Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Huizenprijzen dalen met 60% in 7 jaar en nog veel meer.

1. [verwijderd] 6 september 2013 18:44

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   KidBackInTown schreef op 6 september 2013 16:39:

   Ik leg het nog 1 keer uit: ... Elke euro die zo'n buitenlander uitgeeft komt per saldo van buiten en is een netto bijdrage aan het bruto nationaal produkt en verhoogt per saldo het gemiddelde inkomen van elke inwoner.
   
   Graag je reactie en ik hoop dat je iets hebt op gestoken.
   

   Briljant verhaal. Elke euro van een buitenlander komt van buiten...
   
   En dan ook nog mega arrogant zijn.
   
2. Willempie3 6 september 2013 19:00

   auteur info

   • Willempie3

     Lid sinds: 04 sep 2003

     Laatste bezoek: 02 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2100

     Gegeven: 173

   •    Aantal posts: 4.000

   Dat de huizenprijzen flink gedaald zijn is gewoon een keihard feit. Dat de daling de laatste maanden wat afremt is waarschijnlijk tijdelijk: Op 1 januari beginnen een hoop al geplande bezuinigingen pas echt te werken. En daar komt dan nog het nieuwe pakket van 6 miljard bij. Al met al een vrij grote kans dat de daling opnieuw versnelt tot een procent of 10 per jaar. Toch denk ik dat er ook een flinke kans is dat de Euro op een dag flink in waarde gaat dalen en dat je dan toch weer blij kunt zijn met je eigen huis dat dan in Euro's gemeten in ieder geval weer gaat stijgen in prijs. Het kan toch niet zo zijn dat ze de Euro nog tien jaar keihard zullen gaan houden met al die Europese schuldenproblemen. Mocht dat toch gebeuren, dan kan dat eigenlijk alleen met een zeer lage rente en die maakt de schulden toch houdbaar.
   We gaan het zien de komende jaren. Een Japan-scenario is het eigenlijk al en blijft het waarschijnlijk nog vele jaren. Japan zelf is inmiddels een aantal maanden overgestapt naar Abenomics. Wellicht gaat dat dan de hoge inflatie opleveren die de schuldenberg zal laten wegsmelten en de huizenprijzen weer zal laten stijgen, al is het dan in Yens die snel minder waard worden.
   
   W3.
3. [verwijderd] 6 september 2013 19:02

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   In eenvandaag zag ik een optimistische makelaar, die zei: het stoplicht staat nu tussen oranje en groen. In September is het groen.
   Hij vermeldde erbij , dat er wel 20% van de huizenprijzen zijn afgegaan. Hij zal het gemiddelde bedoelen.
   Men verwacht meer verkopen van huizen. De rente is nu laag en de voorraad uiteraard onuitputtelijk.
   Er zijn dus lichtpuntjes. Een aanmoediging van de makelaar , om nu te kopen.
   Om dit draadje te sluiten, is het evenwel nog te vroeg voor.
   Het is nog geen 2018.
   Je kunt niet zomaar zeggen, we hebben het gehad met een 20% daling???
   Vanaf dit punt stabiliseert het en gaan de prijzen in 2014 weer omhoog.
   De huizenprijzen in Belgie zijn nu hetzelfde als in Nederland.
   Door het inperken van de woonbonus verwachten economen ,dat de prijzen in Belgie zullen zakken.
   De woonbonus in Belgie wordt hier met de HRA aangeduid.
   Een gemiddelde woning kost nu 215000 euro in Belgie en Nederland.
   In 2008 was het gemiddelde in Nederland 252000 euro.
   
4. NewKidInTown 6 september 2013 19:15

   auteur info

   • NewKidInTown

     Lid sinds: 06 aug 2005

     Laatste bezoek: 07 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6070

     Gegeven: 1873

   •    Aantal posts: 33.122

   "Vanaf 1985 tot de top in 2007 stegen de reële prijzen (gecorrigeerd voor inflatie) hier met een ontzagwekkende 165 procent"
   
   Ik kom er niet helemaal uit,
   100 + 165% = 265
   van 265 terug naar 100 = -62,2 % toch ?
   
   of zie ik het verkeerd, wie helpt ?
5. [verwijderd] 6 september 2013 19:22

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   KidBackInTown schreef op 6 september 2013 16:39:

   [...]
   
   
   Kanslozen, "bijstands"moeders, "zorg"vaders, ongeletterden, zwervers, academici zonder werk hebben 0,0.
   

   Die gaan naar de voedselbank, neem ik aan.
6. NewKidInTown 6 september 2013 19:27

   auteur info

   • NewKidInTown

     Lid sinds: 06 aug 2005

     Laatste bezoek: 07 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6070

     Gegeven: 1873

   •    Aantal posts: 33.122

   quote:

   Chiddix schreef op 6 september 2013 19:22:

   [...]
   
   Die gaan naar de voedselbank, neem ik aan.
   

   voedselbank ? voedselBAK zul je bedoelen.
7. NewKidInTown 7 september 2013 05:10

   auteur info

   • NewKidInTown

     Lid sinds: 06 aug 2005

     Laatste bezoek: 07 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6070

     Gegeven: 1873

   •    Aantal posts: 33.122

   "Hypotheekschuld belemmering economische groei
   
   Volgens een publicatie van de DNB stonden eind 2012 maar liefst 1,3 miljoen huishoudens met hun hypotheek onder water voor een gezamenlijk bedrag van 65 miljard euro. In het bewuste artikel van de DNB wordt ook gesproken over een overwaarde van €700 miljard boven de totale hypotheekschuld. Het wordt gebracht alsof er niets aan de hand is, als je het ene tegen het andere wegstreept, maar dat is natuurlijk onzin. Dat noem ik misleidende informatie, want deze jongeheer zal niet bereid zijn om z’n overwaarde te gelde te maken voor bijvoorbeeld de hypotheek van de buurman die onder water staat (sorry buurman). Er zijn dus 1,3 miljoen gevallen in Nederland waarbij het onderpand beduidend minder waard is dan de hypotheek. Er moet dus ook iets mis zijn op de balansen bij de banken."
   
   biflatie.nl/artikelen/economisch/hypo...
8. Willempie3 7 september 2013 06:06

   auteur info

   • Willempie3

     Lid sinds: 04 sep 2003

     Laatste bezoek: 02 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2100

     Gegeven: 173

   •    Aantal posts: 4.000

   Tussen 1993 en 2013 is het BNP per inwoner natuurlijk wel verdubbeld in Nederland. De huizen zijn met 300 procent gestegen in die tijd, dus 2 keer zo snel. een halvering zou je daarom kunnen verwachten, zo lijkt het. Alleen is de rente nu wel 2 keer zo laag als in 1993. 4 procent in plaats van 8 procent. Dus dan zou je weer kunnen redeneren dat we nu toch het grootste deel van de daling achter de rug hebben. Ik zie die rente niet snel in de buurt van de 8 procent komen. Als dat gebeurt is het echt afgelopen met het financieel systeem, dus dat zal men hoe dan ook niet laten gebeuren denk ik. Kijk naar Amerika: Superlage rente en de huizen stijgen weer in prijs. Kijk naar Japan: 20 jaar ultralage rente en de huizen zijn er zeker niet goedkoper als in Nederland.
   De grootste dreiging voor de NL-huizenmarkt is ons domme kabinet dat gewoon verkeerd bezuinigd en zo de mensen extra in de problemen brengt.
   
   W3.
9. [verwijderd] 7 september 2013 12:02

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   In Japan zijn de huizen niet goedkoper dan in Nederland? Tsja, dat geeft alleen maar aan dat je niet recent in Japan geweest bent; uitgezonderd een paar gebieden is dit onzin. translate.google.nl/translate?sl=ja&a...
   
   Japan is natuurlijk het prototype van een huizenmarkt die langdurig is gezakt bij eerst fors dalende en later zeer lage rente... 15 jaar lang sinds 1991.
   
   De rente is aan het stijgen, maar ik denk niet dat dit een grote driver is achter dalingen. Dat is de dalende koopkracht, oplopende werkloosheid en normalisering van de financiering (richting geen HRA, 80% LTV, max 4.5 inkomen). De eerste 2 zijn beroerd beleid, het laatste is slechts te laat ingezet. Dalingen zie ik niet als een bedreiging, dat is goed voor jongeren zonder huis en ik zou nog steeds short gaan als dit zou kunnen..
10. [verwijderd] 7 september 2013 14:42

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    mobiel.nu.nl/spaar-voor-elkaar/354469...
11. [verwijderd] 7 september 2013 19:03

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Willempie3 schreef op 7 september 2013 06:06:

    Tussen 1993 en 2013 is het BNP per inwoner natuurlijk wel verdubbeld in Nederland. De huizen zijn met 300 procent gestegen in die tijd, dus 2 keer zo snel. een halvering zou je daarom kunnen verwachten, zo lijkt het. Alleen is de rente nu wel 2 keer zo laag als in 1993. 4 procent in plaats van 8 procent. Dus dan zou je weer kunnen redeneren dat we nu toch het grootste deel van de daling achter de rug hebben. Ik zie die rente niet snel in de buurt van de 8 procent komen. Als dat gebeurt is het echt afgelopen met het financieel systeem, dus dat zal men hoe dan ook niet laten gebeuren denk ik. Kijk naar Amerika: Superlage rente en de huizen stijgen weer in prijs. Kijk naar Japan: 20 jaar ultralage rente en de huizen zijn er zeker niet goedkoper als in Nederland.
    De grootste dreiging voor de NL-huizenmarkt is ons domme kabinet dat gewoon verkeerd bezuinigd en zo de mensen extra in de problemen brengt.
    
    W3.
    

    Vanaf 1993 tot nu zijn de inkomens met ongeveer 50% gestegen
    de huizenprijzen met ongeveer 350% en onze vaste lasten
    zijn ongeveer met 150% gestegen.
    Alleen de hypotheekrente stond in 1993 2,5% hoger , om dan
    nu al te roepen dat de we grootste daling achter de rug hebben
    lijkt me een beetje voorbarig.
    Zeker als je bedenkt , dat het aantal eenpersoons huishoudens
    de eeste 40 jaar nog blijft toenemen tot ongeveer 3,7 miljoen
    en de huizenprijzen van nu , zijn te duur voor eenpersoons
    huishoudens , wat in 1993 niet het geval was.
    De laatste cijfers uit de VS lieten toch ineens een flinke
    daling zien in het aantal verkopen en dit alleen maar omdat
    de rente naar 3% was gestegen , wat eigenlijk nog belachelijk
    laag is , maar toch al te hoog om een woning betaalbaar te
    houden.
    
12. NewKidInTown 7 september 2013 19:39

    auteur info

    • NewKidInTown

      Lid sinds: 06 aug 2005

      Laatste bezoek: 07 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6070

      Gegeven: 1873

    •    Aantal posts: 33.122

    quote:

    henk38 schreef op 7 september 2013 19:03:

    .........Vanaf 1993 tot nu zijn de inkomens met ongeveer 50% gestegen
    de huizenprijzen met ongeveer 350% .........
    

    Duidelijk toch ? Die lucht van 300% moet er eerst uit.
13. Da Freeze 7 september 2013 21:48

    auteur info

    • Da Freeze

      Lid sinds: 26 mei 2008

      Laatste bezoek: 28 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 654

      Gegeven: 1112

    •    Aantal posts: 3.909

    Ik ben net terug van een paar dagen Duitsland en heb een hoop moeten doorlezen om weer bij te blijven in dit topic. Ik moet zeggen dat het een interessante andere wereld is dan Nederland.
    
    Wat mij meteen opviel is dat aantal oude barrels op de Autobahn. Mijn barrel met gele kentekenplaten was de enige. Alles met witte platen is niet meer dan 10 jaar oud, enkele uitzonderingen daargelaten. Maar iedereen weet uiteraard dat auto`s in Dld vele malen goedkoper zijn dan in Nl.
    
    Ook met het tanken van benzine krijg je een glimlach. De V-Power 100 benzine kost daar net zoveel als een litertje euro 95 in Nederland. De auto loopt er wel aanzienlijk zuiniger op. Omdat dit voor Duitsers de duurste brandstof is, tankt vrijwel niemand dit natuurlijk.
    
    Opvallend vind ik ook dat uit eten keihard de helft van de kosten is vergeleken met uit eten in Nederland. In kwaliteit van het eten zit nauwelijks verschil. Interessant detail, in Duitsland zit 19% BTW op eten.
    
    Wat sommige mensen zeggen wat betreft huizenprijzen in Duitse binnensteden, deze hebben gelijk. In Berlijn kost een appartement van 80m2 al snel 400.000. Zet er wel tegenover dat een vrijstaande woning in das Mitten von Nirgendwo voor 90.000 opgeleverd kan worden. Dat laatste red je niet in Nederland.
    
    Met dergelijke lagere prijzen zou ik concluderen dat het salaris van de arbeidersklasse ook lager ligt dan in Nederland.
    
    Toch heb ik het idee dat wij hier behoorlijk belazert worden door onze industrie zoals Unilever. Bij een Duitse supermarkt/drogisterij zijn de meeste verzorgingsproducten als deo, shampoo, douchegel OOK de helft goedkoper dan in NL. Alleen importartikelen zijn dan weer iets duurder dan in Nederland, dit zal wel iets met de Nederlandse havens te maken hebben. Voorbeelden zijn rijst en allerlei aanverwant zaken.
    
    Of Duitsland daarom het betere land is om in te wonen kan ik niet beoordelen. Ze maken hun eigen land wel ontzettend lelijk met al die windmolens. "Kein schoner Land" moet zo langzamerhand herschreven worden.
    
    Nivellering zoals wij in Nederland kennen is daar wat minder, waardoor voor mij de indruk wordt gewekt dat iemand die hard werkt, ook goed verdient.
    
    Zo de laatste pagina`s van dit topic doorlezend valt het mij op dat er wat nieuwe mensen zich in dit topic hebben gemengd. Voornamelijk Kid Back in Town krijgt er van langs alsof hij een zwartkijker is. Ik kan het de andere mensen niet kwalijk nemen, KBIT is wel enthousiast. Maar daarom heet dit ook een discussieforum. Behalve KBIT, Henk38, Chiddix en enkele anderen zie ik geen discussie meer, maar slechts poten zagers.
    
    Voor de jongere generatie onder ons: Daar bedoel ik dus de ouderwetse houten stoelen mee en geen homo`s, want dan wordt ik van discriminatie beticht.
14. NewKidInTown 8 september 2013 06:57

    auteur info

    • NewKidInTown

      Lid sinds: 06 aug 2005

      Laatste bezoek: 07 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6070

      Gegeven: 1873

    •    Aantal posts: 33.122

    Interessant en leerzaam verhaal, Da Freeze, dat je de situatie aan den lijve hebt ervaren.
    Elk land heeft z'n voor- en nadelen. In DLD schijnen de energiekosten nogal op te lopen, Energiewende enzo. Terwijl de energie in de US goedkoper wordt. Logisch dan dat energieintensieve industrie zoals staal en chemie eerder naar de US verhuist of in ieder geval uitbreidt dan in DLD. Zullen ze daar toch over moeten nadenken en iets moeten veranderen.
    Maar we dwalen af, woningen in DLD blijven goedkoper en dat zal nog wel even blijven zolang het verschil niet gecorrigeerd is.
    
    Hier maar weer eens een voorbeeldje, zo zijn er duizenden:
    
    Kaufpreis: 129.000,00 €
    Zimmer: 9
    Wohnfläche: ca. 196 m²
    Grundstücksfläche: ca. 759 m²
    Meschede: ruim 30.000 inwoners
    
    Schrik niet van de prijs, er zijn er ook goedkoper :-)
    
    www.immonet.de/angebot/21624081
    
    Een helft van een dubbel, bijna 200 m2 woonoppervlak, 759 m2 grond, zou in NL toch gauw een 4 ton moeten kosten. In DLD kost zoiets circa de helft van een standaard midden-"villa" in een VINEX-wijk.
    
    Nou, vooruit, nog eentje dan:
    
    Kaufpreis: 99,000.00 EUR
    
    Zimmer: 6.00
    Wohnfläche ca.: 152.00 m²
    Haustyp: Einfamilienhaus (freistehend)
    Grundstücksfläche ca.: 500.00 m²
    Olsberg: 21.500 inwoners
    
    www.immobilienscout24.de/expose/69391371
    
    Leuk zo zijn eens bijvoorbeeld op Funda op zoek te gaan naar iets gelijkwaardigs qua woon- en grondoppervlak, ook buiten de randstad zijn ze voor het dubbele van deze prijzen niet te vinden maar ik laat me graag overtuigen.
15. NewKidInTown 8 september 2013 07:17

    auteur info

    • NewKidInTown

      Lid sinds: 06 aug 2005

      Laatste bezoek: 07 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6070

      Gegeven: 1873

    •    Aantal posts: 33.122

    
    
    Wat opvalt, veel woningen in DLD zijn gelegen in een prachtige omgeving, veel met grote kelder en heel veel grond. Soms tegen prijzen aanzienlijk lager dan de HELFT van in NL en het mooiste komt nog: hypotheek onder de DRIE procent.
    Kun je je toch afvragen, hoe is het toch mogelijk dat er in NL zo heel veel meer voor is betaald tot een paar jaar terug en ook nu nog, mensen bij hun volle verstand mag je aannemen, "hogeropgeleid" nog wel, zeggen ze, al zegt dat tegenwoordig niets meer.
    Het enige aantrekkelijke was eigenlijk in NL dat je "zeker wist" dat je een jaar na aankoop al circa 10% meer kon krijgen en na een jaar of 5, al snel een tonnetje had "verdiend". Typisch kenmerken van een piramidespel, de laatste instappers zijn de klos.
    
16. NewKidInTown 8 september 2013 07:40

    auteur info

    • NewKidInTown

      Lid sinds: 06 aug 2005

      Laatste bezoek: 07 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6070

      Gegeven: 1873

    •    Aantal posts: 33.122

    
    Grote verschil zijn natuurlijk de grondprijzen, 500 m2, kost hier al gauw 100.000 tot 250.000 euro
    Die grondprijzen in NL zijn natuurlijk verkapte en vooruit betaalde belastingen. Ook daar zal nog heel veel vanaf moeten en ook gaan in de komende jaren, ik schat zo'n 75% nog.
    
    www.funda.nl/koop/heel-nederland/bouw...
17. [verwijderd] 8 september 2013 08:38

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Iemand die zijn pensioen gehaald heeft en zijn eigen huis zou verkopen, krijgt er twee voor terug net over de grens.
    Werkenden gaan niet de grens over uit financieel voordeel van een huis.
    Maar om van je oude dag genieten in een rustige omgeving, zit je over de grens goed in een riant huis met veel grond.
    In de praktijk steken weinigen de grens over, denk ik.
18. [verwijderd] 8 september 2013 08:50

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    KidBackInTown schreef op 7 september 2013 19:39:

    [...]
    
    Duidelijk toch ? Die lucht van 300% moet er eerst uit.
    

    Precies de huizenprijzen moeten met 300 % dalen, waar heb jij gestudeerd man??
19. [verwijderd] 8 september 2013 08:53

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    KidBackInTown schreef op 8 september 2013 07:40:

    Grote verschil zijn natuurlijk de grondprijzen, 500 m2, kost hier al gauw 100.000 tot 250.000 euro
    Die grondprijzen in NL zijn natuurlijk verkapte en vooruit betaalde belastingen. Ook daar zal nog heel veel vanaf moeten en ook gaan in de komende jaren, ik schat zo'n 75% nog.
    
    www.funda.nl/koop/heel-nederland/bouw...
    

    Het is maar net hoe je de opinie wilt manipuleren. We weten dat jij erg je best doet om alles negatief te laten lijken.
    
    Vanaf 45K heb je al een leuk stuk grond. Net zo goedkoop als in de middle of nowhere in Duitland of Belgie.
    
    www.funda.nl/koop/heel-nederland/bouw...
    
    
20. [verwijderd] 8 september 2013 08:57

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Da Freeze schreef op 7 september 2013 21:48:

    Zo de laatste pagina`s van dit topic doorlezend valt het mij op dat er wat nieuwe mensen zich in dit topic hebben gemengd. Voornamelijk Kid Back in Town krijgt er van langs alsof hij een zwartkijker is. Ik kan het de andere mensen niet kwalijk nemen, KBIT is wel enthousiast. Maar daarom heet dit ook een discussieforum. Behalve KBIT, Henk38, Chiddix en enkele anderen zie ik geen discussie meer, maar slechts poten zagers.
    

    Ik zou iets verder lezen dan je neus lang. Dat zal een heel ander beeld geven. Het hangt uiteraard af of je wel een ander beeld van de werkelijkheid wilt. Op gegeven moment heeft het geen zin meer op tegen zwarte manipulaties te argumenteren. Ik hou er niet van om mezelf te herhalen, en dan lijkt het net of de roeptoeters gelijk krijgen. Dat is natuurlijk niet zo. De discussie wordt dan te eenzijdig gevoerd.