Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Griekenland

1. NewKidInTown 1 februari 2015 07:45

   auteur info

   • NewKidInTown

     Lid sinds: 06 aug 2005

     Laatste bezoek: 07 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6070

     Gegeven: 1873

   •    Aantal posts: 33.122

   "Buit is veilig. Herstructurering van schulden kan beginnen"
   
   langleveeuropa.nl/2015/01/buit-is-vei...
2. aextracker 1 februari 2015 08:47

   auteur info

   • aextracker

     Lid sinds: 23 feb 2006

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 10378

     Gegeven: 1935

   •    Aantal posts: 15.120

   quote:

   KidBackInTown schreef op 1 februari 2015 04:25:

   [...]
   
   Die Griekse regering zal toch wel een stap of 4 5 vooruit kunnen denken ? Zouden ze een beetje kunnen schaken of gamen ?
   

   Grieken schaken niet , ze spelen enkel poker. It's a lifestyle.
   
   "Zorgen voor morgen", luidt een grieks gezegde.
   
   Onbetrouwbaar bestuurd land , met een schelmenclub aan de leiding , die enkel aan de macht kon komen door "ultieme onbetrouwbaarheid" van het grieks politiek economische systeem en de voorgaande totaal vercorrumpeerde politieke elite.
   
   GREXIT luidt het devies. De afschrijvindgdie elke Nederlander (van 0 - 115) persoonlijk staat te wachten is Euro 1.100 groot (ecquivalent aan de Euro 18.7 Mrd. die nederland bijdroeg).
   U en ik weten , dat die middelen gefinancierd moeten worden. De financieringsbron heet "belastingen EU afdrachten".
   
   Het simpelweg in omloop brengen van Euro 1.1 Bln om "de europese economie op gang te trekken", is een drogreden.
   Hoe kan je een intrinsiek overbeleende onderneming , met stakende werknemers en een incompleet , mankementen vertonend produkt , nou met een lening op gang helpen, waarbij bovendien onvoldoende vraag bestaat naar het produkt wat de onderneming maakt.
   
   De HH politici in Europa overzien de "keten van losstaande bedrijfjes en fiscaal bestuurlijk aan elkaar geknoopte losstaande BV's" niet meer.
   
   Ze denken dat ze het probleem kunnen oplossen , doch blijken bestuurlijk weg te lopen voor de oplossing, welke in het bedrijfsleven zo goed werkt ;
   - De som der delen van een onderneming is soms meer waard , dan het geheel. In de EU is dat zeker het geval.
   Stoot af en desinvesteer zsm in het grieks bedrijf.
   Verzelfstandig de gezonde kern (UK, BRD, BNL, DK, Zweden, Finland) en breng de rest onder in eigen toko's , met een kleinere en eigen bestuurlijke verantwoordleijkheid. De medewerkers, weten wie ze dan moeten aanspreken. Dit kleinere bestuur moet de eigen broek ophouden, totdat ze gezond zijn.
   Slaagt men daar niet in (1 a 3 verkiezingen c.q. regeringen verder) dan wordt het zieke toko'tje bestuurlijk overgenomen \ ingelijfd door de sterke moedermij.
   Het laatste danwel o.b.v. een door het grieks bestuur zelf erkend failliessement, opdat de overnameprijs interessant is i.r.t. de assets die de moedermij dan koopt.
   Daarna vanuit bestuurlijke macht hard ingrijpen , saneren en opbouwen. Schulden pas kwijten, wanneer de macht en bestuurlijke controle over Griekenland is verkregen.
   
   We schrijven 2025 wanneer het zover is.
   
   Tracker
3. [verwijderd] 1 februari 2015 09:01

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Overnemen door de moedermaatschappij heet ook wel oorlog en bezetting. Werkt eigenlijk nooit. Overheden .often gewoon stoppen met gedwongen overdracht van welvaart naar onverantwoordelijke personen.
   beter nog: stoppen met gedwongen welvaart overdragen
   nog beter: stoppen met dwingen
   
4. [verwijderd] 1 februari 2015 09:27

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Greek's socialists are learning that the only way for socialism to continue is for Facism to follow. It is not 'inevitible - it is mandatory. Socialism in the long run must, eventually, have a facist government that mandates and protects their income confiscation. The problem with the Greeks is, they want socialism to continue but don't want to accept being governed by a facist state. Problem is - it can't and won't work.
5. [verwijderd] 1 februari 2015 09:48

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   De probleemoplossing. Alle staatsschulden en pensioenreserves parkeren in Brussel.
   De lasten daarna eerlijk verdelen over alle EU landen. Socialer kan het niet.
6. orchid 1 februari 2015 10:07

   auteur info

   • orchid

     Lid sinds: 20 dec 2006

     Laatste bezoek: 15 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 169

     Gegeven: 139

   •    Aantal posts: 1.515

   Dat zou eerlijk zijn als alle landen gewoon belasting betalen en zich aan dezelfde regels houden.
   Grieken betalen nauwelijks belasting, produceren valse rapporten , willen geen bezuinigingen.
   De Noordelijke landen mogen voor alles opdraaien, niet erg eerlijk lijkt me.
7. [verwijderd] 1 februari 2015 10:14

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Belasting betalen is nooit eerlijk, het is beroving van sommigen door anderen.
   Als je er voor bent, moet je niet klagen als de rover je geld verpist.
8. [verwijderd] 1 februari 2015 10:34

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   orchid schreef op 1 februari 2015 10:07:

   Dat zou eerlijk zijn als alle landen gewoon belasting betalen en zich aan dezelfde regels houden.
   Grieken betalen nauwelijks belasting, produceren valse rapporten , willen geen bezuinigingen.
   De Noordelijke landen mogen voor alles opdraaien, niet erg eerlijk lijkt me.
   

   Dat de Grieken de kluit belazerden met hun cijfertjes(2000-2009), kon alleen gebeuren door gebrekkige controle en toezicht uit Brussel.
   Als je naarbuiten wilt opereren als eenheid, zouden de lasten eigenlijk eerlijk verdeeld moeten worden over alle lidstaten.
   Dat betekent, dat rijkere lidstaten hun welvaart moeten delen met armere EU landen. Zal wel nooit gaan gebeuren. Europa blijft een rijk dat als los zand aan elkaar hangt.
9. [verwijderd] 1 februari 2015 11:04

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Chiddix schreef op 1 februari 2015 10:34:

   [...]
   Dat betekent, dat rijkere lidstaten hun welvaart moeten delen met armere EU landen. Zal wel nooit gaan gebeuren. Europa blijft een rijk dat als los zand aan elkaar hangt.
   

   Geld wordt niet gestolen door een geconcentreerde macht met het doel om het te verdelen en verspreiden. Het wordt gestolen om het te concentreren. Die eenheid wordt gesmeed via externe vijanden en bedreigingen: moslims en Putin
   
   George Orwell 1984
   "The Party seeks power entirely for its own sake. We are not interested in the good of others; we are interested solely in power. Not wealth or luxury or long life or happiness: only power, pure power. What pure power means you will understand presently. We are different from all the oligarchies of the past, in that we know what we are doing. All the others, even those who resembled ourselves, were cowards and hypocrites. The German Nazis and the Russian Communists came very close to us in their methods, but they never had the courage to recognize their own motives. They pretended, perhaps they even believed, that they had seized power unwillingly and for a limited time, and that just round the corner there lay a paradise where human beings would be free and equal. We are not like that. We know that no one ever seizes power with the intention of relinquishing it. Power is not a means; it is an end. One does not establish a dictatorship in order to safeguard a revolution;one makes the revolution in order to establish the dictatorship. The object of persecution is persecution. The object of torture is torture. The object of power is power." -- Orwell 1984
10. mjmj 1 februari 2015 20:25

    auteur info

    • mjmj

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 15 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1028

      Gegeven: 247

    •    Aantal posts: 9.887

    je vervuilt dit draadje met dit soort onzin
11. Willempie3 1 februari 2015 21:58

    auteur info

    • Willempie3

      Lid sinds: 04 sep 2003

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2092

      Gegeven: 173

    •    Aantal posts: 3.992

    Die 1140 miljard die de ECB gaat bijprinten is een verwatering van de Euro met ruim 10 procent omdat de geldhoeveelheid in de Eurozone ongeveer 10 biljoen euro is.
    in feite gaat iedereen in de EU dus ruim 10 procent van zijn salaris en spaargeld inleveren door de verzwakking van de Euro. de daling van 1,39 naar 1,12 dollar zegt genoeg.
    Zuid-Europa krijgt nu toch wel zijn zin met de euro-devaluatie.
    Maar ze zijn dan ook in de meerderheid binnen de Eurozone.
    Blij dat ik goud heb.
    
    W3.
    
12. [verwijderd] 2 februari 2015 03:54

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Chiddix schreef op 31 januari 2015 23:40:

    [...]
    
    Een Duitse minister zegt, dat de nieuwe regering van Griekenland een stel brutale en schaamteloze apen zijn.
    

    Wie heeft ooit schulden terugbetaald zien worden door apen? Ik ook niet.
    
    Vragen om terugbetaling van alle schulden is hetzelfde als vragen aan een baby van 1 om over een muur van 10 meter te springen............dat wordt dus niks.
    
    De Eu koopt massaal obligaties op van banken die massaal hebben ingezet op de hoge te verkrijgen rente op zuidelijke leningen en de politiek in Nederland de burger beschuldigen van ultieme domheid toen ze hun spaargeld toevertrouwden , achteraf, aan de IJslandse bank I ysave omdat ze daar 1 procent meer rente konden ontvangen dan de uitgebeende rente die men kreeg getoucheerd bij hun Nederlandse bank a la ons bent zunig.
    
    Zijn die domme banken door de politiek ooit aangesproken op hun stupiditeit om massaal Griekse etc. Obligaties te kopen van ons spaargeld, nee dus. banken dienen gered geworden dus worden die waardeloze leningen door de ECB van de banken massaal opgekocht en weggezet tegen looptijden van 30 jaar.
    
    Ook een volwassene van 31 springt niet over een muur van 10 meter hoogte ook niet over 30 jaar en dat weet iedereen.
    
    het is een spel, gespeeld met onze centen maar het moest maar eens zo snel mogelijk afgelopen zijn.
    
    Mvg, het is over en uit en laat dan alsjeblieft de Grieken maar het initiatief daartoe nemen.
    
    
13. [verwijderd] 2 februari 2015 08:53

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    ECB Threatens To Pull Plug On Greek Banks www.thesundaytimes.co.uk/sto/business... …
14. orchid 2 februari 2015 10:34

    auteur info

    • orchid

      Lid sinds: 20 dec 2006

      Laatste bezoek: 15 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 169

      Gegeven: 139

    •    Aantal posts: 1.515

    ach..alhoewel ik de grieken graag zie vertrekken zal het op een Euro manier opgelost worden.
    Griekenland neemt al z'n grote woorden terug, krijgt meer tijd om terug te betalen ( dus korting) lagere rente en er zal een ontwikkelingsfonds komen..wacht maar af, dat zal de uitkomst zijn.
    Wij moeten dat natuurlijk weer gaan betalen, ik ben het er dan ook niet mee eens, maar ja, politiek...kost alleen maar geld...pppfff
15. [verwijderd] 2 februari 2015 13:04

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Nee hoor, Orchid, de boel is gaan schuiven en als een lawine sterker aan het worden. Het volk neemt de macht over. Het eindspel begint.
    
    Reken maar dat er in alle landen nieuwe partijen gaan ontstaan die als een komeet in populariteit gaan stijgen en kiezers gaan trekken om het euro-establishment omver te trekken bij de eerstvolgende verkiezingen.
    
    Geweldige vent, die Varoufakis: geen stropdas, overhemd uit de broek, zeggen waar het op staat, heerlijk!!!
    
    Geen nieuwe schulden, hij heeft in beginsel gewoon keihard gelijk. Dát als uitgangspunt nemen en er dan een werkbare oplossing bij zoeken, ook al is dat het einde van de euro (graag!), zo moet het.
    
    Wie is er mans/vrouws genoeg het stokje in Nederland op te pakken?
    
