Spyker N.V. Terug naar discussie overzicht

Brightwell doet bod op alles van inzake Saab/Swedish Automobile

1. [verwijderd] 22 januari 2012 02:47

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Turkey's Brightwell Holdings plans to bid for Saab Automobile.
   
   Brightwell Holdings BV, a Turkish private-equity firm, said it plans to bid for bankrupt Swedish carmaker Saab Automobile and revive its manufacturing.
   
   "We will make a bid very shortly, there's no question," Zamier Ahmed, a board member of the Istanbul-based group, said Thursday in a phone interview.
   
   Brightwell, which invests in energy, transport and technology, wants to buy all of the Trollhaettan-based carmaker and plans to keep production in Sweden, Ahmed said from London. His firm is in discussions with the administrators overseeing Saab's bankruptcy as well as with Saab Chief Executive Officer Victor Muller, Ahmed said.
   
   Saab, owned by Zeewolde, Netherlands-based manufacturer Swedish Automobile NV, filed for bankruptcy on Dec. 19 after running out of cash. Production at the plant in Trollhaettan stood still for most of last year starting in March. The company can emerge from bankruptcy if a viable bidder comes along, Muller said last month.
   
   Brightwell will need at least two weeks before submitting any offer as it's still evaluating Saab's assets, including inventories, to decide how much to pay, Ahmed said.
   
   Any transaction will require approval from Saab's former owner, General Motors Co., as well as the Swedish government and the European Investment Bank, Ahmed said.
   
   ###########
   
   Nu ben ik geen Swedish Automobile fan, maar waar ik wel benieuwd naar ben is het volgende...Swedish Automobile heeft schulden door Saab. Vanwege het faillissement van Saab zitten ze met deze schulden. Swedish Automobile heeft echter rechten in Swedish Automobile zitten over Saab. Kan Swedish Automobile de curator van Saab én de kopers onder druk zetten om deze schulden ook op zich te nemen of gedeeltelijk en zo ja, in hoeverre. Volgens mij kunnen we hierdoor een flinke sprint in het aandeel krijgen de aankomende week. Ik hoor graag wat jullie hier van denken.
2. [verwijderd] 22 januari 2012 10:29

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   
   
   ###########
   
   Nu ben ik geen Swedish Automobile fan, maar waar ik wel benieuwd naar ben is het volgende...Swedish Automobile heeft schulden door Saab. Vanwege het faillissement van Saab zitten ze met deze schulden. Swedish Automobile heeft echter rechten in Swedish Automobile zitten over Saab. Kan Swedish Automobile de curator van Saab én de kopers onder druk zetten om deze schulden ook op zich te nemen of gedeeltelijk en zo ja, in hoeverre. Volgens mij kunnen we hierdoor een flinke sprint in het aandeel krijgen de aankomende week. Ik hoor graag wat jullie hier van denken.
   [/quote]
   Hoe kom jij erbij dat er in Swan rechten zitten over Saab??
   Alleen GM heeft de licenties en Swan heeft helemaal niets,behalve dan een hoop schulden..
3. egeltjemetstekel 22 januari 2012 10:31

   auteur info

   • egeltjemetstekel

     Lid sinds: 28 jul 2011

     Laatste bezoek: 06 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1673

     Gegeven: 1273

   •    Aantal posts: 11.288

   www.nu.nl/economie/2721079/nog-geen-f...
   
   Zondag 22 januari 2012. Het laatste nieuws het eerst op NU.nl
   volg op twitter | rss Economie
   Nog geen formeel bod op Saab
   Laatste update: 22 januari 2012 10:03 info
   AMSTERDAM – Saab wekt genoeg interesse van potentiële kopers, maar er is nog geen formeel bod gekomen op de Zweedse autofabrikant.
   
   Foto: ANP
   Dit meldde persbureau Reuters zaterdag. “We hebben gesprekken gehad met meerdere geïnteresseerde partijen. Sommige zijn geïnteresseerd in de fabriek als geheel, sommige zijn geïnteresseerd in delen ervan”, zo verklaart curator Hans Bergvist.
   Naar verluidt zal het Chinese autoconcern Zhejiang Youngman Lotus Automobile volgende week een bod uitbrengen op de failliete automaker. General Motors zal hier waarschijnlijk een veto tegen uitspreken.
   Angst
   Ook de Turkse investeringsmaatschappij Brightwell en de Indiase fabrikant van sports utility vehicles (SUV's) Mahindra & Mahindra zouden interesse hebben.
   De angst van veel betrokkenen is dat het bedrijf niet als geheel wordt verkocht, hoewel dat wel een van de doelen is van de curatoren.
4. [verwijderd] 22 januari 2012 22:38

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Hey Twister, nou daar ben ik even benieuwd naar, want SWAN heeft wel degelijk een gedeelte van de rechten in handen. Ook al zou het in het faillissement vallen dan nog heeft SWAN een claim in de boedel van het faillissement. Dat de curatoren daar niet om geven, dat kan. Als er genoeg geld over blijft dan zal SWAN daar van profiteren. Toch hoorde ik dat SWAN rechten heeft die buiten het faillissement vallen....weet je daar meer van?
5. [verwijderd] 22 januari 2012 22:45

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   BernardL schreef op 22 januari 2012 22:38:

   Hey Twister, nou daar ben ik even benieuwd naar, want SWAN heeft wel degelijk een gedeelte van de rechten in handen. Ook al zou het in het faillissement vallen dan nog heeft SWAN een claim in de boedel van het faillissement. Dat de curatoren daar niet om geven, dat kan. Als er genoeg geld over blijft dan zal SWAN daar van profiteren. Toch hoorde ik dat SWAN rechten heeft die buiten het faillissement vallen....weet je daar meer van?
   

   Genoeg geld overblijft? Heb je de balans al eens bekeken?
6. AX lover 22 januari 2012 23:15

   auteur info

   • AX lover

     Lid sinds: 15 apr 2007

     Laatste bezoek: 19 nov 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 182

     Gegeven: 28

   •    Aantal posts: 4.890

   quote:

   BernardL schreef op 22 januari 2012 22:38:

   Toch hoorde ik dat SWAN rechten heeft die buiten het faillissement vallen....weet je daar meer van?

   Bullshit verhaal.
7. [verwijderd] 23 januari 2012 10:44

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Wat een mega stomme reactie, daar hebben we wat aan. Ik vraag je dan ook om eens fatsoenlijk te reageren.
   
   Het is allemaal zo'n schimmige constructie dat ik dit even wil weten. Immers zegt iedereen van alles op dit forum. Ik heb de balans bekeken, maar de grootste vorderingen zijn van Victor Muller.
8. [verwijderd] 23 januari 2012 11:08

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Dit forum is echt grappig!
   Lach me echt helemaal krom
   
9. [verwijderd] 23 januari 2012 11:42

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Al dat gelul,over licenties,die eigendom zijn van GM,in 2009 toen VM met geleend geld,ik meen €80,-miljoen Saab overnam toen heeft hij al de beschikking gekregen,over alle innovatieve geheimen van elk model wat toen nog gemaakt is en ook van de nieuwe nog te maken modellen,in ieder geval alle technieken waren toen al in zijn handen,en het zou me niets verbazen als hij deze geheimen inmiddels allang verkwanseld zou hebben aan Youngman,waarom zouden ze anders nog steeds een bod willen doen?
   Chinezen zijn meester in veranderen en namaken van techniek,misschien zal een AX of een Greenspan dit een domme redenatie vinden,maar het zou me niet verbazen,zomaar een redenatie,ikzelf heb in ieder geval geen aandelen meer verkocht op lang geleden €1,12.
10. AX lover 23 januari 2012 12:31

    auteur info

    • AX lover

      Lid sinds: 15 apr 2007

      Laatste bezoek: 19 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 182

      Gegeven: 28

    •    Aantal posts: 4.890

    quote:

    Croissant schreef op 23 januari 2012 11:42:

    Al dat gelul,over licenties,die eigendom zijn van GM,in 2009 toen VM met geleend geld,ik meen €80,-miljoen Saab overnam toen heeft hij al de beschikking gekregen,over alle innovatieve geheimen van elk model wat toen nog gemaakt is en ook van de nieuwe nog te maken modellen,in ieder geval alle technieken waren toen al in zijn handen,en het zou me niets verbazen als hij deze geheimen inmiddels allang verkwanseld zou hebben aan Youngman,waarom zouden ze anders nog steeds een bod willen doen?

    Je begrijpt er werkelijk helemaal niks van he...
    
    Je hebt gelijk als je zegt dat Victor Muller inzicht kreeg in alle techniek en toekomstige modellen toen hij Saab kocht van GM. Alleen is het niet zo dat Victor Muller, Swedish Automobile of Saab eigenaar werd van die patenten.
    
    Ze zijn niet gek bij General Motors en ze geven hun (zeer kostbare) technologie natuurlijk niet 'weg' voor een bedrag van $74 miljoen.
    
    Het enige dat Saab Automobile AB ontving van GM waren licenties om gebruik te mogen maken van General Motors technologie.
    
    Deze licenties zijn niet overdraagbaar en kunnen (konden) alleen maar door Saab Automobile AB gebruikt worden.
    
    Victor Muller kan (en mag) deze licenties niet doorverkopen aan wie dan ook. Saab (of Muller) is namelijk géén eigenaar van deze technologie. Ze hebben alleen maar het recht gekregen van GM om zelf gebruik te maken van die techniek.
    
    En op dit moment is Saab Automobile AB failliet verklaart en zijn al die licenties ongeldig geworden. Op dit moment bezig Saab dus helemaal geen rechten meer om gebruik te mogen maken van GM technologie. Dat maakt het voor Saab ook onmogelijk om de auto's te gaan bouwen die ze voor het faillissement bouwden.
    
    De enige technologie die Saab (of Muller) wel had kunnen verkopen is techniek die Saab zelf ontwikkeld heeft. En dat is in dit geval het Phoenix platform. Dat is nog niet verkocht en dat is ook de reden waarom bedrijven zoals Youngman en Brightwell een bod willen uitbrengen op Saab.
    
    Ze proberen namelijk voor een appel en een ei die techniek binnen te halen. En deze opmerking van jou slaat werkelijk nergens op:
    
    "het zou me niets verbazen als hij deze geheimen inmiddels allang verkwanseld zou hebben aan Youngman,waarom zouden ze anders nog steeds een bod willen doen"
    
    - Je stelt dat VM alle techniek al verkocht heeft aan Youngman
    - Daarna stel je dat Youngman daarom Saab zou willen kopen
    
    Waarom zou Youngman Saab nog willen kopen als ze alle technologie al bezitten? Dat is toch compleet niet logisch.
    
    Los daarvan geldt nog steeds het volgende: Saab =/= SWAN
    De VEB meldt ook nog eens:
    Berichten over hernieuwde, Chinese interesse in Swedish Automobile doen de koers van het aandeel fors oplopen. Beleggers vergeten dat de opbrengst van die mogelijke verkoop niet naar hen gaat.
    www.veb.net/content/HoofdMenu/Beurs/K...
11. [verwijderd] 23 januari 2012 14:14

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ok, duidelijk. Kijk daar heb je wat aan, maar je eerdere onnodige reactie was overbodig. Of er geld naar beleggers gaat of naar Swedish Automobile is natuurlijk afhankelijk van hoeveel geld er binnen komt. Er ligt nog zoveel verspreid over de hele wereld, misschien wel meer dan je denkt. Ben benieuwd.
12. [verwijderd] 26 januari 2012 12:15

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Saab, Türk markasi olacak mi?A.A26 Ocak 2012Brightwell Holdings BV Yönetim Kurulu Baskani Alphan Manas, Saab'in satin alinmasina iliskin, iflas masasina teklif vermek için Çinli ve Hintli sirketlerle birlikte kendilerinin de geçen hafta cumartesi günü gizlilik anlasmasi imzaladiklarini belirterek, “Bizim teklif verebilmemiz için GM'in sartlarini görmemiz ve Saab'in data room'una (veri odasina) girmemiz gerekiyor. Iki hafta içinde teklif verip vermeyecegimiz belli olacak' dedi.
    Manas, uzun süredir mali kriz yasayan ve iflas basvurusunda bulunan Isveçli otomotiv üreticisi Saab'in satin alinmasina iliskin AA muhabirine yaptigi açiklamada, ortagi Zamier Ahmed ile önceki gün Saab'in Üst Yöneticisi (CEO) Victor Muller ile bir görüsme daha yaptiklarini ve konuyu yakindan takip ettiklerini kaydetti.
    
    Manas, Saab'in satin alinmasinda anahtar rolü General Motors'un (GM) oynadigini ve GM'in yaklasiminin çok çok önemli oldugunu dile getirerek, Saab Üst Yöneticisi (CEO) Victor Muller'in de, GM'nin, sirketin satilmasinda anahtar rolü oynadigini bildigini ve bu gidisle Saab'in satilmasinin zor oldugunu düsündügünü aktardi.
    
    GM'in, onayi olmadan böyle bir satisin gerçeklesme sansinin bulunmadigina isaret eden Manas, digerleri Çinli ve Hintli sirketler olmak üzere, iflas masasina teklif vermek için kendileri ile birlikte üç sirketin gizlilik anlasmasi imzaladiklarini bildirdi.
    
    Manas, dolayisiyla bu üç firmanin disinda teklif verecek kimsenin gözükmedigini ifade ederek, sunlari söyledi:
    
    “Bizim teklif verebilmemiz için GM'in sartlarini görmemiz gerekiyor. Açikçasi su anda biz beklemedeyiz. Iki hafta içerisinde sirketin gelecegi ile ilgili durum daha netlik kazanacak. Ama bizim görüsümüz, bir onay süreci gerektirdigi için Çinli ve Hintli firmalar için, ben onlarin satin alma ihtimalini düsük görüyorum. Onay prosesi uzun sürecegi için. Bizim teklif verebilmemiz için de GM sartlari ve sirketin su anki sartlarini çok net anlamamiz gerekiyor.
    
    Teklif verebilmemiz için sartlari görmemiz ve data room'a girmemiz gerekiyor. Data room'a girmeniz için de gizlilik anlasmasi imzalamaniz gerekiyor. Dolayisiyla biz daha geçen hafta cumartesi günü gizlilik anlasmasini imzaladik. Daha çok sicak olay. Bu hafta ve gelecek hafta data room haftasi ve GM'den gelecek haberi bekliyoruz.”
    
    “Bir adim öndeyiz, ama...”
    
    Alphan Manas, Saab'in iflas basvurusunda bulunmadan önce akillardaki düsüncenin 250 milyon avrosu sirket bedeli, 250 milyon avrosu da isletme giderleri olmak üzere 500 milyon avro gibi bir bedelle satilmasi olduguna deginerek, bu ekonomik kosullarda dünyada hiçbir firmanin bu rakamlari kaldiramayacagini ve hiç kimsenin böyle bir teklif veremeyecegini dile getirdi.
    
    Zaten sirketin iflasini beklemenin de amacinin, iflasla beraber borçlardan arinmak oldugunu ifade eden Manas, “Isletme sermayesi ise her halükarda sirkete lazim. Ama borçlardan arinmadigi sürece bu firmaya teklif veremiyorsunuz. Eger yeni bir ürün çikartacaksaniz, bu gün 18-24 aydan önce yeni ürünün çikmasi çok zor. Bu süre içerisinde siz müsterilerinizi nasil tutacaksiniz? Su anda Saab'in hazir olan tek bir ürünü var 4x4 modeli. O da GM'nin Meksika'daki fabrikalarinda üretilecek. Onun disinda eski model 9-3 hazir su anda. Onun yenilenmesi gerekiyor. Onun yenilenmesi için de platformun degismesi gerekiyor. Dolayisiyla çok kolay bir proses degil” diye konustu.
    
    Manas, Saab'a teklifte bulunacak olan Çinli ve Hintli firmalara göre, GM'in Saab'i bu ülkelere satmak istememesinden dolayi, Türkiye'nin bir adim daha önde oldugunu belirterek, “Biz bir adim öndeyiz bu kesin ama, bizim adim atip atmayacagimiz belli degil. Dolayisiyla bizim bir adim önde olup olmamazin ne kadar önemi var onu bilemem. Data room'u görmemiz gerekiyor” dedi.
    
    “Iki hafta içinde belli olur”
    
    Kendi amacinin Saab'i satin aldiktan sonra mevcut hatlarini kullanmak olmadigina isaret eden Manas, sözlerini söyle sürdürdü:
    
    “Benim amacim bir markayi arkamiza alip Türkiye'de özellikle elektrikli arabayi ortaya çikarabilmek. Saab'in su anda elektrikli arabasi da hazir. Dolayisiyla elektrikli araba benim önceligim. Benim önceligim hiçbir zaman için içten yanmali bir motorlu araba olmadi. Teknoloji, 5 yil içindeki gelismeleri gördükçe zaten benim hakli oldugumu ortaya çikardi. Onun için benim amacim elektrikli araba ve arkasinda iyi bir marka olmasi. Saab'la benim ilgilenmemin ana nedeni budur. Su anda elektrikli aracin prototipi var. ABD'li ve Isveçli bir firma ile beraber gelistirdiler. Ürün çok çok iyi. Çok çok basarili. Biz ürünü gördük.
    
    Ama ben Türkiye buradan ne yarar elde edebilir, markadan nasil fayda saglayabiliriz, belki bazi ürünlerle hemen piyasaya girilebilir düsüncesi içindeyim. Onu hala sürdürüyorum ama. Bundan sonraki artik cevabimiz data room'a girdikten sonra olmali. Bugünden sonra baska bir söylemim olusabilmesi için data room'a girmem gerekiyor. Aksi takdirde spekülasyona girer. Iki hafta içinde teklif verip vermememiz belli olacak.”
    
    “Amacim, elektrikli araci Türkiye'de üretmek”
    
    Manas, Saab'in olasi bir satin alinmasinda üretimin belli bir süre ve belirli bir hat için Isveç'te olabilecegini belirterek, “Benim amacim elektrikli arabayi kesinlikle ve kesinlikle Türkiye'de üretmek. Onun disinda baska bir opsiyonum yok benim. Eger bunu saglayacaksak benim için uygun. Yoksa kesinlikle uygun degil” dedi.
    
    
13. AX lover 26 januari 2012 12:31

    auteur info

    • AX lover

      Lid sinds: 15 apr 2007

      Laatste bezoek: 19 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 182

      Gegeven: 28

    •    Aantal posts: 4.890

    quote:

    toezzie schreef op 26 januari 2012 12:15:

    Saab, Türk markasi olacak mi?A.A26 Ocak 2012Brightwell Holdings BV Yönetim Kurulu Baskani Alphan Manas, Saab'in satin alinmasina iliskin, iflas masasina teklif vermek için Çinli ve Hintli sirketlerle birlikte kendilerinin de geçen hafta cumartesi günü gizlilik anlasmasi imzaladiklarini belirterek, “Bizim teklif verebilmemiz için GM'in sartlarini görmemiz ve Saab'in data room'una (veri odasina) girmemiz gerekiyor. Iki hafta içinde teklif verip vermeyecegimiz belli olacak' dedi.

    Waarom plaats je deze bagger? Er zullen maar weinig mensen zijn die Turks spreken hier. Weer dus verstandig en doe op zijn minst 1 van de volgende dingen:
    
    - Plaats een link naar het artikel!
    - Haal de tekst door Google Translate voordat je het plaatst
    
    Met deze poep kunnen we vrij weinig.
14. [verwijderd] 26 januari 2012 12:32

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    
    Zo is dat! En daar zit geen woord Spaans bij!
    
    
15. WEBJE 26 januari 2012 12:33

    auteur info

    • WEBJE

      Lid sinds: 05 okt 2011

      Laatste bezoek: 07 feb 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 63

      Gegeven: 18

    •    Aantal posts: 2.038

    Wie kent er nu geen turks het is bijna onze tweede taal
16. AX lover 26 januari 2012 12:33

    auteur info

    • AX lover

      Lid sinds: 15 apr 2007

      Laatste bezoek: 19 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 182

      Gegeven: 28

    •    Aantal posts: 4.890

    Dit is de link volgens mij:
    www.hurriyet.com.tr/ekonomi/19775336.asp
    
    Staat overigens weinig tot niks nieuws in.
17. [verwijderd] 26 januari 2012 13:36

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Heeft dit nog enige waarde?
    
    www.30miljard.nl
18. [verwijderd] 26 januari 2012 14:26

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    hbb schreef op 26 januari 2012 13:36:

    Heeft dit nog enige waarde?
    
    www.30miljard.nl
    

    Slaat echt als een tang op een varken, mag hopen dat het een grap was.
19. [verwijderd] 26 januari 2012 15:00

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Verklaar je nader
20. bart1805 26 januari 2012 15:07

    auteur info

    • bart1805

      Lid sinds: 05 jan 2010

      Laatste bezoek: 25 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 646

      Gegeven: 116

    •    Aantal posts: 10.734

    quote:

    hbb schreef op 26 januari 2012 15:00:

    Verklaar je nader
    

    Inderdaad Green. Ik vind ook dat je dit prachtige plan wel erg makkelijk overboord zet.