noteren ze al weer met 2,99% opgebouwde rente! (de 5,25 RBS dan)
    hetgeen natuurlijk leuk is als je ze zoals ik dirty op 41 heb opgepakt...
    maar pin me er niet op vast.....

    Wat mij betreft kunnen ze wel naar de 65 nu.

    zie: www.euronext.com/trader/advancedmarke...
    Maar ff nagevraagd bij euronext.
    De opgelopen rente op hun site (zie boven -die nu niet meer werkt; prutsers) klopt niet!
    Schijnt fout doorgegeven te worden.(? door wie dan?)
    DE 5,25% RBS VERHANDELD DUS NOG STEEDS zonder rente!

  2. Henk 7 februari 2012 09:43
    Inderdaad. Als je bij Binck een order plaatst, is het berekende orderbedrag inderdaad zonder rente (ook bij de 5.5%).
  3. REX 7 februari 2012 20:19
    quote:

    Henk schreef:

    Inderdaad. Als je bij Binck een order plaatst, is het berekende orderbedrag inderdaad zonder rente (ook bij de 5.5%).
    dat is toch bizar !? Als de beurs zelf gewoon foute info doorgeeft?
    En nog relevant ook,
    koop/verkoop je omdat je denkt dat hij weer uitbetaald zit je er mooi naast....
  4. REX 18 februari 2012 16:30
    quote:

    Rex schreef:

    [...]

    dat is toch bizar !? Als de beurs zelf gewoon foute info doorgeeft?
    En nog relevant ook,
    koop/verkoop je omdat je denkt dat hij weer uitbetaald zit je er mooi naast....
    Bijgekocht op 51,40 average, lekker nog zonder opgebouwde rente.
    Maar verwacht die wel te krijgen in juni. Als ze weer gaan opbouwen (vanaf mei 2012) krijg je volgens mij ook de rente die al opgebouwd was tot mei 2010. Die mogen ze niet zo maar stelen. Plus mei 2012-juni 2012 = 5,25% in juni!.

    En dan als kers een tender er overheen op 65%.
    40% in 4 maanden.
    We'll see, maar mijn geld staat op dat scenario.
  5. Henk 18 februari 2012 17:54
    Ik heb hier pas naar geïnformeerd bij RBS IR. Het antwoord was dat het geheel 'to the discretion of the RBS board' was of er weer rente betaald zou worden. Geen enkele duidelijkheid dus, ook geen nader antwoord op mijn vraag hoeveel rente je de eerste keer zou krijgen als weer rente betaald gaat worden.
  6. REX 19 februari 2012 19:43
    quote:

    Henk schreef:

    Ik heb hier pas naar geïnformeerd bij RBS IR. Het antwoord was dat het geheel 'to the discretion of the RBS board' was of er weer rente betaald zou worden. Geen enkele duidelijkheid dus, ook geen nader antwoord op mijn vraag hoeveel rente je de eerste keer zou krijgen als weer rente betaald gaat worden.
    Henk, we krijgen hetzelfde antwoord;

    Overigens staat op de euronext mededeling gewoon dit:
    "The issuer informed us that no coupon will be payed for 2 years. Trading will become DIRTY as of
    21/05/2010. Volgende coupondatum: 30/06/2012.

    Deze -ook van IR RBS- is overigens toch wel aardig, het antwoord op je 2e vraag dat ik wel heb gekregen.
    The security's coupon was deferred from May 2010 to May 2012. As the coupon is annual, this means that accrual consists of the period between the prior June 2009 payment and the switch off in May 2010, plus the period after May 2012 when the coupon becomes payable again. So in total it will be one full year accrued, but not inclusive of any months during the two year deferral period.

    Vandaar mijn scenario, en ze willen natuurlijk zo snel mogelijk weer serieus genomen worden (als het geld r is natuurlijk):

    "More broadly regarding resuming coupon payments, it remains the Group's ambition to get back to being a safe, normal company. Our intention is to do so as soon as practicable, market conditions permitting.

  7. Henk 20 februari 2012 08:49
    Ok Rex, jij hebt een iets minder summier antwoord gekregen dan ik. Bedankt in ieder geval.
  8. Woudsehoeve 16 maart 2012 13:00
    Rex: Hij noteert DIRTY dus op 30/6/2012 gaat er gewoon 5.5% van de koers af.....
    54% - 5.5% = 48.5 dus die klapper valt wel mee, en een tender moet je nog maar afwachten. Ze kunnen ook de betalingen weer opschuiven "In het belang van het bedrijf" :-)
  9. Stapelaar 16 maart 2012 17:08
    Is niet helemaal juist: er gaat 5.25% af per 30/6;
    de 5.5% perp betaalt pas uit aan het einde van 2012.
    groet, stp
  10. REX 16 maart 2012 20:14
    quote:

    Woudsehoeve schreef:

    Rex: Hij noteert DIRTY dus op 30/6/2012 gaat er gewoon 5.5% van de koers af.....
    54% - 5.5% = 48.5 dus die klapper valt wel mee, en een tender moet je nog maar afwachten. Ze kunnen ook de betalingen weer opschuiven "In het belang van het bedrijf" :-)
    Woudshoeve,
    volgens mij heb ik een nadere mening
    Als hij 30/6 dan nog dirty noteert gaat er niks af want dan wordt er niks uitbetaald (renteopbouw is tenslotte opgeschort) en dan gaat ie terug naar 40.
    Ik verwacht (neen, beter: hoop) dat ze binnenkort aangeven dat ze weer gaan opbouwen cq uitbetalen.
    Dan niks dirty meer en niks 5,25 eraf, omdat dat dan apart de accrued interest afgerekend wordt bij koop en verkoop.

    Maar leuk dat je reageert want op de meeste post die ik maak op RBS blijf ik maanden de laatste reageerder, ....alsof ik de enige ben die hierin zit.
    Niet erg overigens, ik verwacht hier minimaal 50 K. op te pakken
  11. [verwijderd] 16 maart 2012 21:53
    Rex, voor RBS ben je ook DE goeroe.
    Ik hoop ook dat je gelijk hebt,
    Ik heb zelf een een verlies geleden op de aktie van BoI, en heb daarmee een (misschien onterechte) afkeer tegen de britsche perp gekregen. Maar je klinkt wel overtuigend.
    Bedankt voor je waardevolle bijdrages.
  12. Woudsehoeve 19 maart 2012 15:25
    Ha die Rex,
    Duurde even maar ik heb nu in de gaten dat we het over twee verschillende perps hebben (van Euronext site):
    1) RB SCOTL 0% PL (XS0205935470) coupon datum 31/12 5.5% (koers nu 54.0%)
    2) RB SCOTL 0% PL (DE000A0E6C37) coupon datum 30/6 5.25% (koers nu 55.25%)
    Ik heb zelf de 5.5% ...

    Beide zijn DIRTY gaan noteren op 21/05/2010 (zie pdf van Euronext)

    Naar aanleiding van jouw text :
    "As the coupon is annual, this means that accrual consists of the period between the prior June 2009 payment and

    the switch off in May 2010, plus the period after May 2012 when the coupon becomes payable again. So in total it

    will be one full year accrued, but not inclusive of any months during the two year deferral period. "

    Kan ik niet anders als afleiden dat de rente opbouw gestopt is op 21/05/2010 en weer door gaat vanaf 21/05/2012. De

    voor 21/05/2010 opgebouwde rente gaat niet verloren. En zal op de eerst volgende coupon datum worden betaald.

    In de pdf staat ook de "eerst volgende coupond datum op 30/6/2012 en 31/12/2012. Dan wordt er dus een volledige

    coupon uitbetaald.

    Mijn conclusie uit deze moet dus zijn dat ze beide stoppen met DIRTY noteren van af 21/05/2012.
    Dat zou een sprongsgewijze waardevermeerdering kunnen betekenen. Tenzij de koers wordt verlaagd met de opgelopen rente zoals die daar was op 21/05/2010.

    Wat is jou gedachte hier over ?
    WoudseHoeve
  13. Woudsehoeve 19 maart 2012 16:00
    Beste Stapelaar,
    Waarom denk je dat? Is daar bewijs van uit het verleden ? Hebben ze(RBS, Euronext) dat aangegeven? Of is de wens de vader van de gedachte ?
  14. Stapelaar 19 maart 2012 16:08
    Als de coupon niet meer wordt betaald, wordt de notering dirty totdat is bewezen dat er weer wordt betaald, vandaar.
    groet
    Stp
  15. REX 20 maart 2012 21:39
    quote:

    Woudsehoeve schreef:

    Ha die Rex,
    Duurde even maar ik heb nu in de gaten dat we het over twee verschillende perps hebben (van Euronext site):
    1) RB SCOTL 0% PL (XS0205935470) coupon datum 31/12 5.5% (koers nu 54.0%)
    2) RB SCOTL 0% PL (DE000A0E6C37) coupon datum 30/6 5.25% (koers nu 55.25%)
    Ik heb zelf de 5.5% ...

    Beide zijn DIRTY gaan noteren op 21/05/2010 (zie pdf van Euronext)

    Naar aanleiding van jouw text :
    "As the coupon is annual, this means that accrual consists of the period between the prior June 2009 payment and the switch off in May 2010, plus the period after May 2012 when the coupon becomes payable again. So in total it will be one full year accrued, but not inclusive of any months during the two year deferral period. "

    Kan ik niet anders als afleiden dat de rente opbouw gestopt is op 21/05/2010 en weer door gaat vanaf 21/05/2012. De voor 21/05/2010 opgebouwde rente gaat niet verloren. En zal op de eerst volgende coupon datum worden betaald.

    In de pdf staat ook de "eerst volgende coupond datum op 30/6/2012 en 31/12/2012. Dan wordt er dus een volledige coupon uitbetaald.

    Mijn conclusie uit deze moet dus zijn dat ze beide stoppen met DIRTY noteren van af 21/05/2012.
    Dat zou een sprongsgewijze waardevermeerdering kunnen betekenen. Tenzij de koers wordt verlaagd met de opgelopen rente zoals die daar was op 21/05/2010.

    Wat is jou gedachte hier over ?
    WoudseHoeve
    Ja, dat is inderdaad wat ik denk. En dat is gebaseerd op wat RBS communiceert. Ze mochten 2 jaar niet rente opbouwen van de EU. En mogen dat dus vanaf 21 mei wel weer. Als ze met de grote jongens mee willen doen gaan ze dat dus doen. Als ze het geld niet hebben doen ze het niet. En de koers wordt niet verlaagd met de opgelopen rente want die wordt apart naast de koop/verkoopprijs afgerekend (als ze clean gaan)

    Mogelijk komt er na 21 mei een tender op koers + 10% + accrued zoals je nu wel vaker ziet.
    Dat zou ik doen als ik zo'n cheap scottish banker was.
  16. REX 4 mei 2012 12:41
    quote:

    Rex schreef:

    [...]

    Ja, dat is inderdaad wat ik denk. En dat is gebaseerd op wat RBS communiceert. Ze mochten 2 jaar niet rente opbouwen van de EU. En mogen dat dus vanaf 21 mei wel weer. Als ze met de grote jongens mee willen doen gaan ze dat dus doen. Als ze het geld niet hebben doen ze het niet. En de koers wordt niet verlaagd met de opgelopen rente want die wordt apart naast de koop/verkoopprijs afgerekend (als ze clean gaan)

    Mogelijk komt er na 21 mei een tender op koers + 10% + accrued zoals je nu wel vaker ziet.
    Dat zou ik doen als ik zo'n cheap scottish banker was.
    www.euronext.com/trader/advancedmarke...
    60%!
    is het spel op de wagen?
    iemand info?
  17. Woudsehoeve 4 mei 2012 16:16
    RBS maakt meer winst als verwacht ...
    Dus waarschijnlijker dat ze (binnenkort) rente weer gaan betalen ...
    Kans op een bod neemt toe ...
    Zijn weer positief in het nieuws ...
    enz.

    Dus veeel kopers, weinig verkopers(2), hogere koersen ...

    Mij benieuwen wat er op 21-5 gaat gebeuren ...
  18. REX 4 mei 2012 17:11
    quote:

    Woudsehoeve schreef:

    RBS maakt meer winst als verwacht ...
    Dus waarschijnlijker dat ze (binnenkort) rente weer gaan betalen ...
    Kans op een bod neemt toe ...
    Zijn weer positief in het nieuws ...
    enz.

    Dus veeel kopers, weinig verkopers(2), hogere koersen ...

    Mij benieuwen wat er op 21-5 gaat gebeuren ...

    en deze:
    RBS bevestigde vrijdag verder in een toelichting dat het de staatsleningen die het in 2008 heeft ontvangen komende week zal afbetalen.
405 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 6 ... 21 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.001
AB InBev 2 5.482
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.206
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.528
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.651
Aedifica 3 901
Aegon 3.258 322.664
AFC Ajax 538 7.086
Affimed NV 2 6.288
ageas 5.844 109.885
Agfa-Gevaert 14 2.048
Ahold 3.538 74.294
Air France - KLM 1.025 34.999
AIRBUS 1 11
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.036
Alfen 16 24.333
Allfunds Group 4 1.468
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 405
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.813
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.835 242.753
AMG 971 133.100
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.686
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 485
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.936
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 380
Arcadis 252 8.731
Arcelor Mittal 2.033 320.583
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.288
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.716
Ascencio 1 26
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.082
ASML 1.766 106.069
ASR Nederland 21 4.451
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 470
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.610
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.390

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 10 februari

    1. Industriële productie december (NL)
    2. UniCredit Q4-cijfers (Ita)
    3. NX Filtration Q4-cijfers
  2. 11 februari

    1. Kering Q4-cijfers (Fra)
    2. Wereldhave Q4-cijfers
    3. Barco Q4-cijfers
    4. Wereldhave Belgium Q4-cijfers
    5. BP Q4-cijfers (VK)
    6. Ondernemersvertrouwen mkb januari (VS)
    7. Coca-Cola Q4-cijfers (VS)
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht