Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel

Lees alleen positiefs maar gaan niet UP ??

66 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 4 Pitmans 3 december 2011 06:44
    Een wel heel vreemde reactie van Tracker.

    - Geeft enkele weken geleden aan weer ingestapt te zijn in TIE, maar vindt het prima dat de koers kunstmatig laag gehouden wordt om professionele partijen de kans te geven laag in te stappen. Als dat idd de oorzaak is van de lage koers, zie ik geen reden om in te stappen, want wanneer op dit koersniveau er nog eens miljoenen stukken bij zouden komen, zal de markt geen enkele reden zien om het aandeel hoger te waarderen dan het nu staat.
    - neemt aan dat een RSS bedoeld is om vermogen te laten verdampen. Geen idee waar deze opvatting vandaan komt. Ik meen dat de belangrijkste reden voor een RSS is, de koers een aanvaardbare hoogte te geven, zodat een zichzelf respecterend bedrijf niet genoemd wordt als pennystock met miljarden uitstaande aandelen.
    - neemt aan dat voor de genoemde professionele partijen een lage beurskoers een reden zou zijn om financiele middelen ter beschikking te stellen. Deze partijen kijken volgens mij alleen naar de fundamentele positie van het bedrijf enerzijds en naar het relatieve belang dat ze verkrijgen door middel van hun investering anderzijds. Het maakt niet uit of je 10 miljoen aandelen van 10 cent krijgt op een totaal van 200 miljoen of 100duizend van 10 euro op 2 miljoen. Zolang de nominale waarde in relatie tot het aantal uitstaande aandelen maar gelijk blijft en het maximaal aantal uit te geven aandelen ook meebeweegt, heeft een RSS (en daarmee hogere beurskoers) geen enkele impact op de beslissing van de investeerder om een bepaald bedrag in te brengen.
    - brengt posts van 2 verschillende leden onjuist met elkaar in verband, degene die de RSS ter sprake brengt is niet degene die verwijst naar de psitie van dhr Honee. Mijn post was bedoeld om aan te geven dat het huidige bestuur het best goed doet, maar ook wel enkele beslissingen genomen heeft die het vertrouwen van (potentiele) aandeelhouders gedeukt heeft. Eén daarvan is het aanstellen van Honee, die in het verleden betrokken was bij bedrijven waarmee het niet zo goed is afgelopen en daarbij ook een bestuurlijke invloed had. Een dergelijke beslissing getuigt niet van inzicht in het verband van het handelen van het bestuur en het vertrouwen dat dit wekt onder aandeelhouders. Ik heb niets gezegd over het functioneren van Honee op dit moment, wel constateer ik dat sinds zijn aantreden in 2008 de koers is gedaald en hij die 2 miljoen stukken steeds goedkoper heeft kunnen aankopen. Daar is niets laakbaars of mogelijk zelfs strafbaars aan.

    Toch nog één aardige notitie over de huidige resultaten :
    Op dit moment bedraagt de kaspositie een kleine 4 ton.
    Sinfox is in 2008 aangeschaft voor €5,25 ton, waarvan 2 ton cash en 3,25 ton in een convertible tegen 0,14 cent p/a met een lock-up van 3 jaar (=2,3mio stukken). Betekent dus dat die stukken pas sinds kort voor verkoop vrijgevallen zijn en in principe hebben de eigenaren van Sinfox maar dik 4 ton voor hun bedrijf gekregen.
    Nu is natuurlijk niet de volledige kas beschikbaar voor overnames, maar stel nu dat een dergelijke kans zich weer voor zou doen...
  2. forum rang 9 aextracker 3 december 2011 09:09
    quote:

    Dinald schreef op 2 december 2011 09:15:

    [...]

    Tracker:
    Een grote partij met een paar miljoen aandelen die "gratis" uitgedeeld zijn, zorgt eenvoudig voor een groot extra aanbod, waarvan het lang duurt voordat het opgenomen wordt door kleine partijen. De rekening van het toenmalige conflict is bij nieuwe (overige) aandeelhouders gelegd en die zijn daartoe niet of nauwelijks bereid.
    De prijs (koers) wordt immers bepaald door vraag en aanbod: eigenlijk door de marginale vrager & aanbieder. En daarin zit het verschil: het is als een voortdurend gevecht tussen een zwaargewicht en een lichtgewicht. Dat bedoelde ik met "orkestreren".
    Ik blijf het namelijk vreemd vinden dat dit aandeel onder de nominale waarde noteert. Lage waardering, ja snap ik, maar onder de nominale waarde? Vind ik raar.
    Dinald,
    Eens ! De partijen die middels Convertibles TIE's uitdagingen financieel hebben opgelost, kunnen de koers beheersen \ orchestreren. Er is geen vraag en veel aanbod in handen van belanghebbenden (zie opmerking Pitmans omtrent SinFox,, hetgeen ook geldt voor voormaloge mambo 5 owners).
    Echter , het rendement wat deze aandeelhouders \managers vervolgens kunnen maken is bovenal middels een aandelenkoers die boven de "gesubsidieerde risico premie van de conversies a euro 0.08 - 0.10 - 0.14 - 0.17\aandeel uitkomen. De premie die men ontving voor hun bedrijf was nl. niet erg hoog.
    Voeg daaraan toe dat de actuele koers idd. onder nominaal noteert. Dit laat zich simpel verklaren vanuit "historisch perspectief en marktsentiment onder belegers" meer dan de "toekomstverwachting" .
    Kortom er is weinig basis voor beleggers om nu meer te betalen voor TIE dan de actuele koers.
    Echter ik blijf positief op het koerspotentieel van TIE en zie daar de basis voor mijn eigen inschatting dat de koers de komende jaren hogere levels zal gaan vinden.
    E.e.a. uiteraard geheel afhankelijk of TIE de omzetgroei in CSP en E-commerce aanhoudend kan aanjagen, bij behoud\beheerste groei van BIP en goede costcontrol. TIE bewijst momenteel dat men m.n. het laatste , goed beheerst. Nu de eerste CSP groeisignalen uitbouwen !
    Overigens verwacht ik dat TIE de komende 3 jaren zeker overwegen om opnieuw te gaan overnemen en acht ik de weg naar "nieuwe convertibles" daarmee zeker niet uit. De winst\omzetontwikkeling zal dan bepalen of euro 0.10\aandeel nominaal onder - of overgewaardeerd is.
    Marktsentimenten doen ondertussen de rest. Kijk ook eens naar andere ICT pennies als Qurius, maar ook Logica is afgelopen jaar hard afgestraft en verworden tot een penny stock.

    PS. Ik schat dat de grootaandeelhouder er inmiddels inzit a gem. euro 0.14 - 0.17\aandeel. Dit vanuit zijn initiele belang (euro 0.34\aandeel betaald) en de diverse leningen en voorwaarden waaronder hij deze leningen middels zijn andere bedrijven aan TIE verstrekte.

    Al met al toch een leuk aandeel om over na te denken en te volgen. TIE ontworstelt zich hopelijk stap voor stap aan de negatieve teneur en sentimenten welke histrorisch waren verbonden aan deze penny stock.

    Tracker
  3. forum rang 9 aextracker 3 december 2011 09:17
    quote:

    kwirk schreef op 2 december 2011 12:35:

    [...]

    Beste Dinald,
    spreken de omzetten in het aandeel niet voor zich? Acht jaar lang is door de voormalige CEO van TIE een imago van superioriteit naar buiten gebracht waartegenover resultaten stonden die blijk gaven van een disfunctionerende organisatie onder leiding van een disfunctionerende CEO. Dat ging gepaard met onterecht oppoetsen van resultaten, schimmige, onbetrouwbare emissies om aan geld te komen, gebrek aan integriteit, gebrek aan transparantie en onvoldoende toezicht. Dat heeft geleid tot een uiterst slechte reputatie van het fonds. Met als resultaat dat beleggers nu terecht van het aandeel afblijven. Er is dus geen vraag naar het aandeel.
    Vanaf 2008 is er gewerkt aan het goed draaiend krijgen van de organisatie. Dat gaat met vallen en opstaan, waarbij ook nog een paar lastige situaties, rechtzaak, oud-collega's die zelf een soortgelijk bedrijf opstarten, tekort aan liquiditeit en afwaarderingen grote invloed op de resultaten hebben.
    De enige weg waarlangs de belangstelling van beleggers kan herleven is het verbeteren van de resultaten. Dat laatste begint nu te komen maar dringt nog niet door. Nog een paar goede kwartalen en er zal weer geschreven worden over TIE en de verbeterde reputatie. Als het zover is komt de vraag naar de aandelen TIE weer op gang.
    Hartelijke groet, Kwirk
    Een uitstekende samenvatting en reactie kwirk ! AB.
    In a nutshell 10 jaar TIE perfect beschreven en neergezet.
    Ik prefereer het kijken naar de toekomst van TIE i.p.v. terugkijken naar het verleden.
    Q1 vormt in Februari 2012 een belangrijke milestone of de ingezette trend verder verbeterd, danwel handhaaft. Ben daarbij benieuwd of TIE ondertussen nieuwe professionele investeerders weet aan te trekken , die toekomstige acquisities willen gaan meefinancieren.
    Mijn gevoel zegt dat 2012 in dat kader een belangrijk jaar vormt. Autonoom zullen de aandeelhouders\belanghebbenden van TIE deze groeiversnelling i.m.o. niet kunnen financieren. Daar zijn dus professionele partijen voor nodig, die de toekomst van CSP, E-commerce en BIP inzien.

    Tracker
  4. forum rang 9 aextracker 3 december 2011 09:28
    Pitmans,

    Mijnheer Campbell had een vooruitziende blik daar hij in maart 2011 reeds 224.000 aandelen, welke ik vermoed eerder werden verkregen uit personeels opties, verzilverde a euro 0.11.

    Het vormde sindsdien geen reden voor deze TIE manager R & D om TIE te verlaten. Bliht "pure guessing" waarom hij de aandelen verzilverde.

    De euro 480,- zal een restpostje zijn ?

    Interessant om te bezien of de heer Campbell na deze transacties verbonden blijft aan TIE het komende jaar, danwel of hij afzwaait, nieuwe toekomstplannen heeft\maakt.
    Hij vormt toch een van de medewerkers die "oud en nieuw TIE" hebben meegemaakt, maar anderszijds worden er vnl. nieuwe\andere developers gevraagd bij TIE (zie site). Onderdeel van de draai !

    Tracker
  5. forum rang 9 aextracker 3 december 2011 09:38
    quote:

    Dinald schreef op 3 december 2011 00:09:

    [...]
    Geachte Tracker, ik heb niet gesteld dat dit de intentie is.
    Heb slechts geconstateerd dat er niet veel meer te verdampen valt, als je naar de vraag kijkt in de afgelopen weken/maanden.

    Anderzijds zou je kunnen constateren dat het aandeel af en toe voor een prikkie aan te schaffen is, zeker gelet op uw analyses. Goedkoper dan de koers van 10 cent die bv Beleggert en nog wat anderen als globale richtlijn aangeven.
    Beste Dinald,

    Ik doelde niet op uw bericht i.r.t. de RSS. Mijn reactie betrf in dit geval hammer, waar ook enkele andere scribenten alhier bij tijd en wijle de RSS aandragen als suggestie dat TIE a.) het aantal uitstaande aandelen wil opkrikken om vervolgens de aandelenkoers bewust verder te laten verdampen. Ik ben die mening niet toegedaan.

    Ik vind TIE idd te koop voor een prikkie. Dat vormde de reden om rond deze koers in te stappen. Highly speculaTIEf, maar ach welk aandeel biedt zekerheid vandaag de dag. Ik blijf TIE een "beleggingstechnische uitdaging vinden" waar de koers het penny karakter bevestigd, maar het gedrag binnen TIE een geheel andere dimensie is gaan vertonen. Dat boeit mij al jaren bijzonder aan dit kleine NL bedrijf wat de E-Commerce & CSP-wereld wil veroveren, vanuit (wat mij betreft) een nieuwe visie en zichtbaar ander \ beter \ gezonder ondernemerschap.

    Tracker
  6. forum rang 9 aextracker 3 december 2011 10:10
    quote:

    Pitmans schreef op 3 december 2011 06:44:

    Een wel heel vreemde reactie van Tracker.

    - Geeft enkele weken geleden aan weer ingestapt te zijn in TIE, maar vindt het prima dat de koers kunstmatig laag gehouden wordt om professionele partijen de kans te geven laag in te stappen. Als dat idd de oorzaak is van de lage koers, zie ik geen reden om in te stappen, want wanneer op dit koersniveau er nog eens miljoenen stukken bij zouden komen, zal de markt geen enkele reden zien om het aandeel hoger te waarderen dan het nu staat.
    - neemt aan dat een RSS bedoeld is om vermogen te laten verdampen. Geen idee waar deze opvatting vandaan komt. Ik meen dat de belangrijkste reden voor een RSS is, de koers een aanvaardbare hoogte te geven, zodat een zichzelf respecterend bedrijf niet genoemd wordt als pennystock met miljarden uitstaande aandelen.
    - neemt aan dat voor de genoemde professionele partijen een lage beurskoers een reden zou zijn om financiele middelen ter beschikking te stellen. Deze partijen kijken volgens mij alleen naar de fundamentele positie van het bedrijf enerzijds en naar het relatieve belang dat ze verkrijgen door middel van hun investering anderzijds. Het maakt niet uit of je 10 miljoen aandelen van 10 cent krijgt op een totaal van 200 miljoen of 100duizend van 10 euro op 2 miljoen. Zolang de nominale waarde in relatie tot het aantal uitstaande aandelen maar gelijk blijft en het maximaal aantal uit te geven aandelen ook meebeweegt, heeft een RSS (en daarmee hogere beurskoers) geen enkele impact op de beslissing van de investeerder om een bepaald bedrag in te brengen.
    - brengt posts van 2 verschillende leden onjuist met elkaar in verband, degene die de RSS ter sprake brengt is niet degene die verwijst naar de psitie van dhr Honee. Mijn post was bedoeld om aan te geven dat het huidige bestuur het best goed doet, maar ook wel enkele beslissingen genomen heeft die het vertrouwen van (potentiele) aandeelhouders gedeukt heeft. Eén daarvan is het aanstellen van Honee, die in het verleden betrokken was bij bedrijven waarmee het niet zo goed is afgelopen en daarbij ook een bestuurlijke invloed had. Een dergelijke beslissing getuigt niet van inzicht in het verband van het handelen van het bestuur en het vertrouwen dat dit wekt onder aandeelhouders. Ik heb niets gezegd over het functioneren van Honee op dit moment, wel constateer ik dat sinds zijn aantreden in 2008 de koers is gedaald en hij die 2 miljoen stukken steeds goedkoper heeft kunnen aankopen. Daar is niets laakbaars of mogelijk zelfs strafbaars aan.

    Toch nog één aardige notitie over de huidige resultaten :
    Op dit moment bedraagt de kaspositie een kleine 4 ton.
    Sinfox is in 2008 aangeschaft voor €5,25 ton, waarvan 2 ton cash en 3,25 ton in een convertible tegen 0,14 cent p/a met een lock-up van 3 jaar (=2,3mio stukken). Betekent dus dat die stukken pas sinds kort voor verkoop vrijgevallen zijn en in principe hebben de eigenaren van Sinfox maar dik 4 ton voor hun bedrijf gekregen.
    Nu is natuurlijk niet de volledige kas beschikbaar voor overnames, maar stel nu dat een dergelijke kans zich weer voor zou doen...
    Beste pitmans,

    Helaas lees je mijn reactie met een andere bril dan de bedoeling met welke ik de post alhier plaats. Het is dan ook jammer dat je me nu probeert neer te zetten op de wijze zoals je dat doet.

    Ik zal de individuele punten deze keer daarom toelichten waar je aan refereert.

    1.) Ik stapte enkel weken geleden in omdat ik een kentering zie in omzet\winstontwikeling bij TIE. Ik keek daar met mijn koop op vooruit. Ik heb daarbij de tijd met mijn beleggingsvisie op TIE.

    2.) De actueel lage koers noteert onder nominaal , hetgeen ik in combinatie met 1 een uitgelezen kans vind om in te stappen. De notering naar nominaal is een kwestie van tijd, zodra de omzet\winst bestendiging een feit wordt. Die tijd heb ik , net als het vertrouwen dat TIE de trend gaat voortzetten.

    3.) Ik neem niet aan dat een RSS bedoeld is om te verdampen , maar ik reageer op stellingen diverse keren alhier geponeerd.
    Je kan de afzenders naspeuren op dit forum , maar ga dan iets verder terug in de tijd :) en je weet over wie het zoal gaat en waar mijn stelling vandaan komt.
    De koppeling naar Eric Honee komt van jou dd 2 dec. 15.19 uur ; quote "En we hebben Honee natuurlijk nog in de boot zitten hé...
    ". Ik vind het een misplaatste opmerking die aantoont dat hier vanuit het verleden redeneert , i.p.v. naar de toekomst kijkt. Honee kocht op koersen boven de actuele koers en heeft weinig profijt van zijn investering. Tevens verkreeg hij aandelen vanuit convertibles ter financiering van de juridische uispraak i.r.t. de voormalig CEO, hetgeen een onderdeel vormde van een "totaal pact en investering" die de RvC & bestuurders moesten doen om deze uitspraak te financieren.

    4.) Ik ben van mening dat er geen RSS gaat komen bij TIE. Dat werd hier menigmaal gesuggereerd.

    5.) Ik ben van mening dat profesionele partijen TIE interessant en koopwaardig vinden o.b.v. een toekomstverwachting en de actueel lage beurskoers daarbij als een "cheap buy" kwalificeren om middelen te gaan verstrekken door aandelen in\op te kopen van zittende aandeelhouders , danwel uit te geven aandelen om groei te financieren.

    6.) Een bedrijf als TIE wat "uitgewoond en leeggetrokken was\werd" voordat er nieuw beleid is ingevoerd met financiele resultaten, had weinig andere mogelijkheden dan degene die zijn genomen.
    Zowel DC, Sinfox en Mambo 5 eigenaren hebben hun toko's overgedaan aan TIE tegen een redelijke prijs en genieten op termijn voordeel van de convertibles. Zij namen het risico hun bedrijven over te laten nemen, bleven verbonden aan hun bedrijven, hetgeen voor een deel heeft bijgedragen aan het behoud van TIE en diens overleving. Ik vind de conversie daarmee legitiem en begrijpelijk.

    7.) Ik zie in dat TIE meer tijd nodig heeft dan ze hadden kunnen bevroeden. Het heeft hen dan ook op tal van hier beschreven fronten fors tegen gezeten. Ik ben van mening dat het beter wordt en gaat end at er inmiddels een mooi en steviger fundament onder de bedrijfsstrategie en performance is neergelegd.

    Met vriendelijke groet,

    Tracker
  7. marcello106 3 december 2011 12:41
    Je zou bijna denken dat ze ergens het geld vandaan moeten halen om de overname van C1000 te bekostigen. Maar nee. Dit zat al een tijdje in het vat: "alle leveranciers van Jumbo Supermarkten moeten vanaf 1 januari 2012 hun facturen elektronisch aanbieden."
  8. forum rang 4 Pitmans 3 december 2011 14:48
    quote:

    aextracker schreef op 3 december 2011 10:10:

    [...]
    1.) Ik stapte enkel weken geleden in omdat ik een kentering zie in omzet\winstontwikeling bij TIE.

    2.) De actueel lage koers noteert onder nominaal , hetgeen ik in combinatie met 1 een uitgelezen kans vind om in te stappen. De notering naar nominaal is een kwestie van tijd, zodra de omzet\winst bestendiging een feit wordt.

    3.)De koppeling naar Eric Honee komt van jou dd 2 dec. 15.19 uur ; quote "En we hebben Honee natuurlijk nog in de boot zitten hé... "

    4.) Ik ben van mening dat er geen RSS gaat komen bij TIE. Dat werd hier menigmaal gesuggereerd.

    5.) de actueel lage beurskoers daarbij als een "cheap buy" kwalificeren.

    6.) Ik vind de conversie daarmee legitiem en begrijpelijk.
    Ik heb om reden van overzicht geknipt in de quote, mi verandert dit niets aan de inhoud en is er ook niets uit z'n verband gerukt. Ik reageer kort op de stellingen die er nog staan :

    1 & 2 - In principe eens met stelling 1, maar gezien de opbouw van het boekje de laatste dagen is het dan verwonderlijk dat het bijv. gisteren een hele poos duurde voordat een laat op 0,088 uitgenomen werd, en er al weken onder nominaal genoteerd wordt. Blijkbaar is de markt er niet van overtuigd dat nominaal ook minimaal zou moeten zijn, mogelijk heeft dat ermee te maken dat de markt er niet helemaal op vertrouwt dat er geen afstempeling en/of RSS zal komen. Ik begrijp dat jouw financiele middelen niet oneindig zijn, maar het feit dat een dergelijke laat een tijdje blijft staan, bewijst dat jij op z'n minst tot een minderheid behoort voor wat betreft je toekomstvisie tav TIE en er geen andere partij voldoende interesse had in diit hapje (en eerlijk toegegeven, ik heb getwijfeld!).
    Dan toch even teruggrijpend op het verleden : die toekomstvisie was ook in het verleden altijd al positief en kijk eens wat de koers nu doet ? Het valt de markt niet te verwijten dat ze geen vertrouwen heeft in een bedrijf met een dergelijk track-record, zelfs niet nu dat (bestendig?) positieve resultaten noteert.

    4 - Hoewel het huidig bestuur zeker niet valt te verwijten dat het uitspraken doet die onbetrouwbaar zijn of niet worden nagekomen, bestaat ook hier het woord 'nooit' natuurlijk niet. De genoemde redenen om niet tot een RSS over te gaan vind ik zeker legitiem, de niet genoemde reden 'verlaten van de pennystock-status' om het juist wel te gaan doen in de toekomst kan net zo makkelijk wel opgevoerd worden. Ik vind het overigens niet van belang, laat de koers nou maar gewoon autonoom stijgen !

    3 - In mijn post leg ik niet de relatie tussen Honee en een mogelijke RSS. Ik geef alleen aan dat het bestuur niet alleen vertrouwenwekkende maatregelen heeft genomen en de benoeming van Honee vind ik er daar 1 van. De positie had ook ingevuld kunnen worden door iemand met een onbesproken verleden, daar is in het geval van Honee, al dan niet terecht, geen sprake van.
    In het verleden heb ik inderdaad in posts gewezen op het feit dat Honee betrokken was bij bedrijven die om duidelijk niet legitieme reden een RSS doorvoerden. Het palet aan mogelijkheden om via een beursnotering andere belangen dan de primaire bedrijfsdoelstellingen na te streven is veel breder dan de RSS alleen (sterker nog, de RSS is meestal juist een gevolg ervan!). Aangezien het bestuur wilde breken met het Raman-verleden was het daarom vertrouwenwekkender geweest een andere commissaris te kiezen.

    5 - zoals in mijn post al gemeld, de beurskoers heeft geen enkele directe relatie met het totale bedrag dat een potentiele investeerder zou willen inbrengen. Het feit dat deze nu laag is, is idd een goede reden om in te stappen, maar deze situatie verandert in relatieve termen niet als er tot een RSS zou worden besloten.

    6 - convertibles verstrekken door het management, dit bedrijf had niet meer bestaan als dat niet was gebeurd. Het gaat mij dan ook niet om de convertibles per se, maar om de voorwaarden en zelfs randvoorwaarden waaronder deze zijn verstrekt. In de draad www.iex.nl/Forum/Topic/1198679/2/Mana... reageer ik daar ook al op en ik heb het nu eens nagezocht.
    Jan Sundelin bijv. krijgt op 24-2-2009 in relatie tot de convertible niet alleen 265k aandelen in het vooruitzicht voor 10 cent per stuk, hij krijgt ook nog eens opties op 265k aandelen ook voor 10 cent per stuk. En zie, op 1-3-2010 wordt geconverteerd bij een koers 18 cent en op 1-4-2010 worden de opties verzilverd bij koers 19 cent.
    Ze worden weliswaar niet daadwerkelijk verkocht, voorbeeld is vooral bedoeld om aan te geven dat de ontvangen risicopremie wel erg makkelijk aan een rendement van 85% verkregen had kunnen worden. Dat geeft op het moment van verstrekken weinig vertrouwen en geeft te denken voor wat betreft de verkopen van Lucke en Campbell en het verstrijken van de planninghorizon van 7 jaar van vSchaick cs.
  9. [verwijderd] 3 december 2011 17:07
    De beurswaarde van Tie is momenteel 93mln x 9 cent: 8,3 miljoen. als er een cent beurskoers bij komt, betekent dit een waarde toename van 1 miljoen en meer dan 10%. Als je uit gaat van proportionaliteit, zal bij omzet- en winst verdubbeling de koers verdubbelen naar 18 cent.

    Stel dat je gemiddelde instapprijs boven de 18 cent is, dan moet er heel wat gebeuren om je inleg terug te krijgen.

    De vraag is op welke wijze een RSS dit proces gaat beinvloeden. Voor Tie is dat lastig te voorspellen. Het referentie kader:

    RSS is vaak een kwestie van moeten. Het onderstreept dat het management niet denkt dat de koers op eigen kracht op normale waarden terugkomt. Feitelijk is een besluit tot RSS een bevestiging dat de eerdere waardedaling terecht is. Het is vast komen te staan dat 75% van de koersen na aankondiging van de RSS in waarde daalt.

    Er wordt gesteld dat het bedrijf er nu veel beter voor staat dan 4 jaar geleden sinds de komst van JvS en JS. Feit is dat de beurswaarde met zo'n 30% gedaald is in deze periode. Ik vind dat geen pluim waard.

    Je kan stellen dat de voorwaarden voor groei en waardecreatie aanwezig zijn. Of dat werkelijk zo is moet blijken. Feit is wel dat eerst de opgelopen achterstand op autonome wijze goed gemaakt moet worden. Dit is relevant als je nu al in Tie zit en ook al wat langer.

    Als je Tie beoordeelt als een potentieel aandelen fonds, is het grootste kritiekpunt de verspreiding van de business. Zowel geografisch, sectoraal en qua business line. Er is onvoldoende samenhang en dat beperkt de groeipotentie. Anderzijds zijn er veel inspanningen en kosten nodig om de groei te realiseren. Dit maakt het fonds ook voor instappers niet interessant. Daar komt bij dat het een pennystock is en dus niet interessant voor professionele beleggers.

  10. forum rang 9 aextracker 4 december 2011 11:17
    Beleggert,

    Op de meeste stellingen rondom TIE ligt het antwoord inderdaad en gelukkig in de toekomst.
    Binnen TIE is door het nieuwe management & ownership veel geleerd van het bedrijfseconomisch slecht , mono-visueel aangestuurde TIE verleden o.l.v. de vorige CEO.

    Op de AvA van 2010 bleek dat het "heilige moeten" van een RSS bij TIE niet gewenst werd geacht, nog nodig bleek te zijn om uit de financiele drijfzand \ squeeze te komen van "oud naar Nieuw TIE".
    Actueel lijkt een RSS niet langer de oplossing voor financieringsbehoefte. TIE kan sowieso zonder RSS nog tot 200 Mln aandelen uitbreiden en blijkt zonder aandelenexplosie het afgelopen jaar in staat kosten te beheersen, omzetmix te verbeteren en winst te maken.
    Op de actuele koersen onder nominaal is dat voor een nieuwe grote professionele investeerder interessant , zeker zodra het geschstste perspectief van euro 0.18 in beeld komt. (100% rendement). dat is al eerder gebeurd de afgelopen 4 jaar). Dat zijn inmiddels velen blijkbaar alweer vergeten :). Tracker niet , ritjes bij pennies kunnen derhalve heel interessant zijn , maar niet zonder risico !
    Dat zittende aandeelhouders die 2 - 5 jaar geleden instapten en niet bewogen , zullen idd wat langer moeten wachten op een rendement. Dat is evident. Zeker als men als een konijn in het schijnsel van de aanstormende beurskrachs (inmiddels 3 in 10 jaar tijd) stil is blijven zitten.
    De grootste waardeverdamping bij TIE vond echter plaats tussen 2000 & 2006, (dat heb ik op dit forum al eens met getallen aangetoond) zowel in aantallen aandelen geplaatst , koerswaarde als letterlijke financiele waardeverdamping.
    Er verdwenen o.l.v. de vorige CEO miljoenen Euro's als sneeuw voor de zon a.g.v. de exploderende internet hype en achteraf blijkbaar vrij dure visies en catering services :).
    Bedrijven als Newconomy, Worldonline lieten toen ook al zien hoe het niet hoort. Die ploffende internet-ballon heeft TIE nog net weten te overleven.

    De koppeling leggen naar de kwalificatie van het zittend management en -/- 30% beurswaarde actueel vs. 4 jaar geleden vind ik aanvechtbaar.
    Daar actueel slechts een minderheid \ beperkt aantal op de AEX , AMX , AscX en\of lokaal genoteerde fondsen een forse plus tonen t.o.v. 4 jaar geleden (2007) i.r.t. de algehele financieel economische malaise en dalende beurzen in het algemeen.
    Die haperende beurswaardering van TIE (e.a. pennies) heeft heel veel met het actuele onzekere financieel economische klimaat te maken i.p.v. sec. de prestaties van de individuele ondernemingen. Dat geldt zeker voor de talrijke , inmiddels tot pennies verworden fondsen. In onzekere tijden belegt de kudde beleggers liever niet in pennies, dat is nl. veel te onzeker en dus vlucht de kudde in spaarfondsen met zekerheden van 2-3%, danwel zeker geachte fondsen op de AEX of mix-funds van banken.
    Neem je dan actueel ICT bedrijven als ICT (dalende omzet en winst), Qurius (struggle 4 life en onderdelen in de uitverkoop moeten doen), en Logica (matige egroei) in de branche, dan is omzetbehoud of matige groei ineens in 2011 niet slecht te zijn. Zelfs dan blijkt dat in het actuele klimaat niet te leiden tot koerswaarde verbetering (LcmG). Uiteraard vormt Docdata een leuke uitzondering :) in Nederland als lokaal fonds (op weg naar AscX-notering).

    Juist de spreiding in ownership , de aangebrachte spreiding in de business portfolio van TIE en de aanzet tot meer geografische spreiding heeft TIE van de ondergang gered. Dat is inmiddels een feit. De financiering door eigenaren en aandeelhouders met bijkomende voordelen acht ik in het kader van de "overlevingskracht binnen new TIE" dus idd legitiem. Zij namen het risico en verstrekten kapitaal i.p.v. de toko leeg te zuigen.
    O.a. de opstart van CSP & E-Commerce (na de acquisitie van Mambo-5) geven nu de aanzet voor groei.
    Dat dit al enkele jaren gepaard gaat met alleszins beheerste kosteninvesteringen toont het TIE management de laatste 3 jaren goed aan. Een groot deel van de kosten in 2010 werden helaas gemaakt om nog immer van het schimmige verleden los te komen.
    Ik wens het TIE management toe dat de nederlandse rechtspraak wat dat betreft in 2012 nog een aangename en positieve verrassing in petto heeft voor TIE en onder het verleden met diens toenmalige CEO definitief een streep gezet kan worden.
    Zolang er investeringsvehikels zijn die toekomst zien in bio tech, E-commerce en of andere nieuwe bedrijfsgroei modellen sluit ik de kans niet uit, dat er toch een investeerder opstaat die a.) het risico kan en wil nemen, b.) de potentie ziet in het groeimodel van TIE's business portfolio en c.) daar vervolgens een investering voor over heeft die onder nominale waarde verkregen kan worden.
    In die zin lijken de voorwaarden in beeld te komen , waardoor er een investeerder opstaat die de groeiversnelling bij TIE ziet als een "kansrijke beleggingsaanwending van beschikbare middelen". Een uitbreiding van het geplaatste aandelenkapitaal zal dan de consequentie zijn , ter financiering van een volgende overname om de groei van TIE wereldwijd te versnellen.

    De kristallen bol van de toekomst zal het de belegger(t)s tzt allemaal vertellen. Tot dan blijft het "pure guessing", ook voor Tracker (die zoals bekend het qua koerswaarde potentie in TIE ziet zitten).

    Tracker
  11. [verwijderd] 4 december 2011 11:36
    Tsja Tracker, je postings hier geven blijk van je eigen mening en dat met 'feiten' te onderbouwen. Mijn postings zijn precies andersom: feiten worden weergeven en mijn interpretatie. Daarom is het ook een forum.

    30% beurswaardevermindering onder JvS/JS is berekend, iedereen kan het narekenen. Dat is een feit, niet aanvechtbaar. Dat de beurswaardevermindering onder de Raman clan vele malen groter was, is ook een feit. Zonder de switch was Tie allang begraven, is mijn interpretatie.

    De nieuwe grootaandeelhouders en managers hebben de reorganisatie goed gedaan. Het creeren van voorwaarden om fors te groeien is niet gelukt. er wordt wel omzet geboekt en winst gemaakt, maar niet op een niveau dat het aandeel interessant wordt. Enerzijds omdat ze ervoor gekozen hebben om de aandelenpers als financieringsmiddel te gebruiken, anderzijds door het toevoegen van bedrijven die ze al kenden en daarmee de focus van de business aan te tasten.

    na ruim 4 jaar kunnen we niet meer spreken van nieuw. Gemiddeld genomen is het allang oogsttijd en daar is in de Tie praktijk geen sprake van.
  12. marcello106 4 december 2011 12:30
    quote:

    Pitmans schreef op 3 december 2011 14:48:

    [...]

    1 & 2 - In principe eens met stelling 1, maar gezien de opbouw van het boekje de laatste dagen is het dan verwonderlijk dat het bijv. gisteren een hele poos duurde voordat een laat op 0,088 uitgenomen werd, en er al weken onder nominaal genoteerd wordt. Blijkbaar is de markt er niet van overtuigd dat nominaal ook minimaal zou moeten zijn, mogelijk heeft dat ermee te maken dat de markt er niet helemaal op vertrouwt dat er geen afstempeling en/of RSS zal komen. Ik begrijp dat jouw financiele middelen niet oneindig zijn, maar het feit dat een dergelijke laat een tijdje blijft staan, bewijst dat jij op z'n minst tot een minderheid behoort voor wat betreft je toekomstvisie tav TIE en er geen andere partij voldoende interesse had in diit hapje (en eerlijk toegegeven, ik heb getwijfeld!).
    Te lang gewacht......;-)

    Orderverloop Aantal Prijs Datum Tijd Medium
    geplaatst 50.000 0,09 02-12-2011 15:56:09 Internet
    gedeeltelijk uitgevoerd 5.000 0,088 02-12-2011 15:56:09 Servicedesk
    gedeeltelijk uitgevoerd 8.072 0,089 02-12-2011 15:56:09 Servicedesk
    gedeeltelijk uitgevoerd 9.861 0,090 02-12-2011 15:56:09 Servicedesk
    gedeeltelijk uitgevoerd 600 0,090 02-12-2011 15:56:09 Servicedesk
  13. forum rang 9 aextracker 4 december 2011 12:37
    Tja Beleggert,

    Dat is het prachtige van een forum; je eigen ideeen en meningen kunnen uiten zonder dat je wordt afgeschoten.
    Mijn mening is ook dat het op dit forum de goede kant op gaat wat dat betreft.
    Is mijn conclusie juist dat je een aversie hebt jegens pennies i.h.a. en pennies in het bijzonder waar Dhr. Honee aan verbonden was\is. Dat is dan gestoeld op een eigen ervaring in VMG ? Is niet uniek, troost je.
    Mijn "penny-risk" ervaring deed ik op met ISOTIS & manager \DGA Dhr. Wolters. Ooit was ISOTIS een veelbelovende penny , die op schandalige wijze verkwanseld werd aan INTEGRA USA. Ik schoot er helaas euro 12 K bij in.

    Ook TIE o.l.v. Raman zou zijn "geploft" Daarmee waren alle aandeelhouders m.u.v. die 1-e er niet beter van zijn geworden.
    Een groot verschil met new-TIE , waar de RvC-lid \ grootaandeelhouder PvS zich nogmaals voor een termijn van 4 jaar aan TIE bindt en financieel commit\investeert: "ik ben overuigd om van TIE een mooi bedrijf te kunnen maken waar NL trots op kan zijn". (Uiteraard ook omdat zijn investering van toen nog niet rendeert !)
    De aandelengroei is voortgekomen uit "pure overlevingsdrang" en de noodzaak om zittende aandeelhouders te belonen voor het belenen van eigen vermogen om a.) de oud CEO definitief af \ uit te kopen , danwel b.) DGA's\ managers te binden onder de voorwaarde hun bedrijven in TIE te integreren. Zo was TIE in staat de mono-KINETIX (BIP) portfolio te verbreden met E-Commerce en CSP als waardevolle PMC's gericht op nieuwe groeimarkten. Dat beleid en die richting werden voor mij voor het eerst duidelijk neergezet op de AvA van 2007. De lijn dinsdien is bestendig in een extreem lastig bedrijfsklimaat en branche. De performances van NL ICT bedrijven kunnen we daartoe eind 2011 eens op een rij zetten en daar enkele kwalificaties op loslaten.

    Dat de oogsttijd onder het huidig gesternte en financieel economisch klimaat langer op zich laat wachten classificeer ik dan ook als een "verzachtende omstandigheid" voor het zittend management.
    Let wel , zonder de rechterlijke dwaling in 2010 en de houding van de voormalig CEO , er in 2010 door TIE management meer tijd besteed had kunnen worden aan "bouwen aan de toekomst i.p.v. afrekenen met het verleden".
    Het TIE management lijkt sinds 2007 zeer gefocussed te werken aan een bestendige groei(versnelling) middels een geografisch\technologisch ontwikkelings- en verdienmodel wat op een termijn van 2 - 4 jaar van nu , de waarderingsgrondslagen significant moet hebben verbeterd.

    Dat dat langer duurt dan ikzelf eerder inschatte is evident. Het gedrag van TIE (management) is echter met "2 voeten op de grond" , realistisch en gericht op de toekomst van een mooi NL technologisch bedrijf.

    In die zin is een vergelijking met oud-Docdata en nieuw-Docdata vandaag de dag aardig.
    DD slaagde er in middels een volledige turnaround van 1 business tak (Media CD's) hun verdienmodel in de afgelopen 5 jaar significant te wijzigen met resultaatsverbetering.
    Het is een van de andere beleggingen waar Tracker in gelooft dat het een prachtige toekomst heeft.

    Tracker.
  14. [verwijderd] 7 december 2011 13:02
    quote:

    Hammer schreef op 7 december 2011 10:33:

    20.000 x 0,005 = 100,- winst op mijn niet gekochte aandelen! :)
    Naar mijn mening is er onvoldoende/geen handel die de veronderstelling rechtvaardigt dat de koers weer geeft de waarde van het aandeel. Dat is het probleem van TIE, er is veel te weinig tot geen handel in het aandeel.
  15. Dinald 7 december 2011 14:02
    Handel ontstaan als de verwachtingen uiteen gaan lopen over de toekomstige opbrengsten van het aandeel: dividend of overname of nix.

    De verwachting "nix" wordt ondersteund door "gratis" uitgekeerde aandelen via personeelsopties of vertrekpremies. Extra aanbod.
    Natuurlijk speelt de trackrecord (zie beleggert) ook een rol. Weinig vraag. Als je de ontwikkeling van de koers bekijkt, gaat het al een tijd zo: nauwelijks vraag van alleen kleine partijen, af en toe aanbod van (ook kleine maar) net wat grotere pakketten die mondjesmaat door de markt worden geabsorbeerd.
    Weinig nieuws, maar het laatste financiele nieuws wees op vooruitgang en zelfs versnelling daarvan.
    De koers (prijs) van het aandeel wordt bepaald door de "laatste" vrager en aanbieder. Voor de waardering van je portefeuille telt evenwel de hoogste biedprijs. Dat is meestal wat lager dan de koers. En die waarde(?)lag de afgelopen periode soms dicht bij nul!
    U heeft gelijk Kwirk: er is onvoldoende handel. Het ontbreekt aan voldoende verwachtingen.

  16. [verwijderd] 7 december 2011 14:32
    quote:

    Dinald schreef op 7 december 2011 14:02:

    Handel ontstaan als de verwachtingen uiteen gaan lopen over de toekomstige opbrengsten van het aandeel: dividend of overname of nix.

    De verwachting "nix" wordt ondersteund door "gratis" uitgekeerde aandelen via personeelsopties of vertrekpremies. Extra aanbod.
    Natuurlijk speelt de trackrecord (zie beleggert) ook een rol. Weinig vraag. Als je de ontwikkeling van de koers bekijkt, gaat het al een tijd zo: nauwelijks vraag van alleen kleine partijen, af en toe aanbod van (ook kleine maar) net wat grotere pakketten die mondjesmaat door de markt worden geabsorbeerd.
    Weinig nieuws, maar het laatste financiele nieuws wees op vooruitgang en zelfs versnelling daarvan.
    De koers (prijs) van het aandeel wordt bepaald door de "laatste" vrager en aanbieder. Voor de waardering van je portefeuille telt evenwel de hoogste biedprijs. Dat is meestal wat lager dan de koers. En die waarde(?)lag de afgelopen periode soms dicht bij nul!
    U heeft gelijk Kwirk: er is onvoldoende handel. Het ontbreekt aan voldoende verwachtingen.

    Mijn inziens biedt het nieuws over TIE, waaronder de gepubliceerde kwartaalresultaten, nieuwe afnemers, organisatieontwikkeling voldoende aanknopingspunten voor uiteenlopende verwachtingen, maar er zijn te weinig geïnteresseerden die op TIE letten. De aandacht van de leiding zou uit moeten gaan naar het opwekken van de interesse voor TIE.
  17. forum rang 5 Hammer 8 december 2011 12:23
    Het volume is bij Tie inderdaad bedroevend slecht. Vandaag heb ik weer 40 euro verdiend met mijn niet gekochte aandelen. Winst is nu 140 euri's.
  18. forum rang 4 ramptoerist 9 december 2011 08:26
    quote:

    kwirk schreef op 7 december 2011 14:32:

    [...]
    De aandacht van de leiding zou uit moeten gaan naar het opwekken van de interesse voor TIE.
    Waarom zouden ze ?...gaven ze niet in de vorige ava aan juist aandelen te willen uitgeven, maar werd dat voorstel, zo is te lezen bij de VEB , weggestemd ?

    Waarom volgt geen enkele analist dit ? Of zijn ( ook ) die inmiddels allang klaar met deze vermeende groeiparel ?

    Dus dan toch maar 15 k stukgooien bij Harrie Mens ?
66 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.158
AB InBev 2 5.544
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 52.465
ABO-Group 1 25
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 267
Accsys Technologies 23 10.929
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 193
Adecco 1 1
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.890
Aedifica 3 927
Aegon 3.258 323.201
AFC Ajax 538 7.092
Affimed NV 2 6.306
ageas 5.844 109.908
Agfa-Gevaert 14 2.074
Ahold 3.538 74.357
Air France - KLM 1.025 35.321
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.057
Alfen 16 25.482
Allfunds Group 4 1.523
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 426
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.826
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 244.226
AMG 972 134.709
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.753
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 501
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 15.102
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 387
Arcadis 252 8.808
Arcelor Mittal 2.035 321.074
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 287
arGEN-X 17 10.375
Aroundtown SA 1 221
Arrowhead Research 5 9.756
Ascencio 1 30
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.691
ASML 1.767 112.018
ASR Nederland 21 4.522
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 522
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 14.321
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 67
Azerion 7 3.463

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 10 april

    1. Consumenten- en producentenprijzen, maart (Chi)
    2. Industriële productie, februari (NL)
    3. Fagron cijfers eerste kwartaal en beleggersdag
    4. Aalberts jaarvergadering
    5. Van Lanschot Kempen bava (kapitaalteruggave)
    6. Inflatie, maart (VS) volitaliteit verwacht
    7. Steunaanvragen - wekelijks (VS)
    8. TSMC, omzetcijfers maart
  2. 11 april

    1. Faillissementen, maart (NL)
    2. Inflatie, maart (Dld)
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht