Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel

Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

KK Dagdraad 8 juli: stress test

557 Posts
Pagina: 1 2 3 4 5 6 ... 28 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. Twinkeling 7 juli 2010 23:19
    Een winst van een procent en morgen bij niet teveel veranderende futures nog een dikke procent erbij bij opening. Dat klinkt allemaal positief en ook handelsvolumes waren voor een zomerse dag niet eens zo slecht. Zonder veel nieuws toch weer een mooie draai in een paar dagen van richting 300 naar boven 320. Dat het intraday een uitermate volatiele dag was met bijna tien punten verschil tussen laag en hoog verstoort het plaatje misschien iets.

    Uiteraard doet de AEX zo’n beweging niet alleen en wordt geholpen door de VS (DOW 10.000; S&P 1060; Nasdaq 2160) en dat was bijvoorbeeld te zien aan de volumes. Tot 2 uur maar matig en aantrekkend bij de lijn omhoog vanaf dat tijdstip tot sluiting. In de VS blonken financiële waarden uit, wat geen garantie biedt voor structureel optimisme als je bedenkt dat 23 juli de stress test uitkomsten van de CEBS bekend worden gemaakt. Eenennegentig banken zijn aangewezen om de stress test te ondergaan en daar horen de Rabo, ING, ABN en SNS bij als Nederlandse banken.

    www.c-ebs.org/documents/Publications/...

    Niet dat ik nu denk dat een negatieve uitkomst van de stress test (dus op het moment dat banken de stress test doorstaan) een algeheel optimisme gaat inluiden, tot die tijd ben ik in ieder geval zeker wantrouwend ten opzichte van plotseling stijgende koersen bij weinig nieuws. Niet minder wantrouwend wanneer koersen over een paar dagen weer met tientallen achteruit hollen.

    Agenda: www.fd.nl/beleggen/agenda/?minicaldat...
  2. [verwijderd] 8 juli 2010 00:05
    AEX, Black Cross,

    Voorspellen is moeilijk. Er zijn namelijk ontelbare technische variabelen die allemaal, in het juiste tijdframe, een voorspellende waarde lijken te hebben. Ik laat me daar dus niet door meeslepen. Er is in de technische analyse echter wel een signaal dat ik niet zomaar negeer. De Golden Cross.

    Black or Gold

    In de technische analyse is een golden cross een bekende term. Dit betekent dat de 50ma (moving average) sluit boven 200ma. Dit is een positief signaal aangezien het weergeeft dat de trend stijgende is. Het ongekeerde is natuurlijk ook mogelijk en wordt een Black Cross genoemd (of death-cross). Hierbij kruist de 50ma de 200ma, dit is een bearisch (negatief) signaal.

    In onderstaande grafiek heb ik de crosses die er in de AEX vanaf 2005 hebben plaatsgevonden met een cirkel aangegeven. De golden crosses (koopsignaal) zijn oranje en de Black crosses (verkoopsignaal) zijn zwart. In 2006 was er een vals signaal (whipsaw). In 2007 en 2009 respectievelijk een verkoop en een koop signaal wat goed heeft uitgepakt.

    black cross in de AEX
    Klik op grafiek om te vergroten (opent in nieuw venster)

    Ik schrijf dit stuk omdat de AEX afgelopen maandag een black-cross heeft neergezet en dit aardig wat koersdruk kan opleveren.

    Toch las ik onlangs een onderzoek waaruit blijkt dat je gemiddeld niet beter scoort met een moving average crossover strategie dan een passieve buy & hold strategie. Zie hieronder het schema met de resultaten van het onderzoek op de S&P vanaf 1930 tot en met juni 2010.

    MarketSci: Michael Stokes

    The Golden Cross (S&P 500, 1930- 062010)
    De verklaring ligt in het feit dat je de signalen pas relatief laat krijgt. Je stapt uit als de markt al flink gecorrigeerd is en je stapt in als de markt al een flinke rit gemaakt heeft. Wat is wijsheid?

    Ingrijpen

    In de tabel is meer te zien dan alleen de het gemiddelde rendement. Je kunt tevens constateren dat de handelaren die met de golden-cross strategie werken hun maximale drawdown beperken. Dat scheelt dus wat grijze haren. Voor je gemoedsrust zou deze strategie dus een aanrader kunnen zijn.

    Een ander punt is dat je door de golden-cross strategie maar 64% van de tijd in de markt zit. De tijd dat je niet in de markt zit, kun je je geld anders inzetten, bijvoorbeeld op een spaarrekening. Een spaarrekening is zeker nu geen goudmijn, maar het compenseert zeker de transactiekosten die je moet maken om in- en uit te stappen.

    Optimaliseren

    Om toch veel beter dan een Buy & hold strategie te presteren moet je dus slimmer zijn. Veel hedge funds en CTA’s (managed future bedrijven) werken met geautomatiseerde systemen, die soms wel 10 of meer variabelen tegelijk in de gaten houden om razendsnel in of uit te kunnen stappen in een markt waar dan ook ter wereld. Dit is een spel dat gespeeld wordt door gespecialiseerde handelaren, met supersnelle computers en de meest geavanceerde software. Voor een gemiddelde particulieren belegger gaat dit veel te ver.

    Conclusie:

    In de AEX is een Black Cross neergezet. Dit is een negatief signaal. De kans is groot dat de AEX nog wat lagere niveaus gaat zien. Het gebruiken van de golden-cross strategie (handelen op cross-overs van de 50ma/200ma) levert echter op de lange termijn geen extra performance. Om de markt te verslaan dien je van betere huizen te komen. Hedge funds en cta’s trachten dit door complexe handelsmodellen

    www.dekritischebelegger.nl/aandelen/b...

  3. nobahamas 8 juli 2010 00:29
    quote:

    Enesser schreef:

    AEX, Black Cross,

    Voorspellen is moeilijk. Er zijn namelijk ontelbare technische variabelen die allemaal, in het juiste tijdframe, een voorspellende waarde lijken te hebben. Ik laat me daar dus niet door meeslepen. Er is in de technische analyse echter wel een signaal dat ik niet zomaar negeer. De Golden Cross.

    Black or Gold

    In de technische analyse is een golden cross een bekende term. Dit betekent dat de 50ma (moving average) sluit boven 200ma. Dit is een positief signaal aangezien het weergeeft dat de trend stijgende is. Het ongekeerde is natuurlijk ook mogelijk en wordt een Black Cross genoemd (of death-cross). Hierbij kruist de 50ma de 200ma, dit is een bearisch (negatief) signaal.

    In onderstaande grafiek heb ik de crosses die er in de AEX vanaf 2005 hebben plaatsgevonden met een cirkel aangegeven. De golden crosses (koopsignaal) zijn oranje en de Black crosses (verkoopsignaal) zijn zwart. In 2006 was er een vals signaal (whipsaw). In 2007 en 2009 respectievelijk een verkoop en een koop signaal wat goed heeft uitgepakt.

    black cross in de AEX
    Klik op grafiek om te vergroten (opent in nieuw venster)

    Ik schrijf dit stuk omdat de AEX afgelopen maandag een black-cross heeft neergezet en dit aardig wat koersdruk kan opleveren.

    Toch las ik onlangs een onderzoek waaruit blijkt dat je gemiddeld niet beter scoort met een moving average crossover strategie dan een passieve buy & hold strategie. Zie hieronder het schema met de resultaten van het onderzoek op de S&P vanaf 1930 tot en met juni 2010.

    MarketSci: Michael Stokes

    The Golden Cross (S&P 500, 1930- 062010)
    De verklaring ligt in het feit dat je de signalen pas relatief laat krijgt. Je stapt uit als de markt al flink gecorrigeerd is en je stapt in als de markt al een flinke rit gemaakt heeft. Wat is wijsheid?

    Ingrijpen

    In de tabel is meer te zien dan alleen de het gemiddelde rendement. Je kunt tevens constateren dat de handelaren die met de golden-cross strategie werken hun maximale drawdown beperken. Dat scheelt dus wat grijze haren. Voor je gemoedsrust zou deze strategie dus een aanrader kunnen zijn.

    Een ander punt is dat je door de golden-cross strategie maar 64% van de tijd in de markt zit. De tijd dat je niet in de markt zit, kun je je geld anders inzetten, bijvoorbeeld op een spaarrekening. Een spaarrekening is zeker nu geen goudmijn, maar het compenseert zeker de transactiekosten die je moet maken om in- en uit te stappen.

    Optimaliseren

    Om toch veel beter dan een Buy & hold strategie te presteren moet je dus slimmer zijn. Veel hedge funds en CTA’s (managed future bedrijven) werken met geautomatiseerde systemen, die soms wel 10 of meer variabelen tegelijk in de gaten houden om razendsnel in of uit te kunnen stappen in een markt waar dan ook ter wereld. Dit is een spel dat gespeeld wordt door gespecialiseerde handelaren, met supersnelle computers en de meest geavanceerde software. Voor een gemiddelde particulieren belegger gaat dit veel te ver.

    Conclusie:

    In de AEX is een Black Cross neergezet. Dit is een negatief signaal. De kans is groot dat de AEX nog wat lagere niveaus gaat zien. Het gebruiken van de golden-cross strategie (handelen op cross-overs van de 50ma/200ma) levert echter op de lange termijn geen extra performance. Om de markt te verslaan dien je van betere huizen te komen. Hedge funds en cta’s trachten dit door complexe handelsmodellen

    www.dekritischebelegger.nl/aandelen/b...

    Wanneer bereikt de Euro / Dollar de Golden Cross?
  4. forum rang 5 SAHR-0310 8 juli 2010 08:06
    Goedemorgen allemaal! Geen geruchten in de wereld geslingerd vannacht? Dan zouden we weleens groen mogen openen. Laten we hopen dat we aan de vooravond staan van een rally omhoog.
  5. forum rang 4 ramptoerist 8 juli 2010 08:08
    quote:

    SAHR-0310 schreef:

    Goedemorgen allemaal! Geen geruchten in de wereld geslingerd vannacht? Dan zouden we weleens groen mogen openen. Laten we hopen dat we aan de vooravond staan van een rally omhoog.
    Present ! Let's play ball :) Goud doet het iig aardig.

  6. [verwijderd] 8 juli 2010 08:10
    Goede morgen.

    De agendapunten van vandaag:

    CBS - Inflatie - 09:30
    08-07-2010 CBS - Omzet detailhandel - 09:30
    EuroStat - Monetaire Vergadering, Rentebesluit - 13:45

    08-07-2010 The Employment and Training Administration of the Department of Labor - Nieuwe aanvragen werkloosheidsuitkering - 14:30

    08-07-2010 Federal Reserve - Consumentenkrediet - 21:00
    ------------------------
    The Spanish Trader :311-321
    ------
    Ad Nooten visie 7-7-2010

    De AEX is met een winst van 1% de dag uitgegaan en dat is met name gezien het gegeven dat er op een zeker moment een verlies van 1,9% op de borden stond een knappe prestatie. De stijging werd op een uitgekookte manier bewerkstelligd, steeds namelijk als er een weerstandsniveau werd bereikt kwam er als bij toverslag extra vraag in de markt. Weerstandsniveau na weerstandsniveau werden op die listige manier doorbroken. Er waren vandaag spelers die consequent op punten waar een barrière opdoemde extra koopopdrachten plaatsten, zo blijkt uit het koersverloop in de onderliggende 1 minuut grafiek. Ik memoreerde dit vandaag al in mijn updates. Door deze specifieke inzet waarmee de index door hindernissen werd geloodst slaagde de markt er in het grote verlies van vandaag om te buigen in een stevige winst. Of men met deze strategie uiteindelijk succes gaat boeken moet echter nog blijken, daarover meer bij de uurgrafiek.

    Kijkend naar de Fibonacci lijnen in de daggrafiek zijn we onderweg naar het 38,2% niveau van de daling 343,2 - 306,3 rond 320,4 of hoger. Hoger gelegen richtpunten waar we eventueel ook nog naar toe zouden kunnen gaan zijn het 50% niveau rond 324,8 en het 61,8% niveau rond 329,1. Dat zijn net als het 38,2% niveau potentiële weerstandsniveaus, ik volg de ontwikkelingen daarom van niveau tot niveau, richt me vanuit deze grafiek eerst op 320,4 en kijk daar -zouden we het bereiken- verder
    -----

    Gann Trader :

    5 Juli 2010: Samengevat; voor korte termijn (zwak) herstel tot 15 Juli (dan testen bodem).

    Dalings kansen nemen sterk af, op korte termijn enige opleving mogelijk, voorlopig zeer speculatief. Begin juli een (zwak) herstel in AEX richting 316/320 maximaal tot vrij 9/ma 12 juli (Swing High), met mogelijk een laatste dip richting Donderdag 15 juli (testen van 306 low, met mogelijk 300/306 Swing Low), daarna een wat langer en groter herstel. SPX: veel analisten wijzen op een groot Head & Shoulders patroon, doel 862 (nu 1023), als velen dit verwachtend komt dat vaak niet uit. Herstel mogelijk naar 1040/1060, gevolgd door bodem testen rond de 1010 richting do 15 juli. Mocht SPX onder de 998 komen dan is dit zeer negatief!

    Daling vanaf medio Aug/begin Sept met een significante bodem begin Okt.

    Daarna rest van het jaar flink hogere koersen
    --------

    US is door de 1040-1060 !!

    Vanuit welke hoek komen wij vandaag.?
    -----------
    Want eerst alle Europese Beursen in het groen.
    De Amerikaanse Beurs diep in het rood,s,avonds tot 20.30 uur
    DE volgende dag Amerika GRof in het groen.!
  7. forum rang 4 ONN 8 juli 2010 08:28
    quote:

    Deodorant schreef:

    Present !
    En Deodorant ? Moet je het nu toch maar met ons doen ? :)
  8. [verwijderd] 8 juli 2010 08:38
    Snap eigenlijk niet dat ze niet een test uitvoeren waarbij Amerika default. Lijkt me toch de meest voor de hand liggende kandidaat om op zo`n manier van de schulden af te komen.
  9. forum rang 4 ramptoerist 8 juli 2010 08:46
    quote:

    ouwebeursrot schreef:

    [quote=Deodorant]
    Present !
    [/quote]
    En Deodorant ? Moet je het nu toch maar met ons doen ? :)
    Zeg OBR, doe jij ook niet iets met klanten ?

    ( het gaat natuurlijk niet over de beurs hier )
  10. forum rang 7 rene l 8 juli 2010 08:48
    Farmer K. Short heeft vergeten om de grendel op het hek van de wei te doen.
    De bulls zijn ontsnapt en rennen uitgelaten door de straten van Barcelona richting het stadion.

    Ik zit op de tribune naast een Bel-Chinees, hij had ingezet op Germany.
    Ik leef met hem mee, een dubbel gevoel, geen revanch WM74, misschien toch beter zo.

    Het blijkt maar weer dat niets te voorspellen is.
  11. forum rang 4 ONN 8 juli 2010 08:58
    quote:

    Deodorant schreef:

    [quote=ouwebeursrot]
    [quote=Deodorant]
    Present !
    [/quote]
    En Deodorant ? Moet je het nu toch maar met ons doen ? :)
    [/quote]

    Zeg OBR, doe jij ook niet iets met klanten ?

    ( het gaat natuurlijk niet over de beurs hier )
    Zeg Deodorant, waarom een vraag met een niet relevante wedervraag ? Jij had gisteren toch je eigen alternatieve dagdraadje(s) ? De Mod echter vond dat (terecht) niet zo'n goed idee.
    Wat is er uit het mailcontact tussen jullie gekomen ?
    Ikzelf vond je eigen 'Deodorant Draad' helemaal niet zo slecht bedacht. Zijn er wel meer hier die een eigen draadje hebben. Werkt prima hoor :)
  12. forum rang 4 ramptoerist 8 juli 2010 09:03
    quote:

    ouwebeursrot schreef:

    Zeg Deodorant, waarom een vraag met een niet relevante wedervraag ? Jij had gisteren toch je eigen alternatieve dagdraadje(s) ? De Mod echter vond dat (terecht) niet zo'n goed idee.
    Wat is er uit het mailcontact tussen jullie gekomen ?
    Ikzelf vond je eigen 'Deodorant Draad' helemaal niet zo'n slecht idee. Zijn er wel meer hier die een eigen draadje hebben. Werkt prima dacht ik zo :)
    De mail tussen IEX en moi is natuurlijk tussen IEX en moi. En dat is nog gaande :)

    maar vertel eens OBR, geef jij bv beleggingsadvies ?
  13. forum rang 5 SAHR-0310 8 juli 2010 09:13
    quote:

    Deodorant schreef:

    [quote=ouwebeursrot]

    Zeg Deodorant, waarom een vraag met een niet relevante wedervraag ? Jij had gisteren toch je eigen alternatieve dagdraadje(s) ? De Mod echter vond dat (terecht) niet zo'n goed idee.
    Wat is er uit het mailcontact tussen jullie gekomen ?
    Ikzelf vond je eigen 'Deodorant Draad' helemaal niet zo'n slecht idee. Zijn er wel meer hier die een eigen draadje hebben. Werkt prima dacht ik zo :)
    [/quote]

    De mail tussen IEX en moi is natuurlijk tussen IEX en moi. En dat is nog gaande :)

    maar vertel eens OBR, geef jij bv beleggingsadvies ?

    Heb je advies nodig dan? :-)

    Gewoon zonder zorgen in degelijke aandelen gaan wanneer de AEX rond de 200 punten staat. Geeft heel veel rust kan ik je zeggen....
  14. forum rang 4 ONN 8 juli 2010 09:14
    quote:

    Deodorant schreef:

    maar vertel eens OBR, geef jij bv beleggingsadvies ?
    Ja, hier, Pro Deo ;-)

    En nee, geen klanten (moet er niet aan denken), slechts m'n eigen toko.

    Waarom vraag of denk je dit allemaal ?
557 Posts
Pagina: 1 2 3 4 5 6 ... 28 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.001
AB InBev 2 5.481
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.196
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.508
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.647
Aedifica 3 901
Aegon 3.258 322.649
AFC Ajax 538 7.086
Affimed NV 2 6.287
ageas 5.844 109.885
Agfa-Gevaert 14 2.048
Ahold 3.538 74.292
Air France - KLM 1.025 34.991
AIRBUS 1 11
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.036
Alfen 16 24.321
Allfunds Group 4 1.468
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 405
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.812
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.835 242.711
AMG 971 133.047
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.686
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 483
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.912
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 380
Arcadis 252 8.731
Arcelor Mittal 2.033 320.566
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.288
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.715
Ascencio 1 26
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.078
ASML 1.766 105.987
ASR Nederland 21 4.451
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 469
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.609
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.390

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 07 februari

    1. Aperam Q4-cijfers
    2. Orange Belgium Q4-cijfers
    3. Crédit Agricole Q4-cijfers (Fra)
    4. TotalEnergies Q4-cijfers (Fra)
    5. Novo Nordisk Q4-cijfers (Dee)
    6. Industriële productie december (Dld)
    7. Handelsbalans december (Dld)
    8. Harley-Davidson Q4-cijfers (VS)
    9. Banengroei en werkloosheid januari (VS) Banengroei: 170K, werkloosheid: 4,1%, uurlonen: +3,8% YoY volitaliteit verwacht
    10. Consumentenvertrouwen (Universiteit v Michigan) februari vlpg (VS)
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht