Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Huizenprijzen dalen met 60% in 7 jaar en nog veel meer.

1. 2008drama 21 augustus 2013 23:20

   auteur info

   • 2008drama

     Lid sinds: 04 mrt 2008

     Laatste bezoek: 21 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 730

     Gegeven: 331

   •    Aantal posts: 2.738

   quote:

   atitlan schreef op 21 augustus 2013 15:34:

   "en dus negeerd"
   
   die moet overigens met een t...
   

   wat is er fout aan als je iemand zwart maakt en dus negert?
   
   En nu on topic ben het wel met Kid eens dat een stijgende rente gedurende de looptijd van de hypotheek een negatieve factor is op de waarde van het huis zeker nu er annuitair moet worden afgelost en de rente component de maandelijse last hoger maakt waardoor er een lager hypotheek bedrag kan wordne geeleend. Wat wel als afgeleide zou kunnen dienen is dat de stijgende rente een gevolg is van inflatie, of althans een middel is om de inflatie tegen te gaan. Dat weet je tegenwoordig nooit meer met het nucleare geld,
   
   Een huis is een prima hedge tegen inflatie dus vanuit dat oogpunt stijgen de prijzen dan contrair. Kortom wel degelijk een vriesvak van Willem Ruis.
   
   Weet je het is dat ik het al he opgetikt maar ik wordt gewoon moe van al dit soort volzinnen.
   
   
2. [verwijderd] 21 augustus 2013 23:27

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   adison schreef op 20 augustus 2013 17:23:

   Hmm ... OK. Eens even samenvatten ...
   
   -Huizenprijzen dalen niet meer
   -aantal verkochte woningen neemt toe
   -Niembouw neemt weer toe
   -ECB noemt onze huizen ondergewaardeerd
   -De ons omringende langen hebben al weer even groei
   -Nederland is exportland en europa als geheel groeit weer.
   -Op verjaardagen en feestjes is iedereen ervan overtuigd dat de huizen nog dalen (zie ook al die niet zelfdenkende napraters op dit forum) ... dus een teken dat we het dal bereikt hebben.
   
   Maar inderdaad, er kan nog makkelijk 60% af van de prijs. hahahaha.
   

   Het zou mooi zijn als men ipv mijn persoon aan te vallen eens inhoudelijk zou ingaan op deze opsomming.. W
3. [verwijderd] 21 augustus 2013 23:40

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Het eerlijkst lijkt mij om dit draadje te sluiten op 11 mei 2018. Exact 7 jaar nadat het gestart is met een voorspelling over 7 jaar. Of de Kid dan nog in town is om verantwoording af te leggen over de door hem aangerichte verbale massaslachting is de vraag. Hoe dik moet je huid zijn om in dit draadje te overleven. Een bonte stoet aan sneue types blaast hier stoom af vanwege opgelopen frustraties over verliezen, gemiste kansen, domme beslissingen en waarschijnlijk ook pech. Verder is het hier ook overbevolkt met schreeuwerige zultkoppen en mintelecten die zich afreageren op de rekenmeesters die zich geharnast met enige eloquentie in deze arena wagen. 11 mei 2018 kan men met recht bepalen hoe groot de daling van de huizenprijzen vanaf het hoogtepunt in 2008 geweest is. En dan wel in procenten Ja!! Allemaal begrepen!! En dan nu allemaal naar bed. Kwajongens!!
4. [verwijderd] 21 augustus 2013 23:47

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Hier mokt het gespuis
   over de prijs van een huis
   maar waar zou je zijn
   met al je venijn
   zonder thuis
   
   Rigsby
5. [verwijderd] 21 augustus 2013 23:50

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Huizenprijzen in Spanje,Frankrijk en Nederland blijven doorzakken , ook in 2014. In Duitsland stijgen ze.
   
6. [verwijderd] 22 augustus 2013 00:44

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   adison schreef op 21 augustus 2013 23:27:

   [...]
   
   Het zou mooi zijn als men ipv mijn persoon aan te vallen eens inhoudelijk zou ingaan op deze opsomming.. W
   

   Eens een lijstje doen?
   
   -Huizenprijzen dalen al 2 jaar zeer stabiel ongeveer 7%/jr, kies 2jr en confidence op www.kadaster.nl/web/pagina/Vastgoed-D...
   -Dalende trend transacties blijft (kies max als tijdperiode)
   -Nieuwbouw stabiel slecht, record aantal werklozen in bouw
   -ECB durft huizenwaarderingsmodel niet exact te openbaren, doet denken aan gefaalde stresstest
   -Nederlandse groei valt tegen tov EU, buitenlandse pers ziet huizenmarkt:
   www.google.com/search?q=www.ft.com%2F...
   www.bbc.co.uk/news/business-23708744
   -Rente Nederland lijkt al wat op te lopen, historisch nog zeer laag:
   www.iex.nl/Rente-Koers/190118356/Nede...
   -Sentiment blijft negatief, 'geheime' kabinetsmaatregelen ongewis
   -Werkloosheid loop fors op, recente kerncijfers negatief, www.cbs.nl/ , koopkracht blijft achter
   -Consument geeft al jaren meer uit dan er binnen komt
   www.dnb.nl/nieuws/nieuwsoverzicht-en-...
   www.dnb.nl/nieuws/nieuwsoverzicht-en-...
   -Probleem private schulden en vaste lasten blijft totaal onbegrepen bij Nederlandse politiek
   www.bnr.nl/?player=archief&fragme...
   graphics.wsj.com/national-debts/?stan...
   
   En niet te vergeten:
   -Historisch gezien huizenprijzen nog steeds zeer hoog, trend al dalend woningmarktcijfers.staanhier.nl/400jr...
   
   Weet iemand nog een belegging met een negatieve correlatie met de huizenprijzen?
7. [verwijderd] 22 augustus 2013 00:45

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   KidBackInTown schreef op 21 augustus 2013 20:30:

   Ja atitlan, als je het heel eenvoudig (en dat is hard nodig voor sommigen hier) wilt uitleggen, kun je zeggen, vanaf 1990 tot 2008, is de "welvaart" kunstmatig vergroot door de prijsstijging, er is gewoon meer geconsumeerd dan er werkelijk is verdiend.
   Nu zitten we ineens in een andere situatie en wordt de "welvaart" verkleind door de prijsdalingen, ofwel jarenlang, ik schat toch minimaal een jaar of 15, zal er minder geconsumeerd kunnen worden dan er wordt verdiend.
   
   Dit nog even geheel afgezien van wat er werkelijk wordt verdiend ook nog eens terugloopt. In beide periodes, up en down, zullen deze effecten elkaar nog eens versterken.
   
   En ik geef toe, ook ik ben somberder geworden dan een jaar of 3 geleden.
   En ik vraag me ook af, met alle respect, waar halen sommigen nog enig optimisme vandaan, is er ook maar 1 argument te bedenken waarom een ommekeer in zicht zal komen ?
   

   Ik denk dat de Jan Kees de Jager ons met een zeer groot probleem heeft opgezadeld die zeer kwalijk is. Hij heeft met zijn 3% regel als een schoolmeester Europa laten weten dat dit heilig is zonder te beseffen wat eigenlijk de situatie van Nederland was. Door keer op keer de perifere landen te laten weten dat bezuinigingen noodzakelijk was zonder dat daar een discussie over mogelijk was, zijn we in een situatie gekomen dat Nederland absoluut niet kan verkopen dat zij voor zichzelf een uitzondering gaat maken.
   
   Zie uitspraak Wouter Bos bij Knevel en van de Brink of bezuinigingen goed zijn:
   Tijs van den Brink: Dus politiek goed maar economisch is het slecht?
   Wouter Bos: Juist.
   Tijs van den Brink: En wat moet je dan kiezen?`
   Wouter Bos: Politiek.
   
   Het lichtpuntje is dat er een ommekeer gaat komen en wij dit niet meer accepteren, dat is een kwestie van tijd.
8. NewKidInTown 22 augustus 2013 04:23

   auteur info

   • NewKidInTown

     Lid sinds: 06 aug 2005

     Laatste bezoek: 07 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6070

     Gegeven: 1873

   •    Aantal posts: 33.122

   quote:

   jka99 schreef op 22 augustus 2013 00:44:

   [...]
   Eens een lijstje doen?
   
   -Huizenprijzen dalen al 2 jaar zeer stabiel ongeveer 7%/jr, kies 2jr en confidence op www.kadaster.nl/web/pagina/Vastgoed-D...
   -Dalende trend transacties blijft (kies max als tijdperiode)
   -Nieuwbouw stabiel slecht, record aantal werklozen in bouw
   -ECB durft huizenwaarderingsmodel niet exact te openbaren, doet denken aan gefaalde stresstest
   -Nederlandse groei valt tegen tov EU, buitenlandse pers ziet huizenmarkt:
   www.google.com/search?q=www.ft.com%2F...
   www.bbc.co.uk/news/business-23708744
   -Rente Nederland lijkt al wat op te lopen, historisch nog zeer laag:
   www.iex.nl/Rente-Koers/190118356/Nede...
   -Sentiment blijft negatief, 'geheime' kabinetsmaatregelen ongewis
   -Werkloosheid loop fors op, recente kerncijfers negatief, www.cbs.nl/ , koopkracht blijft achter
   -Consument geeft al jaren meer uit dan er binnen komt
   www.dnb.nl/nieuws/nieuwsoverzicht-en-...
   www.dnb.nl/nieuws/nieuwsoverzicht-en-...
   -Probleem private schulden en vaste lasten blijft totaal onbegrepen bij Nederlandse politiek
   www.bnr.nl/?player=archief&fragme...
   graphics.wsj.com/national-debts/?stan...
   
   En niet te vergeten:
   -Historisch gezien huizenprijzen nog steeds zeer hoog, trend al dalend woningmarktcijfers.staanhier.nl/400jr...
   
   Weet iemand nog een belegging met een negatieve correlatie met de huizenprijzen?
   

   Lekker inhoudelijk, met argumenten, onderbouwd en met links.
   
   Zo kan het dus ook.
9. NewKidInTown 22 augustus 2013 05:35

   auteur info

   • NewKidInTown

     Lid sinds: 06 aug 2005

     Laatste bezoek: 07 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6070

     Gegeven: 1873

   •    Aantal posts: 33.122

   Kees de Kort over de Nederlandse huizenmarkt (04-09-2008)
   
   www.youtube.com/watch?v=tZxSFD9_o34
   
   Kees de Kort over de volledig opgeblazen huizenmarkt in Nederland (2012)
   
   www.youtube.com/watch?v=2d6nH1pHhug
   
   Kees de Kort: De bodem op de woningmarkt nog niet in zicht (juli 2013)
   
   www.youtube.com/watch?v=8uFQ1skcNC0
   
   Kees de Kort en Eric Smit: Het gaat helemaal niet goed met de huizenmarkt (16-08-2013)
   
   www.youtube.com/watch?v=T83VILcp7kY
   
   "FORGET IT, NOG LANG NIET"
   
   "OMLAAG EN VER, 4 DIKKE MINNEN"
   
   Luister en huiver of enjoy !
   
   
10. NewKidInTown 22 augustus 2013 05:59

    auteur info

    • NewKidInTown

      Lid sinds: 06 aug 2005

      Laatste bezoek: 07 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6070

      Gegeven: 1873

    •    Aantal posts: 33.122

    Ik zou het kort willen samenvatten als volgt:
    
    - heel veel mensen in NL hebben een negatieve vermogenspositie en zijn feitelijk failliet
    - banken in NL zijn feitelijk allen failliet als de woningvoorraad correct op hun balansen wordt gewaardeerd
    - aantal faillissementen is nog nooit zo hoog geweest
    - economie krimpt
    - werkeloosheid neemt toe, inkomens nemen af en vrij besteedbaar inkomen neemt fors af
    
    Wat hebben we nog meer nodig om de woningmarkt te laten herstellen ?
    
    Ik zie de onderbouwde argumenten graag tegemoet.
11. NewKidInTown 22 augustus 2013 06:07

    auteur info

    • NewKidInTown

      Lid sinds: 06 aug 2005

      Laatste bezoek: 07 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6070

      Gegeven: 1873

    •    Aantal posts: 33.122

    "- heel veel mensen in NL hebben een negatieve vermogenspositie en zijn feitelijk failliet"
    
    Als voorbeeld iemand met een goede inkomenspositie en een goede opleiding (is dat tegenwoordig nog mogelijk in NL?):
    
    - gazamelijk inkomen 70.000
    - woning gekocht tussen 2005 en 2010: 350.000
    - hypotheek 110% dus 385.000
    - waarde woning gezakt van 350.000 naar maximaal 280.000 (maximaal 280k dus 20%, verwacht hogere segment circa 30% want eigenlijk onverkoopbaar)
    
    - dit gezin heeft dus in een paar jaar tijd een NEGATIEF vermogen van minimaal 105.000 euro opgebouwd, maar waarschijnlijk bij een daling van 30% circa 140.000 euro ofwel ruim 300.000 gulden.
12. Da Freeze 22 augustus 2013 07:51

    auteur info

    • Da Freeze

      Lid sinds: 26 mei 2008

      Laatste bezoek: 28 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 654

      Gegeven: 1112

    •    Aantal posts: 3.909

    quote:

    KidBackInTown schreef op 22 augustus 2013 05:59:

    Wat hebben we nog meer nodig om de woningmarkt te laten herstellen ?
    

    -huurverhoging voor scheefhuurders, want omdat deze groep meer moet betalen worden zij gestimuleerd om met minder geld een te dure koopwoning aan te schaffen
    -de belastingvoordelen voor ZZP-ers terugschroeven
    -de BTW verhoging naar 21% in tijden dat het NIET goed gaat
    -een verhoogd belastingpercentage op de WOZ waarde omdat gemeenten te weinig geld binnen harken
    -geen knoop doorhakken over hoe het nieuwe hypotheekklimaat eruit gaat zien
    -de massaal aangeschafte wegenbelastingvrije auto`s die vanaf volgend jaar wel belast gaan worden (zowel old-timers als nieuwe bijtellingsvrije auto`s)
    -de studiekosten verhogen zodat er minder hoog opgeleide mensen komen die in het algemeen met een hoger salaris meer belasting betalen
13. NewKidInTown 22 augustus 2013 08:10

    auteur info

    • NewKidInTown

      Lid sinds: 06 aug 2005

      Laatste bezoek: 07 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6070

      Gegeven: 1873

    •    Aantal posts: 33.122

    Knap, da Freeze :-)
14. [verwijderd] 22 augustus 2013 08:26

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Veel huizenprijzen op Funda blijven jarenlang op dezelfde bod staan alsof er geen correctie gaande is(of is geweest).
    Zag een huis geprijsd op 225000 euro(vrijstaand) dat een paar jaar te koop werd aangeboden op Funda, dat nu verkocht is voor 180k in een plattelandsdorp.
    Was geen gedwongen verkoop.
    Nu komt het wel voor dat de verkopers de prijzen verlagen en dat gemeld wordt. Bv te koop vrijstaand huis 420000 euro, nu 380000 euro.
    Dat is een huis dat al jaren te koop staat maar kopers happen niet toe.
    Er moet nog meer vanaf.
    Denk 30k a 40k. Komt dan overeen met de gemiddelde landelijke daling van 20% vanaf 2008.
    En dan maakt verkoper er nog dikke winst op. Ik dacht dat hij dat pand gekocht heeft in de jaren tachtig.
15. NewKidInTown 22 augustus 2013 08:27

    auteur info

    • NewKidInTown

      Lid sinds: 06 aug 2005

      Laatste bezoek: 07 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6070

      Gegeven: 1873

    •    Aantal posts: 33.122

    quote:

    KidBackInTown schreef op 22 augustus 2013 05:59:

    Ik zou het kort willen samenvatten als volgt:
    
    - heel veel mensen in NL hebben een negatieve vermogenspositie en zijn feitelijk failliet
    - banken in NL zijn feitelijk allen failliet als de woningvoorraad correct op hun balansen wordt gewaardeerd
    - aantal faillissementen is nog nooit zo hoog geweest
    - economie krimpt
    - werkeloosheid neemt toe, inkomens nemen af en vrij besteedbaar inkomen neemt fors af
    
    Wat hebben we nog meer nodig om de woningmarkt te laten HERSTELLEN ?
    
    

    Ik heb het woorden "HERSTELLEN" en "HERSTEL" die iedereen de laatste tijd veel gebruikt, ook en met name in verband met de woningmarkt, even opgezocht. Het woordenboek legt uit:
    
    herstel - proces dat iemand die of iets dat ongezond is weer beter wordt
    
    www.woorden.org/woord/herstel
    
    In dit licht gezien, hoeven we mijn bovenstaande punten en ook die Da Freeze heeft opgesomd, niet ironisch op te vatten, maar zijn dit punten die ongetwijfeld zullen bijdragen aan een HERSTEL van de woningmarkt.
16. Belegde boterham 22 augustus 2013 08:42

    auteur info

    • Belegde boterham

      Lid sinds: 05 sep 2006

      Laatste bezoek: 27 apr 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 355

      Gegeven: 325

    •    Aantal posts: 4.988

    quote:

    Rigsby schreef op 21 augustus 2013 23:47:

    Hier mokt het gespuis
    over de prijs van een huis
    maar waar zou je zijn
    met al je venijn
    zonder thuis
    
    Rigsby
    

    :) Lol en zo is het maar net.
    
    Lees dit draadje ook met enige regelmaat, als dit een afspiegeling van de BV Nederland is, verbaas ik me niet meer maar verwonder ik me nog slechts...
    
    Ach zoals W Buffet zegt als het bloed door de straten stroomt en mensen angstig worden sla ik toe; Als je wilt en kunt zou ik mensen adviseren koop nu wat, iedereen ziet het zwart in en over 5 jaar zegt een ieder had ik toen maar....
    
    
17. [verwijderd] 22 augustus 2013 08:43

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Gisteren zei iemand in een praatprogramma, dat de 6 miljard bezuinigingen in 2014 ,goed is voor 65000 werklozen.
    Nu zal niet iedere werkloze direct in de problemen raken. De WW heeft een maximum van 38 maanden.
    Voor ieder gewerkt jaar een maand WW. Twee maanden 75% , daarna 70%.
    Maar voor velen met een hypotheek van 80% tot 100% is een inkomensterugval van 30% teveel van het goede.
18. Da Freeze 22 augustus 2013 09:02

    auteur info

    • Da Freeze

      Lid sinds: 26 mei 2008

      Laatste bezoek: 28 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 654

      Gegeven: 1112

    •    Aantal posts: 3.909

    quote:

    Chiddix schreef op 22 augustus 2013 08:26:

    Veel huizenprijzen op Funda blijven jarenlang op dezelfde bod staan alsof er geen correctie gaande is(of is geweest).
    Zag een huis geprijsd op 225000 euro(vrijstaand) dat een paar jaar te koop werd aangeboden op Funda, dat nu verkocht is voor 180k in een plattelandsdorp.
    

    Ik kijk ook naar huizen die 10% boven mijn budget zijn geprijsd. Want een woning die voor 220.000 op Funda staat, kan prima 190.000 voor geboden worden. Het hangt van de verkoper af of die het bod wil accepteren.
19. [verwijderd] 22 augustus 2013 09:09

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    --------------------
    [Rigsby] Rigsby 21 aug 2013 om 23:40
    0
    Het eerlijkst lijkt mij om dit draadje te sluiten op 11 mei 2018. Exact 7 jaar nadat het gestart is met een voorspelling over 7 jaar. Of de Kid dan nog in town is om verantwoording af te leggen over de door hem aangerichte verbale massaslachting is de vraag. Hoe dik moet je huid zijn om in dit draadje te overleven. Een bonte stoet aan sneue types blaast hier stoom af vanwege opgelopen frustraties over verliezen, gemiste kansen, domme beslissingen en waarschijnlijk ook pech. Verder is het hier ook overbevolkt met schreeuwerige zultkoppen en mintelecten die zich afreageren op de rekenmeesters die zich geharnast met enige eloquentie in deze arena wagen. 11 mei 2018 kan men met recht bepalen hoe groot de daling van de huizenprijzen vanaf het hoogtepunt in 2008 geweest is. En dan wel in procenten Ja!! Allemaal begrepen!! En dan nu allemaal naar bed. Kwajongens!!
    ------------------------------
    
    Nou nou zo erg is het niet. Volg dit draadje al lange tijd en het is een mix van reacties op "feiten" over de huizen markt en persoonlijke visie.
    
    Heeft ook verder niks met verliezen te maken. Eerder andersom, voorkomen dat je een verlies maakt en eventueel kopen op het juiste moment. Als je het geld in de bank hebt, geen druk om te kopen, geen andere verplichtingen is het super interesant om deze markt te volgen. De mensen in deze positie gaan een stuk groter en mooier huis kopen dan een paar jaar geleden. Zelf wacht ik nog even, waarschijnlijk begin volgend jaar krijg ik er een gratis dak terras bij in vergelijking met nu..... :-) Ok dat is een beetje cynisch maar met 20% daling achter de kiezen klopt het wel.
    
    
20. [verwijderd] 22 augustus 2013 09:22

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Helaas merk je duidelijk dat met het steeds meer in het slop raken van economie en woningmarkt het frustratiegehalte bij een enkeling toeneemt.
    
    Maar de meelezers in deze draad (althans het begrijpende deel daarvan) hebben wellicht betere beslissingen genomen dan de niet meelezers!
    
    Kid mag gerust heel erg bedankt worden voor zijn inzet en inzicht!
    
    En natuurlijk heel graag doorgaan.