    
16. mjmj 2 februari 2015 14:48

    auteur info

    • mjmj

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 15 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1028

      Gegeven: 247

    •    Aantal posts: 9.887

    Er is een boel aan het schuiven. Of het de goede kant opschuift is wel de vraag. Dat het een lawine kan vormen is zeker.
    Commentaar op artikel op yahoo:
    
    "Depositors have been withdrawing money for weeks, around 5.0 billion euros in December and 15 billion euros in January,"
    
    Tsipras and Syriza need to realize that their combative stance with the Troika has immediate consequences. By taking a hard line, they have given depositors in Greek banks fears that their euros may be converted into drachma, which would then be devalued, so as a result, they are moving them out of Greek banks. This is a big problem as the Greek banking system is already weak, making a banking failure a real possibility. If that happens, it's game over. Greece would have no choice but to leave the EZ, and that would cause all Troika aid to cease, making it impossible for the banks to receive a bailout.
    
    Verder vindt Duitsland het niet nodig om de troika af te schaffen. Zie:
    www.wsj.com/articles/germany-sees-no-...
17. biglion 2 februari 2015 15:23

    auteur info

    • biglion

      Lid sinds: 05 nov 2003

      Laatste bezoek: 16 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 571

      Gegeven: 2419

    •    Aantal posts: 4.187

    Duitsland, Nederland en nog andere noordelijke landen moeten nu voet bij stuk houden.
    Duitsland zal de rest een keuze moeten voorleggen; ofwel bestaande afspraken hanteren of een splitsing van het eurogebied.
    Zuidelijke ``sympathisanten`` kunnen dan tezamen met de Grieken lekker hun gang gaan, zonder Trojka.
18. voda 2 februari 2015 16:04

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 15 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 92891

      Gegeven: 22798

    •    Aantal posts: 383.364

    Griekse premier sluit Russische steun uit en benadrukt 'geen Grexit' - media
    
    AMSTERDAM (Dow Jones)--Griekenland blijft in de eurozone en heeft Rusland niet om financiele steun gevraagd. Dit heeft de kersverse premier van het land, Alexis Tsipras, maandag gezegd tijdens een ontmoeting met de Cypriotische president Nicos Anastasiades, meldt Reuters.
    
    Hij benadrukte tijdens het bezoek dat de eurozone niet zonder zijn land en Cyprus kan. "Zonder Griekenland en Cyprus worden de EU en de eurozone aan hun zuidoostelijke flank uiteengereten."
    
    Tsipras ontkende berichten dat Athene bij Moskou aangeklopt zou hebben voor een overbruggingslening wanneer Europa de geldkraan dicht zou draaien.
    
    "We zijn in onderhandeling met onze partners in Europa en diegenen die ons geld geleend hebben. We hebben verplichtingen aan hen", zo citeert Reuters de Griekse premier. "Momenteel ligt er niks anders op tafel."
    
    De uitspraken zorgen ervoor dat het rendement op tienjarige Griekse staatsleningen inmiddels weer tot onder de 11% is gedaald, nadat eerder op de dag nog de 11,23% werd aangetikt, het hoogste niveau sinds juli 2013. De Athex-index stijgt rond 14.00 uur met 4,7% stijgt.
    
    Ondertussen is de Griekse minister van financien Yanis Varoufakis bezig aan een tour door Europa om steun te krijgen voor een aangepast bailoutprogramma, waarbij een deel van de Griekse schulden wordt kwijtgescholden. Maandag ontmoet hij zijn Britse collega George Osborne en later in de week gaat hij nog op bezoek bij de Italiaanse premier Matteo Renzi en de president van de Europese Commissie, Jean-Claude Juncker.
    
    Zondag was Varoufakis bij zijn Franse collega Michel Sapin en toen gaf hij aan dat Athene niet van plan is om na het aflopen van het noodprogramma, eind deze maand, nieuwe financiele steun te vragen.
    
    Tijdens het weekend verklaarde bondskanselier Angela Merkel al dat een nieuwe schuldenherstructurering uitgesloten is en ECB-bestuurslid Erkki Liikanen dreigt om de geldkraan voor Griekse banken dicht te draaien, wanneer Athene zijn bailoutprogramma niet verlengt. In januari gaf de Europese Centrale Bank akkoord voor een noodkredietlijn voor Griekse banken die te kampen hadden met een liquiditeitsschaarste voorafgaand aan de verkiezingen.
    
    Varoufakis zei zondag: "we gaan niet om nog meer leningen vragen. We kunnen met de hulp van de ECB de liquiditeitsvoorzieningen die nodig zijn, opvangen", aldus de minister.
    
    Door Marleen Groen; Dow Jones Nieuwsdienst; +31 20 5715 200; marleen.groen@wsj.com
    
    
19. voda 2 februari 2015 16:27

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 15 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 92891

      Gegeven: 22798

    •    Aantal posts: 383.364

    Griekse industrie lijdt onder onzekerheid
    
    MAANDAG 2 FEBRUARI 2015, 10:26 uur | 2293 keer gelezen
    
    LONDEN (AFN) - De activiteit in de Griekse industrie is vorige maand gekrompen in het sterkste tempo sinds het najaar van 2013. Dat meldde onderzoeksbureau Markit maandag.
    Door de grote onzekerheid rond de verkiezingen van eind januari toonden de orders voor Griekse fabrieken de sterkste krimp sinds oktober 2013. Mede daardoor viel de productie voor het eerst in drie maanden terug. De vraag naar de producten van de Griekse industrie nam zowel in eigen land als het buitenland af.
    
    De inkoopmanagersindex voor de Griekse industrie, waarmee de activiteit in de sector wordt gemeten, zakte in januari van 49,4 naar 48,3. Een stand lager dan 50 wijst op krimp.
    
    
20. voda 2 februari 2015 16:33

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 15 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 92891

      Gegeven: 22798

    •    Aantal posts: 383.364

    Frankrijk wil nieuwe deal voor Griekenland
    
    ZONDAG 1 FEBRUARI 2015, 19:09 uur | 6755 keer gelezen
    
    PARIJS (AFN) - Frankrijk wil dat er nieuwe afspraken worden gemaakt tussen Griekenland en zijn internationale schuldeisers. Parijs is bereid als bemiddelaar op te treden in die onderhandelingen. Dat heeft de Franse minister van Financiën, Michel Sapin, zondag gezegd na een ontmoeting met zijn Griekse collega Yanis Varoufakis.
    Sapin zei dat Griekenland in de eurozone hoort. De minister denkt dat Griekenland zijn problemen te boven zal komen en dat er dialoog moet komen met alle belanghebbenden. Hij herhaalde dat het legitiem is voor Griekenland om te onderhandelen over manieren om zijn schuldenlast te verlichten. Sapin stelde dat de Griekse regering de komende dagen moet zorgen voor rust bij het opzetten van een hervormingsprogramma.
    
    Varoufakis liet weten dat er gesprekken moeten komen om een gezamenlijke overeenstemming te bereiken die voor iedereen voordelig is. Hij zei dat de Griekse hervormingsplannen zijn voorgelegd aan Sapin. Athene wil geen nieuwe noodleningen, zei de minister.
    
    Investeringen
    
    Volgens Sapin is het vooral belangrijk dat er investeringen worden gedaan om de economische groei in Griekenland en de rest van Europa weer aan te jagen. Van kwijtschelding van schulden kan echter geen sprake zijn, aldus de minister.
    
    Varoufakis gaf aan uit te kijken naar zijn ontmoeting met de Duitse minister van Financiën Wolfgang Schäuble, die binnen 24 uur moet plaatsvinden. De Griek zei tevens dat hij heeft gesproken met de directeur van het Internationaal Monetair Fonds (IMF), Christine Lagarde.
    
    Alternatief
    
    De Duitse krant Handelsblatt meldde zondag dat de voorzitter van de Europese Commissie, Jean-Claude Juncker, de trojka van de Europese Unie, de Europese Centrale Bank (ECB) en het IMF zou willen afschaffen en snel met een alternatief voor de trojka wil komen. Griekenland liet vrijdag namelijk weten niet langer met de trojka te willen samenwerken.
    
    De Griekse premier Alexis Tsipras heeft echter wel aangegeven dat Griekenland zijn financiële verplichtingen aan de ECB en het IMF wil nakomen. Tsipras ontmoet deze week onder anderen de Franse president François Hollande en Juncker.