Perpetuals, Steepeners Terug naar discussie overzicht

Nieuws en marktcommentaar

1. berendien 9 januari 2015 22:03

   auteur info

   • berendien

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 60

     Gegeven: 50

   •    Aantal posts: 514

   @Stapelaar
   Ik zie nu pas jouw post van 13 december over het liquideren van de RBS Perp. Notes. Ik heb wel één van de perpetuele notes, als enige? Klopt dat ie in geen enkele portefeuille stond zoals die elk kwartaal hier gemaakt werden, maar ja, ik heb die van mij nog nooit doorgegeven omdat het zo'n gepuzzel is met welk percentage welke perpetual deel uitmaak van mijn portefeuille. Komt omdat ik zowel aandelen, perpetuals, preferente aandelen, opties, beleggingsfondsen en dan ook nog dingen als ASN Novib en Triodos Fair Share heb....
   
   Ben de hele maand december op vakantie geweest (zonder internet, heerlijk) en ben nu alles op dit forum aan het napluizen. Kwam dus tot mijn verrassing jouw post tegen. Ik heb geen idee of er nog een discount in de portefeuille zit in relatie tot de beurskoers... Ik merk het tzt wel en hou ze tot de laatste uitkering ergens in mei wel gewoon vast. Het is een zeer matige belegging geweest. In heb ze ruim 8 jaar gehad, heb wel winst door op dips bij te kopen, maar rijk ben ik er niet van geworden.....
2. Stapelaar 10 januari 2015 20:37

   auteur info

   • Stapelaar

     Lid sinds: 14 feb 2012

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 270

     Gegeven: 510

   •    Aantal posts: 2.125

   RBS hanteert als marketmaker een relatief ruime bied en laatmarge van circa 5% (ik kan nu niet checken op mijn Binckrekening). Je kan dus misschien wat meer binnenharken als je verkooporders inlegt in de bovenste helft van de handelsrange.
   
   Het is verder denkbaar dat bij het liquideren van de portefeuilles vanaf maart er hier of daar wat koersdruk optreedt. Dat betekent dan wat minder opbrengst voor de portefeuilles dan de huidige waarderingen. Als je eerder verkoopt dan voorkom je dat.
   
   
3. [verwijderd] 11 januari 2015 13:24

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Cootje schreef op 9 januari 2015 10:10:

   Dank voor je reactie zelf hou ik ze ook
   

   
   
   Cootje, ik heb er nog eens goed naar gekeken en probeer maandagmorgen wat Santander extra op te pikken, zonet de limietorder ingelegd onder de E. 6,-
   Dit kan nooit veel te duur zijn.
   Ik kan de extreem lage koersniveau's bij banken niet verklaren en mogelijk zie ik wat over het hoofd, wie verschaft mij duidelijkheid over die risico's die ik onvoldoende zie ?
   Anderzijds ik begreep het koersniveau bij Wereldhave op E. 52,- en Vastned op
   E. 34,- ook niet en heb vandaag geen spijt van die keuzes.
   Overigens ook een bijkoop ordertje ingelegd voor Imtech en vorige week wat SocGen, Unicredito en BASF gekocht en stevig DSM, naast de gesloten call optie DSM.
   
   Wel alles op effectenkrediet....
   
   
4. Cootje 11 januari 2015 18:54

   auteur info

   • Cootje

     Lid sinds: 17 okt 2013

     Laatste bezoek: 11 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6

     Gegeven: 9

   •    Aantal posts: 252

   Heb wel interesse maar laat de koers eerst even stabiliseren
5. veepee 11 januari 2015 21:19

   auteur info

   • veepee

     Lid sinds: 30 jul 2009

     Laatste bezoek: 30 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 12

     Gegeven: 27

   •    Aantal posts: 131

   @Free, hoe kijk je aan tegen het vooruitzicht van Europese "QE" en "torenlage" rente alsmede de toenemende kapitaaleisen? Toch niet zo positief voor de Europese banken. Deutsche Bank is Santander voorgegaan en ik denk dat de Franse banken (SocGen, CA, PBas) alsmede Commerzbank nog wel zullen volgen met emissies. Voor Santander was het ook geen absolute noodzaak en dit is kennelijk een trend. Ikzelf zie op dit moment meer kansen voor de Amerikaanse banken nu dat daar de rente gaat stijgen, er een einde komt aan de claims en boetes en de dividenden weer omhoog gaan.
6. [verwijderd] 12 januari 2015 15:02

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   @veepee, mijn kennis is beperkt, ik waag mij niet eens aan de doorrekening van allerlei scenario's.
   Aan makro info doe ik helemaal niets, net zo min als dat hijgerig kijken naar de cijfers die elke maand over van alles en nog wat gepubliceerd worden.
   De waan van de dag mijd ik.
   
   Ik kijk wel naar het bedrijf zelf en probeer in te schatten of het toekomst heeft.
   Let wel veel Europese banken zijn wereldwijd actief, zoals Santander.
7. Stapelaar 14 januari 2015 12:20

   auteur info

   • Stapelaar

     Lid sinds: 14 feb 2012

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 270

     Gegeven: 510

   •    Aantal posts: 2.125

   Flinke omzetten vandaag in de variabele ING perps en een koers die al een paar weken opkruipt en vandaag nog een sprongetje omhoog maakt. Lijkt me dat er inderdaad een tender in de maak is, waarbij er kennelijk partijen zijn met voorwetenschap.
8. Kousie 14 januari 2015 12:26

   auteur info

   • Kousie

     Lid sinds: 24 apr 2001

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 269

     Gegeven: 4

   •    Aantal posts: 2.245

   @stapelaar: mail van Schaaij aan zijn abonnees.
9. Stapelaar 14 januari 2015 12:29

   auteur info

   • Stapelaar

     Lid sinds: 14 feb 2012

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 270

     Gegeven: 510

   •    Aantal posts: 2.125

   quote:

   Cosy schreef op 14 januari 2015 12:26:

   @stapelaar: mail van Schaaij aan zijn abonnees.
   

   Hij heeft meer invloed dan ik dacht! Mail met welke inhoud?
10. Kousie 14 januari 2015 13:15

    auteur info

    • Kousie

      Lid sinds: 24 apr 2001

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 269

      Gegeven: 4

    •    Aantal posts: 2.245

    @stapelaar. "We analyseren ING met ISIN-code: NL0000116127 omdat de markt vervroegde aflossing hoog inschat en er dan een geweldige koerswinst valt te behalen"
    
    Die ING wordt volgens mij in Duitsland en niet in NL verhandeld.
11. Stapelaar 14 januari 2015 13:36

    auteur info

    • Stapelaar

      Lid sinds: 14 feb 2012

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 270

      Gegeven: 510

    •    Aantal posts: 2.125

    Mijn inschatting is dat ING deze variabele perp III en de perp II pas a pari gaat aflossen (in 2019 of 2020) als ze eerst het uitstaande bedrag flink hebben teruggebracht middels een of meerdere tenders.
    
    Wordt gewoon op Euronext verhandeld, evenals de perp II met ISIN NL0000113587.
12. [verwijderd] 14 januari 2015 14:15

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Goed gezien Stapelaar een paar weken geleden, ik volgde je met de ING 2.
    Anderzijds verkocht ik Wereldhave ervoor en die deed het ongeveer even goed sindsdien, maar toch een mooi getimed aankoopmoment voor deze ING perp.
    
    Dit is de waarde van dit Forum, van Hoover over RBS en Certificaten tot LK en RDPim over de Amerikaantjes.
    
    
13. Kousie 14 januari 2015 14:40

    auteur info

    • Kousie

      Lid sinds: 24 apr 2001

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 269

      Gegeven: 4

    •    Aantal posts: 2.245

    @free1: hoe heet die ING 2 precies eigenlijk. (sorry maar zit op dit moment ergens met wat beperkingen).
    
14. [verwijderd] 14 januari 2015 14:52

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Cosy schreef op 14 januari 2015 14:40:

    @free1: hoe heet die ING 2 precies eigenlijk. (sorry maar zit op dit moment ergens met wat beperkingen).
    
    

    ING Groep 2003/PERP 1,25%
    NL0000113587
    
    Dit is alles wat de rabo laat zien Cosy, maar als je naar Euronext gaat zie je alles, en trouwens ook op deze site bij koersen> obligaties> overig> tussen e en j.
    
15. zeurpietje 14 januari 2015 15:14

    auteur info

    • zeurpietje

      Lid sinds: 04 dec 2008

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1061

      Gegeven: 761

    •    Aantal posts: 3.606

    dit is een floating rate coupon die ieder kwartaal opnieuw wordt vastgesteld op
    30/9 - 30/12 - 30/3 - 30/6 de berekening van de coupon is 10 jaar staat(ned) + 0,5%
    dit is de ing 2. je hebt ook een ing3 di op dezelfde data wordt vastgesteld op 10 jaar stat + 0,10
16. Kousie 14 januari 2015 15:29

    auteur info

    • Kousie

      Lid sinds: 24 apr 2001

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 269

      Gegeven: 4

    •    Aantal posts: 2.245

    Dank je wel Free1 en Seurpietje -met een "S", ik ben Amsterdammer :-) -
17. [verwijderd] 15 januari 2015 09:38

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Geert Schaay zat recent persoonlijk in de ING perp 3.
    Ik kwam gisteren zijn laatste opgave tegen, er stond geen datum op.
    En snap "niet" hoe het kan, maar profiteer ervan; de perp 3 noteert nu hoger dan de perp 2.
    Zou die dan toch sneller komen, die call ?
18. shaai 15 januari 2015 10:34

    auteur info

    • shaai

      Lid sinds: 29 jul 2005

      Laatste bezoek: 13 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 460

      Gegeven: 1182

    •    Aantal posts: 4.577

    dank je Free1
    
    Heb ik gedaan, ik had er net wat (helaas te weinig) zuibig gesprokkeld tussen 65,5% en 66%. Zo snel omhoog, en dan door het Schaij effect: mooi winst genomen nu, ze zijn er net uitgegooid
19. shaai 15 januari 2015 11:33

    auteur info

    • shaai

      Lid sinds: 29 jul 2005

      Laatste bezoek: 13 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 460

      Gegeven: 1182

    •    Aantal posts: 4.577

    En ik heb er maar de NIB perpetual XS0249580357 1.873% 2006-Perp
    voor teruggekocht.
    Op 58,5% is dat van de perps (van bedrijven) zonder smetje een erg goedkope floater IMO.
    Met de floaters nu wat schijnbaar uitgedaald en gebodemd vind ik dat een mooie, misschien voor een ritje zodat ie wat meer aansluiting krijgt bij de ING perp floater 2 en 3
20. zeurpietje 15 januari 2015 11:53

    auteur info

    • zeurpietje

      Lid sinds: 04 dec 2008

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1061

      Gegeven: 761

    •    Aantal posts: 3.606

    @shaai
    die nib 1.873 is een floater die 30 maart a.s. weer word gefixed op 10 yr cms+0.10
    wat een coupon betekend van ongeveer 0.85% hij heeft geen min.coupon, wel een max van 8% het couponrendement komt dan uit op 1.45%. Vlgs mij is deze lening dus behoorlijk duur of zie ik wat over het hoofd?