Spyker N.V. Terug naar discussie overzicht

Dinsdag 4 Oktober; Komt ie of komt ie niet......?

1. aandeeltje! 4 oktober 2011 14:28

   auteur info

   • aandeeltje!

     Lid sinds: 22 jul 2008

     Laatste bezoek: 27 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1096

     Gegeven: 349

   •    Aantal posts: 16.170

   quote:

   aandeeltje! schreef:

   [quote=expert@info]
   just een voorbeeld, degene die 10min geleden 10K verkocht heeft op .77 heeft na al weer spijt geen 10min gewacht te hebben en in ieder geval 3 cent meer gepakt te hebben want dat scheelt toch weer 300 euro en zo gaan we door....
   [/quote]
   
   jij denkt dat je op al die piekjes en dalletjes kan handelen, maar je was maar wat blij dat je 100.000 stukken weg waren. Voorlopig zakt ie.
   

   Heb je niet op 0,91 verkocht vandaag en op 0,76 gekocht ???? Was je beter af geweest, misschien .......
2. bart1805 4 oktober 2011 14:33

   auteur info

   • bart1805

     Lid sinds: 05 jan 2010

     Laatste bezoek: 25 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 646

     Gegeven: 116

   •    Aantal posts: 10.734

   quote:

   surveyor schreef op 3 oktober 2011 22:03:

   nee helaas niks kunnen vinden ..
   
   word wachten op de WAARHEID ....
   
   ik heb geduld .
   

   Welke waarheid? Ik lees op een ander forum dat je net je aandelen SWAN hebt verkocht.
   Nu ga ik twijfelen, als zelfs positivo's hun aandelen met verlies de deur uitdoen is er wellicht weer sprake van een instapmoment.
3. [verwijderd] 4 oktober 2011 14:38

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   aandeeltje! schreef op 4 oktober 2011 14:25:

   [...]
   
   jij denkt dat je op al die piekjes en dalletjes kan handelen, maar je was maar wat blij dat je 100.000 stukken weg waren. Voorlopig zakt ie.
   

   aandeeltje, er is dagelijks voor ieder wat wils om te handelen, bij stijgende en/of dalende markten. Nu de boel in elkaar stort hoor je weer veel geschreeuw van degene, die met samen geknepen billen zitten te handelen en angstig worden. Tip: 6 stop met handelen in SWAN, als je het niet meer aan KAN.
4. [verwijderd] 4 oktober 2011 14:42

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Trouwens ook interessant, de productie van de 9-4x ligt ook stil. Dit werd volgens mij door Saab ontkend tot nu toe. Omdat die in Mexico in de GM fabriek wordt gebouwd zou de productie van de 9-4x niet geraakt worden.
   Dat blijkt niet het geval te zijn als ik vriend Swade mag geloven.
   
   Production of the Saab 9-4x is a slightly different matter, but is still subject to the same financial constraints as the rest of our business at this time. We do have a planned starting date for 2012 model year production but that will be subject to payment arrangements being made, which are once again dependent on our dealings in reorganisation and the approval of our Chinese partners.
   
   ht.ly/6JsVo
5. aandeeltje! 4 oktober 2011 14:49

   auteur info

   • aandeeltje!

     Lid sinds: 22 jul 2008

     Laatste bezoek: 27 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1096

     Gegeven: 349

   •    Aantal posts: 16.170

   quote:

   ww-w daytrader schreef:

   [quote alias=aandeeltje! id=5846498 date=201110041425]
   [...]
   
   jij denkt dat je op al die piekjes en dalletjes kan handelen, maar je was maar wat blij dat je 100.000 stukken weg waren. Voorlopig zakt ie.
   [/quote]
   
   aandeeltje, er is dagelijks voor ieder wat wils om te handelen, bij stijgende en/of dalende markten. Nu de boel in elkaar stort hoor je weer veel geschreeuw van degene, die met samen geknepen billen zitten te handelen en angstig worden. Tip: 6 stop met handelen in SWAN, als je het niet meer aan KAN.
   

   eens
6. [verwijderd] 4 oktober 2011 14:53

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Aandeelhouders Saab gaan mogelijk enorme verwatering tegemoet
   3 oktober 2011
   
   De huidige aandeelhouders van Swedish Automobile krijgen het mogelijk veel zwaarder voor de kiezen nu twee beoogde Chinese partners opnieuw willen onderhandelen over de voorwaarden van hun financiële steun.
   
   De Chinese bedrijven die voornemens waren geld te steken in het noodlijdende Saab hebben de recente ontwikkelingen blijkbaar aangegrepen om de onderhandelingen te heropenen.
   
   Informatie uit toelichting vergadering
   Dat is niet vreemd, voor het bedrag dat de twee Chinese bedrijven in Saab wilde investeren kunnen ze nu het complete bedrijf meer dan tien keer kopen.
   
   Even terug in de tijd. De Chinese bedrijven Youngman en Pang Da kondigden op 4 juli van dit jaar aan een bedrag van 245 miljoen euro in Saab te willen steken.
   
   Meer Swedish Automobile
   Bij de beurskoers van dat moment (4,19 euro), zou Pang Da een belang van 24 procent en Youngman een belang van 29,9 procent krijgen.
   
   Indien de 245 miljoen euro tegen de huidige koers van 0,97 euro wordt ingebracht, levert dat de Chinezen 252 miljoen aandelen op. Er staan op dit moment een kleine 25 miljoen aandelen Swedish Automobile uit, zodat de mogelijke verwatering op meer dan 1000 procent komt: het aantal aandelen wordt dan ruim verelfvoudigd.
   
   Youngman en Pang Da wachten trouwens voor het doorgaan van de investering al maanden op toestemming van de Chinese autoriteiten.
   
   Uit de boedel
   Gezien de gang van zaken bij de Zweedse automaker is het niet uit te sluiten dat het merk Saab binnenkort nog goedkoper uit een failliete boedel wordt gekocht. Wat dat aangaat is het best begrijpelijk dat de Chinese autoriteiten niet al te veel haast maken.
   
   Het aandeel Swedish Automobile kwam als Spyker in 2004 voor 15,50 euro naar de Amsterdamse beurs. Na een piek in 2006 rond 22 euro is er van die investering nu nog maar een schamele euro over. Dividend is nooit uitgekeerd.
   
   Wel werden er heel wat aandelen bijgedrukt voor de financiering van Mullers uiteenlopende luchtkastelen. Het aantal uitstaande aandelen is sinds 2004 al vertienvoudigd, dat zou nu dus in één klap ruimschoots nog een keer kunnen gebeuren.
   
   www.veb.net/content/HoofdMenu/Beurs/K...
7. [verwijderd] 4 oktober 2011 14:53

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ze zijn nog veel negatiever dan wij... ;-)
   Overigens vind ik dit dus een beetje stemmingmakerij, er staan 33mil aandelen uit, geen 25mil, dat is al 30% verschil met de werkelijkheid. Dan vind ik onze berekeningen een stuk realistischer.
8. [verwijderd] 4 oktober 2011 14:56

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Ursus arctos schreef op 4 oktober 2011 14:53:

   Ze zijn nog veel negatiever als wij... ;-)
   

   verwatering van 1000% en dan zijn er hier nog figuren die zich afvragen waarom de koers daalt ;-)
9. AX lover 4 oktober 2011 14:58

   auteur info

   • AX lover

     Lid sinds: 15 apr 2007

     Laatste bezoek: 19 nov 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 182

     Gegeven: 28

   •    Aantal posts: 4.890

   quote:

   greenspanalan schreef op 4 oktober 2011 14:42:

   Trouwens ook interessant, de productie van de 9-4x ligt ook stil. Dit werd volgens mij door Saab ontkend tot nu toe. Omdat die in Mexico in de GM fabriek wordt gebouwd zou de productie van de 9-4x niet geraakt worden.
   Dat blijkt niet het geval te zijn als ik vriend Swade mag geloven.
   
   Production of the Saab 9-4x is a slightly different matter, but is still subject to the same financial constraints as the rest of our business at this time. We do have a planned starting date for 2012 model year production but that will be subject to payment arrangements being made, which are once again dependent on our dealings in reorganisation and the approval of our Chinese partners.
   
   ht.ly/6JsVo
   

   Dit had ik volgens mij als een aangestipt hier. In augustus/september (weet niet meer precies wanneer) is die fabriek gesloten (reguliere zomervakantie). En toen lag de productie van zowel de Saab als Cadillac modellen dus stil.
   
   In die zomervakantie werd de productielijn geschikt gemaakt voor modeljaar 2012 [iig voor die Cadillac]. Omdat Saab geen geld heeft (en geen geld om de 9-4X te promoten) is de Saab productie nooit meer opgestart.
   
   Er staan 400 9-4X' en op voorraad en ze verkopen er slechts en handjevol per maand. Er is géén geld voor marketing en geen vraag vanuit de markt.
   
   Ik heb het al eerder gezegd en zal het nogmaals herhalen: De 9-4X gaat sowieso nooit meer in productie. Die auto is/was gedoemd om te mislukken.
   Ook voorspel ik dat Saab zich zal terugtrekken uit de VS en dan hebben ze de 9-4X dus nog minder nodig.
10. aandeeltje! 4 oktober 2011 14:59

    auteur info

    • aandeeltje!

      Lid sinds: 22 jul 2008

      Laatste bezoek: 27 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1096

      Gegeven: 349

    •    Aantal posts: 16.170

    quote:

    Ursus arctos schreef:

    Ze zijn nog veel negatiever dan wij... ;-)
    Overigens vind ik dit dus een beetje stemmingmakerij, er staan 33mil aandelen uit, geen 25mil, dat is al 30% verschil met de werkelijkheid. Dan vind ik onze berekeningen een stuk realistischer.
    

    :-)
    
    Dramatisch overigens dat helemaal nergens iets geproduceerd wordt. Als Saab nu gewoon failliet ging, zou het binnen 1 maand weer een beetje kunnen draaien. De mensen ook blij, de aandeelhouders niet, maar ja dat is speculeren!
11. aandeeltje! 4 oktober 2011 15:02

    auteur info

    • aandeeltje!

      Lid sinds: 22 jul 2008

      Laatste bezoek: 27 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1096

      Gegeven: 349

    •    Aantal posts: 16.170

    quote:

    greenspanalan schreef:

    [quote alias=Ursus arctos id=5846593 date=201110041453]
    Ze zijn nog veel negatiever als wij... ;-)
    [/quote]
    verwatering van 1000% en dan zijn er hier nog figuren die zich afvragen waarom de koers daalt ;-)
    

    Ik kom slechts op zo'n 1200% en dan doe ik het nog zuinig en zit er 500 mln in ipv 250 mln. Maar goed die positivo's denken nog altijd in euro's per aandeel. Zal er toch eerst een reverse split moeten komen....
12. [verwijderd] 4 oktober 2011 15:04

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    AX lover schreef op 4 oktober 2011 14:58:

    [...]
    
    Dit had ik volgens mij als een aangestipt hier. In augustus/september (weet niet meer precies wanneer) is die fabriek gesloten (reguliere zomervakantie). En toen lag de productie van zowel de Saab als Cadillac modellen dus stil.
    
    In die zomervakantie werd de productielijn geschikt gemaakt voor modeljaar 2012 [iig voor die Cadillac]. Omdat Saab geen geld heeft (en geen geld om de 9-4X te promoten) is de Saab productie nooit meer opgestart.
    
    Er staan 400 9-4X' en op voorraad en ze verkopen er slechts en handjevol per maand. Er is géén geld voor marketing en geen vraag vanuit de markt.
    
    Ik heb het al eerder gezegd en zal het nogmaals herhalen: De 9-4X gaat sowieso nooit meer in productie. Die auto is/was gedoemd om te mislukken.
    Ook voorspel ik dat Saab zich zal terugtrekken uit de VS en dan hebben ze de 9-4X dus nog minder nodig.
    

    lol, ik denk dat je gelijk gaat krijgen
13. [verwijderd] 4 oktober 2011 15:06

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    aandeeltje! schreef op 4 oktober 2011 15:02:

    [...]
    
    Ik kom slechts op zo'n 1200% en dan doe ik het nog zuinig en zit er 500 mln in ipv 250 mln. Maar goed die positivo's denken nog altijd in euro's per aandeel. Zal er toch eerst een reverse split moeten komen....
    

    Nou ja, 245 miljoen / 0,80 = 306,250,000 aandelen erbij. Nu 33 miljoen. Dus na die emissie staan er +/- 340 miljoen aandelen uit, dat is 10 keer zoveel als nu.
14. [verwijderd] 4 oktober 2011 15:07

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Ursus arctos schreef op 4 oktober 2011 14:53:

    Ze zijn nog veel negatiever dan wij... ;-)
    Overigens vind ik dit dus een beetje stemmingmakerij, er staan 33mil aandelen uit, geen 25mil, dat is al 30% verschil met de werkelijkheid. Dan vind ik onze berekeningen een stuk realistischer.
    

    Kan je toch maar mooi zien wat onze bloemanjer aan steun aankopen
    heeft gedaan 8 miljoen stuks en vervolgens buiten de handel heeft gehouden.-}}
    
15. bart1805 4 oktober 2011 15:10

    auteur info

    • bart1805

      Lid sinds: 05 jan 2010

      Laatste bezoek: 25 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 646

      Gegeven: 116

    •    Aantal posts: 10.734

    Een nieuwe losser flodder theorie.
    Pang Da en Youngman kopen voor 245 miljoen, 245 miljoen nieuw uit te geven aandelen. Ze zijn dan verplicht om een bod te doen op het hele aandelenkapitaal.
    Dat doen ze ook, maar zo laag dat geen enkele aandeelhouder ja zegt. Officieel is het zo (correct me if i am wrong) dat het in dit geval gaat om de hoogste prijs die er betaald is in een biedingsprocedure. Oftewel 1 euro. Bod heeft dan dus geen gevolgen.
    Vervolgens verkopen ze pakketten van aandelen aan andere partijen totdat ze ongeveer 30 procent elk overhouden. Het geld dat ze daarmee verdienen stoppen ze in Saab.
    Wie schiet er even een gat in?
16. bart1805 4 oktober 2011 15:12

    auteur info

    • bart1805

      Lid sinds: 05 jan 2010

      Laatste bezoek: 25 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 646

      Gegeven: 116

    •    Aantal posts: 10.734

    quote:

    Ursus arctos schreef op 4 oktober 2011 14:53:

    Ze zijn nog veel negatiever dan wij... ;-)
    Overigens vind ik dit dus een beetje stemmingmakerij, er staan 33mil aandelen uit, geen 25mil, dat is al 30% verschil met de werkelijkheid. Dan vind ik onze berekeningen een stuk realistischer.
    

    En of ze veel slimmer zijn is de vraag (-:
    Rekening houdend met een belang van 53,9 procent is de verwatering veel groter.
17. [verwijderd] 4 oktober 2011 15:15

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    bart1805 schreef op 4 oktober 2011 15:10:

    Een nieuwe losser flodder theorie.
    Pang Da en Youngman kopen voor 245 miljoen, 245 miljoen nieuw uit te geven aandelen. Ze zijn dan verplicht om een bod te doen op het hele aandelenkapitaal.
    Dat doen ze ook, maar zo laag dat geen enkele aandeelhouder ja zegt. Officieel is het zo (correct me if i am wrong) dat het in dit geval gaat om de hoogste prijs die er betaald is in een biedingsprocedure. Oftewel 1 euro. Bod heeft dan dus geen gevolgen.
    Vervolgens verkopen ze pakketten van aandelen aan andere partijen totdat ze ongeveer 30 procent elk overhouden. Het geld dat ze daarmee verdienen stoppen ze in Saab.
    Wie schiet er even een gat in?
    

    Dus eigenlijk wil jij vragen wie er fors geld (ruim 200 miljoen) voor over heeft om 70% van een netto schuld van 700 miljoen Euro over te nemen?
18. [verwijderd] 4 oktober 2011 15:16

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    bart1805 schreef op 4 oktober 2011 15:10:

    Een nieuwe losser flodder theorie.
    Pang Da en Youngman kopen voor 245 miljoen, 245 miljoen nieuw uit te geven aandelen. Ze zijn dan verplicht om een bod te doen op het hele aandelenkapitaal.
    Dat doen ze ook, maar zo laag dat geen enkele aandeelhouder ja zegt. Officieel is het zo (correct me if i am wrong) dat het in dit geval gaat om de hoogste prijs die er betaald is in een biedingsprocedure. Oftewel 1 euro. Bod heeft dan dus geen gevolgen.
    Vervolgens verkopen ze pakketten van aandelen aan andere partijen totdat ze ongeveer 30 procent elk overhouden. Het geld dat ze daarmee verdienen stoppen ze in Saab.
    Wie schiet er even een gat in?
    

    Pang ik schiet er even een gat in.
    Wie koopt die rommel, ook nog zodanig dat de chinezen er geld mee verdienen.
    Tot nu toe heeft geen derde chinees zich gemeld en men is al 4 maanden op zoek.
19. aandeeltje! 4 oktober 2011 15:18

    auteur info

    • aandeeltje!

      Lid sinds: 22 jul 2008

      Laatste bezoek: 27 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1096

      Gegeven: 349

    •    Aantal posts: 16.170

    modelletje weer aangepast naar de actualiteit. Pangda/Young stappen in voor een klein deeltje op 80 cent en voor de rest weer met een converteerbare lening. Na een vervolgfuanciering van 250 k door een derde (al of niet een deel door henzelf...) houden ze 50% en een beetje om de zeggenschap te houden.
    
    Verwatering loopt al tegen de 1600%
    
    
20. aandeeltje! 4 oktober 2011 15:18

    auteur info

    • aandeeltje!

      Lid sinds: 22 jul 2008

      Laatste bezoek: 27 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1096

      Gegeven: 349

    •    Aantal posts: 16.170

    modelletje weer aangepast naar de actualiteit. Pangda/Young stappen in voor een klein deeltje op 80 cent en voor de rest weer met een converteerbare lening. Na een vervolgfuanciering van 250 k door een derde (al of niet een deel door henzelf...) houden ze 50% en een beetje om de zeggenschap te houden.
    
    Verwatering loopt al tegen de 1600%
    
    

    Bijlage: