Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel

Week 18 = 2 tm 6 mei - starten ex dividend -/- € 0,20

447 Posts
Pagina: «« 1 ... 18 19 20 21 22 23 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. drulletje drie 12 mei 2011 10:27
    quote:

    boldie schreef op 12 mei 2011 10:25:

    [...]

    flinke dump
    zat er wel in dat die 20k nog even moest gaan die staat er niet voor nix natuurlijk ;)

    misschien nu weer omhoog nu die ze heeft...
  2. [verwijderd] 12 mei 2011 10:41
    De obligatie stond 2x te koop op 125,85
    Dat is een koers van 6.45 (niet gecorrigeerd voor de rente) en dat voor net geen 20.000

    Een arbitrage partij heeft waarschijnlijk de convertible gekocht en de stukken er op verkocht, toch weer een paar centjes wist.

    Convertible staat nu 124.5 om 129.5 maar ik verwacht eigenlijk wel weer een beter offer omdat de richting er toch uit is en de koers lager staat want een offer van 129,5 staat voor 6,63
  3. forum rang 6 boldie 12 mei 2011 10:56
    quote:

    Hans Heijkers schreef:

    De obligatie stond 2x te koop op 125,85
    Dat is een koers van 6.45 (niet gecorrigeerd voor de rente) en dat voor net geen 20.000

    Een arbitrage partij heeft waarschijnlijk de convertible gekocht en de stukken er op verkocht, toch weer een paar centjes wist.

    Convertible staat nu 124.5 om 129.5 maar ik verwacht eigenlijk wel weer een beter offer omdat de richting er toch uit is en de koers lager staat want een offer van 129,5 staat voor 6,63
    duidelijk hoeveel stukken zijn er dan nog te gaan?
  4. [verwijderd] 12 mei 2011 11:13
    quote:

    boldie schreef op 12 mei 2011 10:56:

    [...]

    duidelijk hoeveel stukken zijn er dan nog te gaan?
    Dat is niet te zeggen, omdat ik nogsteeds vasthou aan mijn theorie dat minimaal 1 grote houder reeds veel verkocht heeft in de hele rit omhoog maar alleen nog moet converteren, waarschijnlijk nog wat moet doen en daarom de koers niet onnodig onderdruk wil zetten met een grote melding van conversie.

    Is slechts een theorie vooral gebaseerd op

    1/ dat convertible houders nooit helemaal wachten tot op de laatste dag om dan allemaal met zijn allen in de aandelen te zitten maar meestal in de situatie dat een koers ruim boven het conversie niveau staat reeds gaan verkopen aangezien ze toch het recht hebben om op elk moment te converteren wanneer zij dat willen

    2/ waar komt dat verkoop volume anders vandaan? zonder dat er meldingen zijn en het was duidelijk een professionele partij met die grote aantallen en veelvuldig gebruikmakend van iceberg orders en cross trades.

    Het enige wat we gekregen hebben is een melding van de kopende partij, zit er nog meer in vast handen, en de enige logische verkoper is dan een convertible bond houder waar we er maar een paar kleine belangen van gevonden hebben, waar is de rest, wie heeft die?, ik zou het graag willen weten, obv het profiel van die partij en acties in het verleden met vergelijkbare posities zou je de theorie verder kunnen sterken of ontkrachten.

    Het blijft allemaal een theorie, we moeten wachten op nieuws.
  5. forum rang 6 boldie 12 mei 2011 11:18
    quote:

    Hans Heijkers schreef:

    [quote alias=boldie id=5568610 date=201105121056]
    [...]

    duidelijk hoeveel stukken zijn er dan nog te gaan?
    [/quote]

    Dat is niet te zeggen, omdat ik nogsteeds vasthou aan mijn theorie dat minimaal 1 grote houder reeds veel verkocht heeft in de hele rit omhoog maar alleen nog moet converteren, waarschijnlijk nog wat moet doen en daarom de koers niet onnodig onderdruk wil zetten met een grote melding van conversie.

    Is slechts een theorie vooral gebaseerd op

    1/ dat convertible houders nooit helemaal wachten tot op de laatste dag om dan allemaal met zijn allen in de aandelen te zitten maar meestal in de situatie dat een koers ruim boven het conversie niveau staat reeds gaan verkopen aangezien ze toch het recht hebben om op elk moment te converteren wanneer zij dat willen

    2/ waar komt dat verkoop volume anders vandaan? zonder dat er meldingen zijn en het was duidelijk een professionele partij met die grote aantallen en veelvuldig gebruikmakend van iceberg orders en cross trades.

    Het enige wat we gekregen hebben is een melding van de kopende partij, zit er nog meer in vast handen, en de enige logische verkoper is dan een convertible bond houder waar we er maar een paar kleine belangen van gevonden hebben, waar is de rest, wie heeft die?, ik zou het graag willen weten, obv het profiel van die partij en acties in het verleden met vergelijkbare posities zou je de theorie verder kunnen sterken of ontkrachten.

    Het blijft allemaal een theorie, we moeten wachten op nieuws.
    oke dus gewon afwachten dus
  6. [verwijderd] 12 mei 2011 11:31
    quote:

    boldie schreef op 12 mei 2011 11:18:

    [...]

    oke dus gewon afwachten dus
    Zit helaas niets anders op, krijg geen antwoord op mijn laatste mail aan BESI, mijn vraag ging ook wel heel ver en was eigenlijk niets anders dan de vraag of ze het recht hebben obv de periode slotkoersn 5 april t/m 4 mei, mogelijk ook wel logisch dat ze die niet geven :)

    Dan hou ik het voorlopig op 20 mei als eerste dag dat BESI met een bericht mag komen aangevend dat ze vervroegd willen aflossen want dat is dan 15 dagen na deze 20 dagen periode en die 15 kalenderdagen moeten ze aanhouden obv regels rondom de convertible.

    Aangezien een aanpassing van de conversiekoers door het dividend nog niet te bepalen is zonder de wetenschap van de verhouding stock/cash kunnen we daar nog niets mee.
    Mocht het hiets uitmaken en reken je gewoon met 20ct dan komo je zoals door Pitmans berekend uit op een nieuwe conversiekoers van 4,931 en dus een nieuw nodig slotkoers niveau van 4,931 * 130% = 6,41
    Als dat niveau dan geld vanaf de dag van bekendmaking van het dividend dan is er 5 beursdagen eerder al aan de 20 dagen voorwaarde voldaan en dat wordt dan woensdag 27 april.
    Tel je daar 15 kalenderdagen bij op dan is de eerst mogelijke dag, morgen, dat zou een leuke verrassing zijn want dan zou ook kloppen wat we hier gedaan hebben.

    BESI mag niet langer dan 30 kalender dagen wachten na een periode van 20 beursdagen, dat zou dan betekenen dat als ze wachten tot na wat bekend wordt uit het dividend (26mei)en stel dat iedereen voor cash heeft gekozen en er moet gecorrigeerd worden zoals bovenstaand waardoor het slotkoersniveau 6.41 wordt dat ze dan nog 1 dag hebben voor de 30 dagen periode om is.

    Volgens mij moet volgende week vrijdag wat dag 15 na de 20 dagen periode boven de 6,6625 is gewoon mogelijk zijn en anders wachten ze bewust op de nieuwe conversieprijs en handelen ze dan maar heel snel, dat zullen ze dan heus wel voorbereid hebben.

    Leuk toch allemaal? :), houd je van de straat zou mijn vader zeggen.
  7. forum rang 6 marique 12 mei 2011 11:50
    quote:

    Hans Heijkers schreef op 12 mei 2011 11:13:

    Is slechts een theorie vooral gebaseerd op

    1/ dat convertible houders nooit helemaal wachten tot op de laatste dag om dan allemaal met zijn allen in de aandelen te zitten maar meestal in de situatie dat een koers ruim boven het conversie niveau staat reeds gaan verkopen aangezien ze toch het recht hebben om op elk moment te converteren wanneer zij dat willen

    2/ waar komt dat verkoop volume anders vandaan? zonder dat er meldingen zijn en het was duidelijk een professionele partij met die grote aantallen en veelvuldig gebruikmakend van iceberg orders en cross trades.

    1) Conv. houders zijn hoofdzakelijk grote beleggers, waaronder IB'ers. Heb zomaar het vermoeden dat die ook via OTC zaken doen. Daar zien we dan niets van bij het normale beursgebeuren.

    2) Denk dat (ook) hedgefunds actief zitten te rommelen. Zo'n convertible situatie als nu bij Besi is een speeltuin voor speculanten.

    NB
    We kunnen als kleine beleggertjes wel allerlei scenario's bedenken, maar de realiteit is dat je gewoon maar moet afwachten wat er tussen nu en januari 2012 gaat gebeuren. Zolang uit de bedrijfscijfers blijkt dat Besi op de goede weg is, maak ik me niet druk om wel/niet converteren. In feite is dat een administratieve zaak die, afgezien van relatief geringe kostenvoor- of -nadelen, geen enkele invloed heeft op de bedrijfsvoering.
  8. [verwijderd] 12 mei 2011 12:59
    Zojuist gesproken met de VEB, deze gaven aan dat ze het ook erg OPMERKELIJK vonden dat de koers ineens zo daalde op de 20ste dag.

    ze kunnen er echter niets aan doen , doordat ze niet de mogelijkhedenhebben om hier echt onderzoek naar te doen, dit ligt bij AFM. Echter dit is in principe niet noemenswaardig genoeg.

    Ze hadden het echter wel opgemerkt omdat ze dit ook hadden aangemerkt als 20ste dag.
  9. [verwijderd] 12 mei 2011 13:26
    quote:

    starter83 schreef op 12 mei 2011 12:59:

    Zojuist gesproken met de VEB, deze gaven aan dat ze het ook erg OPMERKELIJK vonden dat de koers ineens zo daalde op de 20ste dag.

    ze kunnen er echter niets aan doen , doordat ze niet de mogelijkhedenhebben om hier echt onderzoek naar te doen, dit ligt bij AFM. Echter dit is in principe niet noemenswaardig genoeg.

    Ze hadden het echter wel opgemerkt omdat ze dit ook hadden aangemerkt als 20ste dag.
    Kwamen ze zelf met 'de 20ste dag' of had jij dat zo al in jouw mail gezet?
  10. [verwijderd] 12 mei 2011 13:32
    quote:

    marique schreef op 12 mei 2011 11:50:

    [...]

    Zolang uit de bedrijfscijfers blijkt dat Besi op de goede weg is, maak ik me niet druk om wel/niet converteren. In feite is dat een administratieve zaak die, afgezien van relatief geringe kostenvoor- of -nadelen, geen enkele invloed heeft op de bedrijfsvoering.

    Met dit gedeelte ben ik het in ieder geval helemaal eens.

    Maar ik zit vooral te zoeken om hiervan te leren voor een volgende keer, mogelijk dat ik wat zaken aan elkaar kan knopen en hiermee behalve op fundamenteele basis nog om convertible reden en conclusie tot een koop reden kan komen om hierom nog wat bij te kopen bovenop de normale gang van zaken.

    Dit gedeelte gaat er dan wel na inlopen van de koers van wat geconcludeerd was weer uit om verder overwogen obv de fundamenten verder te blijven zitten.

  11. [verwijderd] 12 mei 2011 16:49
    quote:

    boldie schreef:

    had toch verwacht dat we vandaag de 6,60 op de borden zouden zien.
    Dat had je gedacht.Pas als de heren klaar zijn met hun convertible deals komen wij weer aan de beurt.Dat is toch redelijk?
  12. drulletje drie 12 mei 2011 16:57
    ben allang blij dat we de koers stabiel houden en ligt groen staan op een diep rode dag!

    geeft de burger weer een beetje moed na de afstraffing vorige week
  13. [verwijderd] 12 mei 2011 17:20
    quote:

    drulletje drie schreef:

    ben allang blij dat we de koers stabiel houden en ligt groen staan op een diep rode dag!

    geeft de burger weer een beetje moed na de afstraffing vorige week
    Misschien toch nog een eindsprintje.Staat nu 6.56.
  14. forum rang 6 boldie 12 mei 2011 17:36
    quote:

    boldie schreef:

    had toch verwacht dat we vandaag de 6,60 op de borden zouden zien.
    6,61
  15. ruud71 12 mei 2011 17:37
    6,61!
    Toch weer vreemd. Gisteren iets van 40.000 stuks verhandeld en vandaag meer dan 260.000 stuks.
  16. forum rang 6 boldie 12 mei 2011 17:40
    quote:

    ruud71 schreef:

    6,61!
    Toch weer vreemd. Gisteren iets van 40.000 stuks verhandeld en vandaag meer dan 260.000 stuks.
    ja en je kan zien dat dit afgesproke werk is lijkt mij.
    maak me niks uit als het morgen weer gebeurt op de 6,7
  17. [verwijderd] 12 mei 2011 17:46
    quote:

    boldie schreef:

    [quote=boldie]
    had toch verwacht dat we vandaag de 6,60 op de borden zouden zien.
    [/quote]
    6,61
    Je hebt gelijk gekregen Boldie.Wie houdt er nu rekening met een eindveiling van 50.000 stuks? Dat is meer dan gisteren op de hele dag is verhandeld! Morgen mag je weer je verwachting uitspreken
447 Posts
Pagina: «« 1 ... 18 19 20 21 22 23 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.106
AB InBev 2 5.531
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 52.078
ABO-Group 1 23
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 267
Accsys Technologies 23 10.829
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 192
Adecco 1 1
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.804
Aedifica 3 925
Aegon 3.258 323.044
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.305
ageas 5.844 109.901
Agfa-Gevaert 14 2.062
Ahold 3.538 74.349
Air France - KLM 1.025 35.265
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.049
Alfen 16 25.180
Allfunds Group 4 1.516
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 418
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.826
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 243.748
AMG 971 134.231
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.744
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 495
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 15.047
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 384
Arcadis 252 8.798
Arcelor Mittal 2.034 320.943
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.350
Aroundtown SA 1 221
Arrowhead Research 5 9.750
Ascencio 1 28
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.597
ASML 1.766 109.809
ASR Nederland 21 4.507
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 522
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.834
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 66
Azerion 7 3.447

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 24 maart

    1. Samengestelde inkoopmanagersindex maart (Jap)
    2. Samengestelde inkoopmanagersindex maart (Fra)
    3. Samengestelde inkoopmanagersindex maart (Dld)
    4. Samengestelde inkoopmanagersindex maart (eur)
    5. Samengestelde inkoopmanagersindex maart (VK)
    6. Chicago Fed index februari (VS)
    7. Samengestelde inkoopmanagersindex maart (VS)
  2. 25 maart

    1. Ifo ondernemersvertrouwen maart (Dld)
    2. Case Shiller huizenprijzen januari (VS)
    3. Shell beleggersdag
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht