Spyker N.V. Terug naar discussie overzicht

Dinsdag 4 Oktober; Komt ie of komt ie niet......?

1. bart1805 4 oktober 2011 15:19

   auteur info

   • bart1805

     Lid sinds: 05 jan 2010

     Laatste bezoek: 25 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 646

     Gegeven: 116

   •    Aantal posts: 10.734

   quote:

   greenspanalan schreef op 4 oktober 2011 15:15:

   [...]
   Dus eigenlijk wil jij vragen wie er fors geld (ruim 200 miljoen) voor over heeft om 70% van een netto schuld van 700 miljoen Euro over te nemen?
   

   Ik snap je wedervraag niet. Hoezo zeventig procent, ze houden samen zo'n 60 procent over, huidige aandeelhouders zo'n 12 procent. 28 procent komt dus in andere handen.
   Ik kan me zomaar voorstellen dat als die aandelen op de vrije markt komen (en dus niet onderhands) er flink meer dan een euro betaald gaat worden.
2. bart1805 4 oktober 2011 15:21

   auteur info

   • bart1805

     Lid sinds: 05 jan 2010

     Laatste bezoek: 25 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 646

     Gegeven: 116

   •    Aantal posts: 10.734

   quote:

   roadrunner 300 schreef op 4 oktober 2011 15:16:

   [...]Pang ik schiet er even een gat in.
   Wie koopt die rommel, ook nog zodanig dat de chinezen er geld mee verdienen.
   Tot nu toe heeft geen derde chinees zich gemeld en men is al 4 maanden op zoek.
   

   Nee, dat is geen gat.
   Op dit moment ben je gek als je instapt. Maar als China ja zegt, en de Chinezen de 245 miljoen er in hebben gepompt, is er een totaal andere situatie.
3. aandeeltje! 4 oktober 2011 15:23

   auteur info

   • aandeeltje!

     Lid sinds: 22 jul 2008

     Laatste bezoek: 27 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1096

     Gegeven: 349

   •    Aantal posts: 16.170

   quote:

   greenspanalan schreef:

   [quote alias=bart1805 id=5846644 date=201110041510]
   Een nieuwe losser flodder theorie.
   Pang Da en Youngman kopen voor 245 miljoen, 245 miljoen nieuw uit te geven aandelen. Ze zijn dan verplicht om een bod te doen op het hele aandelenkapitaal.
   Dat doen ze ook, maar zo laag dat geen enkele aandeelhouder ja zegt. Officieel is het zo (correct me if i am wrong) dat het in dit geval gaat om de hoogste prijs die er betaald is in een biedingsprocedure. Oftewel 1 euro. Bod heeft dan dus geen gevolgen.
   Vervolgens verkopen ze pakketten van aandelen aan andere partijen totdat ze ongeveer 30 procent elk overhouden. Het geld dat ze daarmee verdienen stoppen ze in Saab.
   Wie schiet er even een gat in?
   [/quote]
   Dus eigenlijk wil jij vragen wie er fors geld (ruim 200 miljoen) voor over heeft om 70% van een netto schuld van 700 miljoen Euro over te nemen?
   

   Als ze nu gelijk slechts 0,10 per aandeel betalen krijgen ze er 2,45 miljard. Die 30 mln aandelen inderdaad een bod a 0,11 cent. Maakt toch niet uit of er wel of niet aangeboden wordt. Kost 3,3 mln iets meer dan 1% van hun investering. Dan gewoon inderdaad snel pakketten verkopen, 50 cent moet kunnen. Kunnen ze er 1,2 mld verkopen a 0,50? levert 600 mln. Hun hele investering gedekt en gaat er 260 mln aan een converteerbare lening in.
   Kan allemaal, niets tegen te doen.
4. [verwijderd] 4 oktober 2011 15:25

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   aandeeltje! schreef op 4 oktober 2011 15:18:

   modelletje weer aangepast naar de actualiteit. Pangda/Young stappen in voor een klein deeltje op 80 cent en voor de rest weer met een converteerbare lening. Na een vervolgfuanciering van 250 k door een derde (al of niet een deel door henzelf...) houden ze 50% en een beetje om de zeggenschap te houden.
   
   Verwatering loopt al tegen de 1600%
   
   

   Copywrite: SWAN & Co :)
5. aandeeltje! 4 oktober 2011 15:27

   auteur info

   • aandeeltje!

     Lid sinds: 22 jul 2008

     Laatste bezoek: 27 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1096

     Gegeven: 349

   •    Aantal posts: 16.170

   quote:

   bart1805 schreef:

   [quote alias=roadrunner 300 id=5846667 date=201110041516]
   [...]Pang ik schiet er even een gat in.
   Wie koopt die rommel, ook nog zodanig dat de chinezen er geld mee verdienen.
   Tot nu toe heeft geen derde chinees zich gemeld en men is al 4 maanden op zoek.
   [/quote]
   Nee, dat is geen gat.
   Op dit moment ben je gek als je instapt. Maar als China ja zegt, en de Chinezen de 245 miljoen er in hebben gepompt, is er een totaal andere situatie.
   

   Het zou niet de eerste keer zijn dat zo een tent gefinancieerd wordt: Emissie, herplaatsing en winst er weer in.
6. aandeeltje! 4 oktober 2011 15:29

   auteur info

   • aandeeltje!

     Lid sinds: 22 jul 2008

     Laatste bezoek: 27 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1096

     Gegeven: 349

   •    Aantal posts: 16.170

   quote:

   sibdev schreef:

   [quote alias=aandeeltje! id=5846676 date=201110041518]
   modelletje weer aangepast naar de actualiteit. Pangda/Young stappen in voor een klein deeltje op 80 cent en voor de rest weer met een converteerbare lening. Na een vervolgfuanciering van 250 k door een derde (al of niet een deel door henzelf...) houden ze 50% en een beetje om de zeggenschap te houden.
   
   Verwatering loopt al tegen de 1600%
   
   [/quote]
   Copywrite: SWAN & Co :)
   

   Moet wel even het Sheetje erbij.

   Bijlage:
7. [verwijderd] 4 oktober 2011 15:35

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   aandeeltje! schreef op 4 oktober 2011 15:29:

   [...]
   
   Moet wel even het Sheetje erbij.
   

   Victor Muller heeft ooit vlak na de overname geroepen dat Saab een miljardenbedrijf is. Wisten wij veel dat hij het toen over het aantal uitstaande aandelen had ;-)
   
   Spyker-topman Victor Muller noemde het geschil in een reactie een storm in een glas water. ''Much ado about nothing. Saab is een miljardenbedrijf'', aldus Muller.
   
   www.nuzakelijk.nl/algemeen/2327419/sa...
8. bart1805 4 oktober 2011 15:40

   auteur info

   • bart1805

     Lid sinds: 05 jan 2010

     Laatste bezoek: 25 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 646

     Gegeven: 116

   •    Aantal posts: 10.734

   Theorie versie 1.2
   
   Pang Da en Youngman kopen voor 132,5 miljoen, 132,5 miljoen nieuw uit te geven aandelen. Op deze manier komen ze niet boven het maximale maatschappelijke kapitaal uit. Ze zijn dan verplicht om een bod te doen op het hele aandelenkapitaal want ze bezitten elk meer dan 30%.
   Dat doen ze ook, maar zo laag dat geen enkele aandeelhouder ja zegt. Officieel is het zo (correct me if i am wrong) dat het in dit geval gaat om de hoogste prijs die er betaald is in een biedingsprocedure. Oftewel 1 euro. Bod heeft dan dus geen gevolgen.
   
   Vervolgens emitteren ze opnieuw 200 miljoen aandelen voor 2 euro per stuk. Zelf schaffen ze nog eens 65 miljoen aandelen aan om op die manier samen een meerderheidsaandeel te behouden. De emissie moet naast hun eigen investering dus nog eens 270 miljoen opleveren. Het geld dat ze daarmee verdienen stoppen ze in Saab.
   Wie schiet er even een gat in?
   
9. [verwijderd] 4 oktober 2011 15:42

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   AX lover schreef op 4 oktober 2011 14:58:

   [...]
   
   Dit had ik volgens mij als een aangestipt hier. In augustus/september (weet niet meer precies wanneer) is die fabriek gesloten (reguliere zomervakantie). En toen lag de productie van zowel de Saab als Cadillac modellen dus stil.
   
   In die zomervakantie werd de productielijn geschikt gemaakt voor modeljaar 2012 [iig voor die Cadillac]. Omdat Saab geen geld heeft (en geen geld om de 9-4X te promoten) is de Saab productie nooit meer opgestart.
   
   Er staan 400 9-4X' en op voorraad en ze verkopen er slechts en handjevol per maand. Er is géén geld voor marketing en geen vraag vanuit de markt.
   
   Ik heb het al eerder gezegd en zal het nogmaals herhalen: De 9-4X gaat sowieso nooit meer in productie. Die auto is/was gedoemd om te mislukken.
   Ook voorspel ik dat Saab zich zal terugtrekken uit de VS en dan hebben ze de 9-4X dus nog minder nodig.
   

   Wie gaat zich terugtrekken uit de VS? ;-)
10. [verwijderd] 4 oktober 2011 15:49

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Een k@t aandeel is het!!!
    Wat een sch(ei)t bedrijf. Van het kruitvat krijg je nog meer nieuws.
11. [verwijderd] 4 oktober 2011 15:52

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ben er even uit geweest....welk nieuws wachten we op?
12. aandeeltje! 4 oktober 2011 15:55

    auteur info

    • aandeeltje!

      Lid sinds: 22 jul 2008

      Laatste bezoek: 27 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1096

      Gegeven: 349

    •    Aantal posts: 16.170

    quote:

    bart1805 schreef:

    Een nieuwe losser flodder theorie.
    Pang Da en Youngman kopen voor 245 miljoen, 245 miljoen nieuw uit te geven aandelen. Ze zijn dan verplicht om een bod te doen op het hele aandelenkapitaal.
    Dat doen ze ook, maar zo laag dat geen enkele aandeelhouder ja zegt. Officieel is het zo (correct me if i am wrong) dat het in dit geval gaat om de hoogste prijs die er betaald is in een biedingsprocedure. Oftewel 1 euro. Bod heeft dan dus geen gevolgen.
    Vervolgens verkopen ze pakketten van aandelen aan andere partijen totdat ze ongeveer 30 procent elk overhouden. Het geld dat ze daarmee verdienen stoppen ze in Saab.
    Wie schiet er even een gat in?
    

    Hier komt het scenario Bart. Pangda/Young kopen 2,5 mld nieuwe aandelen voor een dubbeltje....en stoppen er dus 250 mln in. De andere 750 mln harken ze bij elkaar door het verkopen van aandelen ....
    
    Let op scenario: met 1 miljard financiering!!!!
    This is a money machine if you have guts en als je weet hoe je 1.231.000.000 aandeeltjes SWAN weet te slijten
    
    Zie sheet !!!!!!
    

    Bijlage:
13. [verwijderd] 4 oktober 2011 15:56

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    bart1805 schreef op 4 oktober 2011 15:21:

    [...]
    Nee, dat is geen gat.
    Op dit moment ben je gek als je instapt. Maar als China ja zegt, en de Chinezen de 245 miljoen er in hebben gepompt, is er een totaal andere situatie.
    

    Je moet jezelf is afvragen waarom Antonov in die hele rottroep geen gat meer ziet.
    Dat is de enige die neutraal was en is.
    De rest loopt maar met zijn hoofd in de wolken te fantaseren over
    gefinancierde miljoenen die ze er dan wel even insteken en dan komt het wel goed.
    
14. aandeeltje! 4 oktober 2011 15:58

    auteur info

    • aandeeltje!

      Lid sinds: 22 jul 2008

      Laatste bezoek: 27 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1096

      Gegeven: 349

    •    Aantal posts: 16.170

    
    

    quote:

    bart1805 schreef:

    Een nieuwe losser flodder theorie.
    Pang Da en Youngman kopen voor 245 miljoen, 245 miljoen nieuw uit te geven aandelen. Ze zijn dan verplicht om een bod te doen op het hele aandelenkapitaal.
    Dat doen ze ook, maar zo laag dat geen enkele aandeelhouder ja zegt. Officieel is het zo (correct me if i am wrong) dat het in dit geval gaat om de hoogste prijs die er betaald is in een biedingsprocedure. Oftewel 1 euro. Bod heeft dan dus geen gevolgen.
    Vervolgens verkopen ze pakketten van aandelen aan andere partijen totdat ze ongeveer 30 procent elk overhouden. Het geld dat ze daarmee verdienen stoppen ze in Saab.
    Wie schiet er even een gat in?
    

    Hier komt het scenario Bart. Pangda/Young kopen 2,5 mld nieuwe aandelen voor een dubbeltje....en stoppen er dus 250 mln in. De andere 750 mln harken ze bij elkaar door het verkopen van aandelen ....
    
    Let op scenario: met 1 miljard financiering!!!!
    This is a money machine if you have guts en als je weet hoe je 1.231.000.000 aandeeltjes SWAN weet te slijten
    
    Zie sheet !!!!!! Nu de goede!!
    

    Bijlage:
15. bart1805 4 oktober 2011 16:01

    auteur info

    • bart1805

      Lid sinds: 05 jan 2010

      Laatste bezoek: 25 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 646

      Gegeven: 116

    •    Aantal posts: 10.734

    quote:

    aandeeltje! schreef op 4 oktober 2011 15:58:

    [...]
    
    Hier komt het scenario Bart. Pangda/Young kopen 2,5 mld nieuwe aandelen voor een dubbeltje....en stoppen er dus 250 mln in. De andere 750 mln harken ze bij elkaar door het verkopen van aandelen ....
    
    Let op scenario: met 1 miljard financiering!!!!
    This is a money machine if you have guts en als je weet hoe je 1.231.000.000 aandeeltjes SWAN weet te slijten
    
    Zie sheet !!!!!! Nu de goede!!
    
    

    Dat kan niet. De verhoging van het maatschappelijk kapitaal gaat in 2 tranches.
    Stap 1: maximaal 165,5 miljoen aandelen
    Stap 2: maximaal 827 miljoen aandelen.
    
16. aandeeltje! 4 oktober 2011 16:03

    auteur info

    • aandeeltje!

      Lid sinds: 22 jul 2008

      Laatste bezoek: 27 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1096

      Gegeven: 349

    •    Aantal posts: 16.170

    quote:

    aandeeltje! schreef:

    [quote=bart1805]
    Een nieuwe losser flodder theorie.
    Pang Da en Youngman kopen voor 245 miljoen, 245 miljoen nieuw uit te geven aandelen. Ze zijn dan verplicht om een bod te doen op het hele aandelenkapitaal.
    Dat doen ze ook, maar zo laag dat geen enkele aandeelhouder ja zegt. Officieel is het zo (correct me if i am wrong) dat het in dit geval gaat om de hoogste prijs die er betaald is in een biedingsprocedure. Oftewel 1 euro. Bod heeft dan dus geen gevolgen.
    Vervolgens verkopen ze pakketten van aandelen aan andere partijen totdat ze ongeveer 30 procent elk overhouden. Het geld dat ze daarmee verdienen stoppen ze in Saab.
    Wie schiet er even een gat in?
    [/quote]
    
    Hier komt het scenario Bart. Pangda/Young kopen 2,5 mld nieuwe aandelen voor een dubbeltje....en stoppen er dus 250 mln in. De andere 750 mln harken ze bij elkaar door het verkopen van aandelen ....
    
    Let op scenario: met 1 miljard financiering!!!!
    This is a money machine if you have guts en als je weet hoe je 1.231.000.000 aandeeltjes SWAN weet te slijten
    
    Zie sheet !!!!!! Nu de goede!!
    
    

    enige honderduizenden krijg je hier wel kwijt. Wat is nu 0,61 centjes voor een aandeel zouden de positivo's zeggen......
17. bart1805 4 oktober 2011 16:03

    auteur info

    • bart1805

      Lid sinds: 05 jan 2010

      Laatste bezoek: 25 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 646

      Gegeven: 116

    •    Aantal posts: 10.734

    quote:

    roadrunner 300 schreef op 4 oktober 2011 15:56:

    [...]Je moet jezelf is afvragen waarom Antonov in die hele rottroep geen gat meer ziet.
    Dat is de enige die neutraal was en is.
    De rest loopt maar met zijn hoofd in de wolken te fantaseren over
    gefinancierde miljoenen die ze er dan wel even insteken en dan komt het wel goed.
    
    

    Pas op met wat je zegt over Antonov. Ik weet niet of je hem zo maar van neutraliteit mag beschuldigen. Even over je schouder kijken als je straks naar buiten loopt.
18. [verwijderd] 4 oktober 2011 16:03

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    bart1805 schreef op 4 oktober 2011 16:01:

    [...]
    Dat kan niet. De verhoging van het maatschappelijk kapitaal gaat in 2 tranches.
    Stap 1: maximaal 165,5 miljoen aandelen
    Stap 2: maximaal 827 miljoen aandelen.
    
    

    Ach dan belt hij zijn vrienden van Allen Overy toch even ;-)
19. aandeeltje! 4 oktober 2011 16:04

    auteur info

    • aandeeltje!

      Lid sinds: 22 jul 2008

      Laatste bezoek: 27 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1096

      Gegeven: 349

    •    Aantal posts: 16.170

    quote:

    bart1805 schreef:

    [quote alias=aandeeltje! id=5846782 date=201110041558]
    
    [...]
    
    Hier komt het scenario Bart. Pangda/Young kopen 2,5 mld nieuwe aandelen voor een dubbeltje....en stoppen er dus 250 mln in. De andere 750 mln harken ze bij elkaar door het verkopen van aandelen ....
    
    Let op scenario: met 1 miljard financiering!!!!
    This is a money machine if you have guts en als je weet hoe je 1.231.000.000 aandeeltjes SWAN weet te slijten
    
    Zie sheet !!!!!! Nu de goede!!
    
    [/quote]
    Dat kan niet. De verhoging van het maatschappelijk kapitaal gaat in 2 tranches.
    Stap 1: maximaal 165,5 miljoen aandelen
    Stap 2: maximaal 827 miljoen aandelen.
    
    

    ja moet je eerst een paar kopen en de statuten weer wijzigen. Is niet moeilijk hoor. Eerst een flinke meerderheid en dan geef je akkoord aan statutenwijziging en hup gaan weer met de banaan....Kost slechts 15 dagen voor formele aankondiging en de voorbereiding 1 dag als je echt wilt...
20. [verwijderd] 4 oktober 2011 16:06

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    ze hebben Muller zo hard bij zijn ballen nu