Spyker N.V. Terug naar discussie overzicht

De Grote Dumper GEM komt eraan: niks financiering, gewoon ouderwets dumpwerk

1. [verwijderd] 5 augustus 2011 10:04

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Ursus arctos schreef:

   [...]
   
   Zij mogen geen aandelen opbouw doen zonder toestemming van EIB, Zweden en GM. Dus nee, niet waarschijnlijk. Ik heb in het draadje van donderdag eind vd dag uitgelegd hoe ik verwacht dat ze de aandelen verkopen.
   Overigens heeft Saab ook al aangekondigd dat GEM de aandelen direct van de hand doet.
   

   En zie niemand durft nog weg te lopen speculatie troef.
2. [verwijderd] 5 augustus 2011 11:14

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik zou bijna denken dat GEM gisteren een enorme shuffle heeft gefabriceerd met het doel om de koers eerst flink omhoog te jagen en daarna flink te gaan dumpen.
   
   Dat flut-gerucht over die 'Amerikaanse investeerder' (wat dus een enorme verwatering zou opleveren), is volgens mij niet echt in staat om zo'n grote koersstijging te verwekken. Bovendien hebben we dit soort geruchten al zo vaak gehoord.
   
   Deze grote stijging en het begin van de dumpings van GEM vielen exact samen en ik geloof niet in zoveel toeval.
   
3. [verwijderd] 5 augustus 2011 11:25

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   exact schreef op 5 augustus 2011 11:14:

   Ik zou bijna denken dat GEM gisteren een enorme shuffle heeft gefabriceerd met het doel om de koers eerst flink omhoog te jagen en daarna flink te gaan dumpen.
   
   Dat flut-gerucht over die 'Amerikaanse investeerder' (wat dus een enorme verwatering zou opleveren), is volgens mij niet echt in staat om zo'n grote koersstijging te verwekken. Bovendien hebben we dit soort geruchten al zo vaak gehoord.
   
   Deze grote stijging en het begin van de dumpings van GEM vielen exact samen en ik geloof niet in zoveel toeval.
   
   

   Zit vol met speculanten die allemaal een ritje willen pakken. Dus als er goed nieuws is, hoe onbeduidend ook, en een grote trader pushed het begin dan schiet de koers omhoog omdat iedereen instapt. Nu wellicht GEM maar daarvoor deden anderen het, gewoon een leuk en profijtelijk spelletje.
4. [verwijderd] 5 augustus 2011 11:43

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   GEM kan vrij gemakkelijk de koers omhoogzetten door 'van zichzelf' te kopen tegen steeds hogere koersen, als dan de particulieren mee gaan hollen heb je een 'GEM-shuffle'.
5. [verwijderd] 5 augustus 2011 11:53

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   exact schreef op 5 augustus 2011 11:43:

   GEM kan vrij gemakkelijk de koers omhoogzetten door 'van zichzelf' te kopen tegen steeds hogere koersen, als dan de particulieren mee gaan hollen heb je een 'GEM-shuffle'.
   

   Is dit (wanneer aantoonbaar) strafbaar?
6. [verwijderd] 5 augustus 2011 12:00

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Calm Down & Cheer Up schreef op 5 augustus 2011 11:53:

   [...] Is dit (wanneer aantoonbaar) strafbaar?

   Koersmanipulatie is verboden, maar ga dit maar eens bewijzen!
   
   Je schakelt gewoon een paar 'zzp-ers' in (ergens op de wereld) en geen haan die daar naar kraait.
7. [verwijderd] 5 augustus 2011 12:50

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Nou om de koers hoger te zetten hoef je niet van jezelf te kopen hoor, dit zou inderdaad illegaal zijn en onnodig. Gewoon zelf juist niet verkopen en als het boekje wat mager is bestens in grote plukken kopen. Speculanten springen hierop in want die willen de boot niet missen en jij verkoopt je net gekochte plukken weer zodra het treintje rolt.
   Dit stort natuurlijk weer in, tenzij je een gedeelte van de winst gebruikt om de koers te ondersteunen en af en toe op deze hoge koersen bij te kopen.
   
   Bijna orde van de dag bij Saab.
8. [verwijderd] 5 augustus 2011 13:32

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Ursus arctos schreef op 5 augustus 2011 12:50:

   Nou om de koers hoger te zetten hoef je niet van jezelf te kopen hoor, dit zou inderdaad illegaal zijn en onnodig. Gewoon zelf juist niet verkopen en als het boekje wat mager is bestens in grote plukken kopen. Speculanten springen hierop in want die willen de boot niet missen en jij verkoopt je net gekochte plukken weer zodra het treintje rolt.
   Dit stort natuurlijk weer in, tenzij je een gedeelte van de winst gebruikt om de koers te ondersteunen en af en toe op deze hoge koersen bij te kopen.
   
   Bijna orde van de dag bij Saab.
   

   bedankt voor de uitleg . hier leer je erg veel vooral van jou.
9. [verwijderd] 5 augustus 2011 13:34

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   marjan s schreef op 5 augustus 2011 13:32:

   [...]
   bedankt voor de uitleg . hier leer je erg veel vooral van jou.
   

   you're welcome :-)
10. [verwijderd] 5 augustus 2011 16:34

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    exact schreef op 5 augustus 2011 11:43:

    GEM kan vrij gemakkelijk de koers omhoogzetten door 'van zichzelf' te kopen tegen steeds hogere koersen, als dan de particulieren mee gaan hollen heb je een 'GEM-shuffle'.
    

    Het is altijd moeilijk te bewijzen wat men uithaalt voor trucjes maar de vindingrijkheid is groot, om geld te verdienen, die je niet zomaar kan nagaan en volgen.
    Ook om boven de 5% van aandelen te verzwijgen, zijn er mogelijkheden.
    Ik belegde in vorige jaren in een bedrijf waarin een ander bedrijf 12 miljoen aandelen(A) had.
    Datzelfde bedrijf nam dat bedrijfje later over. Men kon dus zelf de koers zwaar manipuleren voordat men een bod uitbracht.
    Niemand stond daar bij stil maar je kunt op beetgenomen worden waar je bijstaat.
    
    Als ik dan gisteren die koers van Saab uren lang rond de 1,65 euro zie hangen en je ziet de omzet al maar toenemen, dan weet je dat een grote partij hier zijn spel speelt. Ik denk GEM.
11. [verwijderd] 5 augustus 2011 18:11

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Chiddix schreef op 5 augustus 2011 16:34:

    [...]
    
    Het is altijd moeilijk te bewijzen wat men uithaalt voor trucjes maar de vindingrijkheid is groot, om geld te verdienen, die je niet zomaar kan nagaan en volgen.
    Ook om boven de 5% van aandelen te verzwijgen, zijn er mogelijkheden.
    Ik belegde in vorige jaren in een bedrijf waarin een ander bedrijf 12 miljoen aandelen(A) had.
    Datzelfde bedrijf nam dat bedrijfje later over. Men kon dus zelf de koers zwaar manipuleren voordat men een bod uitbracht.
    Niemand stond daar bij stil maar je kunt op beetgenomen worden waar je bijstaat.
    
    Als ik dan gisteren die koers van Saab uren lang rond de 1,65 euro zie hangen en je ziet de omzet al maar toenemen, dan weet je dat een grote partij hier zijn spel speelt. Ik denk GEM.
    

    Eens, ik zat vroeger in Buhrmann, die ging ook zonder duidelijke redenen zwaar onderuit en werd vervolgens ineens opgekocht met een 'mooie' premie. Je zag aan de transacties dat het fonds lange tijd omlaag werd geduwd door forse bestens dumps in de lunchpauzes en als er even weinig in de bied stond. Met grote bakken met aandelen kun je veel doen qua koers, zeker als het sentiment een beetje in jou richting stuurt.
    Saab wordt gigantisch gemanipuleerd, echter dit was al aan de gang voordat GEM op het toneel verscheen en is overigens ook de reden dat het grootste gedeelte van de beleggers überhaupt naar SWAN kijken. De gigantische koerssprongen worden gemaakt door met grote partijen op te kopen, alle speculanten willen de boot niet missen en kopen ook en de partij die start verkoopt als hij de het welletjes vind.
    
12. [verwijderd] 5 augustus 2011 18:30

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Dus als die partij het welletjes vindt, stapt iedereen weer uit? of....
13. [verwijderd] 5 augustus 2011 18:35

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    exact schreef op 5 augustus 2011 11:14:

    Ik zou bijna denken dat GEM gisteren een enorme shuffle heeft gefabriceerd met het doel om de koers eerst flink omhoog te jagen en daarna flink te gaan dumpen.

    Vandaag dus weer en iedereen trapt er weer in......!!
    
    Zouden ze het morgen nog een keertje proberen....!!???
    
    Wedden dat alle halve garen weer mee doen....???
    
    
14. [verwijderd] 5 augustus 2011 18:38

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    exact schreef op 4 augustus 2011 15:31:

    Het enige goede nieuws van vandaag is dat GEM waarschijnlijk ca 2 miljoen aandelen kwijt raakt en er dus nog maar 3 miljoen hoeft te dumpen over de komende 14 beursdagen.

    Ik schat dat GEM er vandaag weer 1 tot 1,5 miljoen stukjes is kwijtgeraakt, dat schiet dus lekker op.
15. [verwijderd] 5 augustus 2011 19:08

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    T is een bekende truc dat je via een zogenaamde kredietfaciliteit voor inkomsten kan zorgen. Dat gebeurt bij Saab door uitgifte van aandelen, die hoogstwaarschijnlijk in de open markt worden aangeboden.
    Het meeliften op een lage koers, legt evenwel geen windeieren als je dan ook maar uitstapt op het eindstation. Vandaag was dat 1,65 euro.
    Doe je dat niet dan...
    Misschien dat het a.s maandag weer bingo is en de koers weer oploopt naar 1,60.
    Daarna wordt de trein weer in zijn achteruit gezet, denk aan de spoorwegverbinding Kampen-Zwolle.
    
    Maar stel dat die VM ineens opduikt met een persbericht dat alles in kannen en kruiken is? Hij zit in de States maar waar weet niemand. En hoe hij zijn dag doorbrengt, is ook niet bekend.
    Vrijwel zeker is dat hij bij GM is langs geweest en nu probeert om een geldschieter te strikken ,die meer dan 100 miljoen euro op tafel legt.
    Als dat karwei geklaard is, gaat de koers naar ongekende..
    De Chinezen merken op dat die VM heel veel tijd nodig heeft. Misschien ligt die wel op het strand in Hawai en laat zich verwennen in een 5 sterrenhotel.
    Wie zou dat niet doen, als je op papier miljonair bent? zoveel procent van Saab bezit. Hoeveel procent bezit hij eigenlijk? en wat is zijn waarde dan bij 1,23 euro?
16. [verwijderd] 5 augustus 2011 19:17

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Chiddix schreef op 5 augustus 2011 19:08:

    Maar stel dat die VM ineens opduikt met een persbericht dat alles in kannen en kruiken is? Hij zit in de States maar waar weet niemand. En hoe hij zijn dag doorbrengt, is ook niet bekend.Vrijwel zeker is dat hij bij GM is langs geweest en nu probeert om een geldschieter te strikken ,die meer dan 100 miljoen euro op tafel legt.

    100 miljoen is niks, dat is binnen 2 maanden helemaal weg.
    
    Hij heeft minstens een half miljard nodig.
    
    Ik denk ook dat hij bij GM geweest is om hun preferente aandelen om te zetten in gewone aandelen, in ieder geval kan hij deze aandelen niet aflossen of terugkopen.
17. [verwijderd] 5 augustus 2011 19:33

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    exact schreef op 5 augustus 2011 18:35:

    [...]
    Vandaag dus weer en iedereen trapt er weer in......!!
    Zouden ze het morgen nog een keertje proberen....!!???
    Wedden dat alle halve garen weer mee doen....???

    Ik bedoelde natuurlijk maandag.
18. [verwijderd] 5 augustus 2011 19:50

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Chiddix schreef op 5 augustus 2011 18:30:

    Dus als die partij het welletjes vindt, stapt iedereen weer uit? of....
    

    als schapen, zodra die partij hun aandelen weer verkopen zet dat de koers onder druk en begint iedereen winst te pakken. De partij die de trein gestart is is ook begonnen met verkopen, zij hebben dus laag gekocht en hoog verkocht. Zodra iedereen winst gaat pakken duikelt de koers in mekaar. De meute die is ingesprongen op die prachtige koersstijging kopen later en zodra ze zien dat de koers omlaag gaat zijn ze eigenlijk al te laat.
19. [verwijderd] 5 augustus 2011 19:51

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Heb zelf maar even gekeken naar Spyker/SAAB. GM heeft voor 232 miljoen euro preferente aandelen in Saab.
    
    Dan dit, PanG DA heeft al 30 miljoen euro in Saab zitten en wil nog eens 65 miljoen euro overmaken voor een 24% belang in Saab.
    De schuld van Saab is 177,4 miljoen euro bij een negatief EV van 206,5 miljoen euro.
    
    Er zijn pas geleden nog 6,5 miljoen aandelen bijgekomen en j.l nog 5 miljoen. Zouden er nu dan maar 25 miljoen aandelen uitstaan? Moet VM niet de Vries van Pharming eens gaan inschakelen?
    
    Piet Heerema heeft 25 miljoen dollar gestoken in Saab maar is opgestapt als commisaris.
    
    Saab haalde in 2010 een omzet van 820 miljoen euro. Netto-verlies was 218,3 miljoen euro.
    
    In 2012 hoopt Saab winstgevend te zijn terwijl hun productie nu stil legt. Hoe ze dat voor elkaar gaan krijgen weet ik niet.
    
    Antonov heeft Spyker opgekocht en wil ook weer een belang in Saab.
    
    Pak zomaar wat citaten uit wat ik lees maar zover ik het begrepen heb, moet een geldschieter in ieder geval 100 miljoen investeren per direct. Schuldeisers moeten eerst uitbetaald worden voordat de productie op start.
    Niet onmogelijk allemaal als er een investeerder brood in ziet.
    
    Men had ook nog de beschikking over 400 miljoen euro van de EU investeringsbank. Waar is dat geld eigenlijk? is dat op of....
20. [verwijderd] 5 augustus 2011 19:53

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    exact schreef op 5 augustus 2011 18:35:

    [...]
    
    Vandaag dus weer en iedereen trapt er weer in......!!
    
    Zouden ze het morgen nog een keertje proberen....!!???
    
    Wedden dat alle halve garen weer mee doen....???
    
    

    Nee, morgen zullen ze het zeker niet nog een keer proberen, wellicht maandag. ;)
    Maar je hebt wel een kudde nodig die volgt, dus er moet een positief sentiment zijn dat niemand de boot wil missen. Een gerucht is voldoende zoals jullie de afgelopen dagen hebben kunnen zien :)