Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel

Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Weg met de Vermogensrendementsheffing.

2.213 Posts
Pagina: «« 1 ... 69 70 71 72 73 ... 111 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 7 september 2015 14:05
    quote:

    BEN hofnar schreef op 7 september 2015 13:12:

    Beleggen huishoudens met grotere vermogens anders dan huishoudens met kleinere vermogens?
    Mooi staatje, Ben. Is dat ook gewoon CBS-data?
  2. forum rang 4 ONN 7 september 2015 14:20
    quote:

    hirshi schreef op 7 september 2015 13:57:

    Ik verdraai niets.
    Gisteren is je op dit forum diverse malen de oren gewassen.

    Groet.
    Kunnen jullie wel, met z'n allen tegen 1 ? ;-)

    Maar volgens mij zijn jullie eerder stuk voor stuk slechte verliezers.

    Nee ? Oke, dan niet, lol.
  3. [verwijderd] 7 september 2015 14:34


    www.telegraaf.nl/dft/goeroes/erikbakk...

    Belegger in spagaat door nieuwe vermogenstaks
    door Erik Bakker
    Blijkbaar halen beleggers met meer vermogen hogere rendementen dan kleinere beleggers. Althans dat suggereert de wetgever met zijn nieuwe plannen. Dat betekent bijvoorbeeld dat het APG en PGGM in theorie meer rendement halen dan een vader die belegt om de studie van zijn kinderen te betalen. Dit rechtvaardigt volgens de regeringscoalitie blijkbaar dat particulieren met meer vermogen een hogere belasting gaan betalen dan diegenen met een kleiner vermogen.
    Dit staat naar mijn idee haaks op een nieuwe ontwikkeling in het beleggingsspectrum en tevens gaat het in op een gedachte van de wetgever met betrekking tot het risicogedrag van oudere beleggers.
    Het aankomend decennium staat wat mij betreft in het teken van de democratisering van de kleine belegger. Dat betekent dat deze belegger toegang heeft tot markten die voorheen voorbehouden waren aan inderdaad grote beleggers. Met de introductie van bijvoorbeeld een ETF kan een particuliere belegger met één simpele aankoop toegang krijgen tot een gespreide markt wereldwijd.
    De kosten hiervoor zijn lager dan met beleggingsfondsen, dus deze lagere kosten kan de belegger optellen bij zijn rendement.
    Daarnaast heeft iedere belegger tegenwoordig door middel van crowdfunding toegang tot markten die inderdaad voorheen voorbehouden waren aan grote beleggers. Vroeger bracht een particulier zijn spaargeld naar de bank en de bank zette dit uit middels kredieten aan bijvoorbeeld het bedrijfsleven of hypotheken. Dit kan nu iedereen door middel van crowdfunding. Met kleine bedragen kan een particulier nu leningen of aandelen kopen van het bedrijfsleven, uiteraard met de rendementen en risico's die hiermee gepaard gaan. Dit betekent dat potentiële rendementen gelijk zijn voor iedere belegger, groot en klein. Dit rechtvaardigt een verschillende behandeling van deze beleggers niet.
    De plannen voor een nieuwe vermogensrendementsheffing brengen verder oudere vermogende beleggers in een spagaat. Een spagaat die gecreëerd is door enerzijds de VVD en PvdA die beweren dat je met meer vermogen een hoger rendement kan halen en anderzijds door de toezichthouder die van mening is dat oudere beleggers minder risico moeten nemen met hun beleggingen omdat hun horizon korter is om verliezen in te lopen die gepaard kunnen gaan met het nemen van meer risico's.
    Dat betekent dat, vanuit deze zorgplicht die de AFM aan onder andere vermogensbeheerders oplegt,oudere beleggers met minder rendement genoegen moeten nemen en meer focus moeten hebben op vermogensbehoud. En nu halen de regeringspartijen deze AFM rechts in omdat verwacht wordt dat deze categorie beleggers meer rendement kunnen halen en ook moeten halen om de hogere vermogensbelasting te kunnen betalen.
    Erik Bakker is managing partner bij OHV
  4. [verwijderd] 7 september 2015 14:52
    quote:

    BEN hofnar schreef op 7 september 2015 14:49:

    Ha Gerrit. Wat zijn jouw verwachtingen mbt rendementen op obligaties, aandelen en pensioenrendementen?
    Vraag dat maar aan de Belastingdienst.
  5. [verwijderd] 7 september 2015 15:15
    quote:

    hirshi schreef op 7 september 2015 13:57:

    Ik verdraai niets.
    Gisteren is je op dit forum diverse malen de oren gewassen.
    Hard roepen en op de man spelen is niet iemand de oren wassen.

    Lastig he, met argumenten en feiten iets onderbouwen?
  6. [verwijderd] 7 september 2015 15:16
    quote:

    gerrit 69 schreef op 7 september 2015 14:34:

    Blijkbaar halen beleggers met meer vermogen hogere rendementen dan kleinere beleggers. Althans dat suggereert de wetgever met zijn nieuwe plannen.
    Nee, de wetgever constateert dat mensen met een groter vermogen meer beleggen (hetgeen normaliter een hoger verwacht rendement oplevert dan sparen) dan mensen met een kleiner vermogen.
  7. [verwijderd] 7 september 2015 15:27
    advies voor de kleine man is b.v. kunst en o.r. goed te bezitten buiten nederland tot een bepaald bedrag in landen waarmee nederland belastingverdragen mee heeft gesloten om dubbele heffingen te voorkomen.
    in frankrijk is de eerste aanslag tot € 700.000,- (?) € 0,- maar de heffing nul is wel een aanslag!
  8. [verwijderd] 7 september 2015 17:30
    Hier staat duidelijk beschreven door CBS waarom de vermogensrendement heffing zo snel mogelijk doorgevoerd moet worden.

    Even voor de duidelijkheid wie volgens CBS de crisis betalen, bijna 3jaar VVD beleid samen met 'socialer en sterker' PVDA cronie.

    www.geenstijl.nl/mt/archieven/2015/09...
  9. [verwijderd] 7 september 2015 17:54
    En de BTW verhoging vergeet je maar even, of de verdubbeling waterbelasting, de accijns, de wegenbelasting z.g.n inflatie aanpassing 10% in 2 jaar mede door opcenten provincie.
    Wat is er met jouw geheugen?
  10. [verwijderd] 7 september 2015 22:20


    www.telegraaf.nl/watuzegt/24437860/__...

    di 01 sep 2015, 09:38 | 26 reacties
    'Spaarder wordt ook in nieuw taksplan bestolen'
    Uitslag Stelling: Lezers gekant tegen heffing

    door Coosje Hiskemuller
    De vermogensbelasting wordt herzien. Rijke mensen gaan in verhouding meer belasting betalen dan kleine spaarders. De meeste deelnemers aan de Stelling van de Dag zijn ontevreden over het nieuwe spaartaksplan. Niet eerlijk, zeggen zij.
    In het plan gaan ’kleine’ spaarders tussen 25.000 en 125.000 euro belasting betalen over een fictief rendement van 2,9 procent. Nu ligt dat fictieve rendement nog op 4 procent. Het is wel een verbetering, erkent een deelnemer, maar ,,als je de klokkenluider van de Notre Dame één keer naar een schoonheidssalon stuurt, komt er ook geen Doutzen uit.’’
    Maar liefst 93 procent vindt dat de spaarder ook in het nieuwe plan wordt ’bestolen’. Of het fictieve rendement nu 4 of 2,9 procent bedraagt, het blijft fictief. De rente die de bank aan de spaarder betaalt, komt in sommige gevallen nog onder de 1 procent uit.
    Het eerlijkste is het als het daadwerkelijk verkregen rendement de grondslag wordt van de spaartaks. Maar daar wil de coalitie niet aan omdat de belastingdienst dat niet zou kunnen ’handelen’. Eenderde van de stemmers heeft er begrip voor dat er voor een eenvoudiger regeling is gekozen.
    Van de stemmers vindt 30 procent de voorgestelde herinrichting van de vermogensbelasting wel eerlijk, en zelfs ,,rechtvaardiger, goede denkrichting, goed uit te voeren en te handhaven’’.
    Ruim driekwart van de deelnemers keert zich tegen het hele idee van vermogensbelasting. Er zou helemaal geen rente (VRH) over spaargeld betaald moeten worden, vinden zij. Over dat spaargeld is immers al een keer belasting betaald. ,,Deze heffing is een schande’’, zegt een deelnemer en een ander roept: ,, Waardeloos!’’ En bovendien, zegt een derde, geeft sparen blijk van verantwoordelijkheidsgevoel. ,,Sparen is anticiperen op eventuele tegenvallers en dus verantwoord. Dit moet niet worden bestraft.’’
    De vele belastingen zijn u trouwens een doorn in het oog: ,,Dit land is alleen maar bezig om belastingen te bedenken, vijf dagen werken, twee dagen uitbetaald krijgen, en de rest afdragen aan de Staat.’’
    U ziet in de nieuwe opzet van de spaartaks een duidelijke nivelleringsmaatregel.
    Foei VVD
    Ongeveer de helft van de deelnemers vindt het een goede zaak als rijken zwaarder worden belast dan minder rijken (,,wie meer heeft moet ook meer betalen’’), maar net zoveel zijn mordicus tegen. ,,Foei VVD! Ga je schamen om hiermee akkoord te gaan!’’ ,,Weer een staaltje van jaloezie’’, zegt een ander.
    Volgens de VVD is de nieuwe spaartaks rechtvaardig omdat grotere vermogens ook hogere rendementen boeken, en de helft van de deelnemers denkt dat die redenering klopt. Een lezer stelt: ,,Als zelfs de club van de rijken (VVD) het ermee eens is, moet het wel goed zijn.’’
    Of het ook een slimme regeling is, wordt betwijfeld. Van de deelnemers is 93 procent ervan overtuigd dat ’de rijken’ allerlei fiscale constructies zullen verzinnen om onder de belasting uit te komen. Ruim driekwart voorziet dat deze rijken hun vermogens in het buitenland zullen parkeren. En als de spaartaks minder zou opleveren dan het kabinet ermee hoopt binnen te halen, gaan natuurlijk de andere belastingen omhoog, meent 90 procent van de deelnemers. ,,Er is geen land ter wereld waar zoveel belastingen zijn als in Nederland.’’
  11. [verwijderd] 7 september 2015 22:50
    quote:

    gerrit 69 schreef op 7 september 2015 22:20:

    www.telegraaf.nl/watuzegt/24437860/__...

    di 01 sep 2015, 09:38 | 26 reacties
    'Spaarder wordt ook in nieuw taksplan bestolen'
    Uitslag Stelling: Lezers gekant tegen heffing

    door Coosje Hiskemuller
    De vermogensbelasting wordt herzien. Rijke mensen gaan in verhouding meer belasting betalen dan kleine spaarders. De meeste deelnemers aan de Stelling van de Dag zijn ontevreden over het nieuwe spaartaksplan. Niet eerlijk, zeggen zij.
    In het plan gaan ’kleine’ spaarders tussen 25.000 en 125.000 euro belasting betalen over een fictief rendement van 2,9 procent. Nu ligt dat fictieve rendement nog op 4 procent. Het is wel een verbetering, erkent een deelnemer, maar ,,als je de klokkenluider van de Notre Dame één keer naar een schoonheidssalon stuurt, komt er ook geen Doutzen uit.’’
    Maar liefst 93 procent vindt dat de spaarder ook in het nieuwe plan wordt ’bestolen’. Of het fictieve rendement nu 4 of 2,9 procent bedraagt, het blijft fictief. De rente die de bank aan de spaarder betaalt, komt in sommige gevallen nog onder de 1 procent uit.
    Het eerlijkste is het als het daadwerkelijk verkregen rendement de grondslag wordt van de spaartaks. Maar daar wil de coalitie niet aan omdat de belastingdienst dat niet zou kunnen ’handelen’. Eenderde van de stemmers heeft er begrip voor dat er voor een eenvoudiger regeling is gekozen.
    Van de stemmers vindt 30 procent de voorgestelde herinrichting van de vermogensbelasting wel eerlijk, en zelfs ,,rechtvaardiger, goede denkrichting, goed uit te voeren en te handhaven’’.
    Ruim driekwart van de deelnemers keert zich tegen het hele idee van vermogensbelasting. Er zou helemaal geen rente (VRH) over spaargeld betaald moeten worden, vinden zij. Over dat spaargeld is immers al een keer belasting betaald. ,,Deze heffing is een schande’’, zegt een deelnemer en een ander roept: ,, Waardeloos!’’ En bovendien, zegt een derde, geeft sparen blijk van verantwoordelijkheidsgevoel. ,,Sparen is anticiperen op eventuele tegenvallers en dus verantwoord. Dit moet niet worden bestraft.’’
    De vele belastingen zijn u trouwens een doorn in het oog: ,,Dit land is alleen maar bezig om belastingen te bedenken, vijf dagen werken, twee dagen uitbetaald krijgen, en de rest afdragen aan de Staat.’’
    U ziet in de nieuwe opzet van de spaartaks een duidelijke nivelleringsmaatregel.
    Foei VVD
    Ongeveer de helft van de deelnemers vindt het een goede zaak als rijken zwaarder worden belast dan minder rijken (,,wie meer heeft moet ook meer betalen’’), maar net zoveel zijn mordicus tegen. ,,Foei VVD! Ga je schamen om hiermee akkoord te gaan!’’ ,,Weer een staaltje van jaloezie’’, zegt een ander.
    Volgens de VVD is de nieuwe spaartaks rechtvaardig omdat grotere vermogens ook hogere rendementen boeken, en de helft van de deelnemers denkt dat die redenering klopt. Een lezer stelt: ,,Als zelfs de club van de rijken (VVD) het ermee eens is, moet het wel goed zijn.’’
    Of het ook een slimme regeling is, wordt betwijfeld. Van de deelnemers is 93 procent ervan overtuigd dat ’de rijken’ allerlei fiscale constructies zullen verzinnen om onder de belasting uit te komen. Ruim driekwart voorziet dat deze rijken hun vermogens in het buitenland zullen parkeren. En als de spaartaks minder zou opleveren dan het kabinet ermee hoopt binnen te halen, gaan natuurlijk de andere belastingen omhoog, meent 90 procent van de deelnemers. ,,Er is geen land ter wereld waar zoveel belastingen zijn als in Nederland.’’
    Mooi verhaal van de DIKKE IK, die de werkelijke waarheid en echte cijfers niet wil zien.

    Hier staan ze...

    Hier staat duidelijk beschreven door CBS waarom de vermogensrendement heffing zo snel mogelijk doorgevoerd moet worden.

    Even voor de duidelijkheid wie volgens CBS de crisis betalen, bijna 3jaar VVD beleid samen met 'socialer en sterker' PVDA cronie.

    www.geenstijl.nl/mt/archieven/2015/09...
  12. [verwijderd] 8 september 2015 01:01
    Onzin van CBS. Koopkrachtvermindering bij gelijkblijvende inkomstenbron. Ja, dank je de koekoek. Als je niet werkloos wordt ga je er niet op achteruit.
  13. Kousie 8 september 2015 14:23
    "Nederlandse staat leent weer tegen negatieve rente".
    ...en de Nederlandse burger met een vermogen wordt geacht...nou ja laat maar.
  14. Brievenbus 12 september 2015 17:40
    Spaartaks zorgt voor run op BV's

    door Bernard Vogelsang
    Rijke spaarders brengen hun vermogen massaal onder in belastingvriendelijke BV's. Zij willen daarmee de nieuwe spaartaks omzeilen die per 2017 ingaat.
    Deze belasting pakt nadelig uit voor mensen die over minimaal €300.000 aan spaargeld en beleggingen beschikken.
    Aantrekkelijk
    Belastingadvieskantoor VRB in Utrecht is in korte tijd al door ruim honderd welgestelden benaderd die hun centen in een fiscaal vriendelijke BV willen stallen. Volgens VRB-directeur Pim van Rijswijk is dat bijzonder aantrekkelijk voor ouderen. Een BV levert ze naast minder belasting op vermogen namelijk tevens een lagere eigen bijdrage voor het verzorgingshuis op. "Alleen dit laatste kan ze al duizenden euro's per maand besparen", zegt Van Rijswijk.
    Ook Grant Thornton Accountants en Adviseurs in Gouda ziet een groeiende animo bij klanten voor BV's sinds de nieuwe spaartaks eind vorige maand werd aangekondigd. Onder meer consumenten die straks ruim 100% belasting dreigen te moeten gaan betalen over hun spaarrente, informeren naar deze fiscaal vriendelijke oplossing, aldus belastingadviseur Cor Overduin van Grant Thornton.
    Voordeel
    Volgens Kapé Breukelaar, geldexpert van De Telegraaf en TV-programma Kassa, levert een BV vooral financieel voordeel op voor personen die een laag rendement boeken op hun grote vermogen.
  15. Brievenbus 12 september 2015 17:41
    za 12 sep 2015, 15:54
    Spaartaks verlagen dankzij BV?

    Lezersvraag beantwoord door Kapé Breukelaar
    Het kabinet komt met een nieuwe spaartaks. Ik hoopte op een verlaging van de belasting over vermogen, maar helaas wordt de taks voor mij in 2017 alleen maar hoger. Mijn vermogen is €900.000 en belegd in spaardeposito’s en obligaties. Ik heb naast mijn AOW geen pensioen. Uit mijn vermogen neem ik €30.000 per jaar op om prettig te kunnen leven. Daarnaast betaal ik nog de belasting over dit vermogen, dus per saldo teer ik in. Ik lees dat ik beter mijn geld in een BV kan stallen. Kunt u mij het voordeel uitleggen?
    Over uw vermogen betaalt u in 2015 circa €10.500 aan belasting. Vanaf 2017 stijgt dit onder de nieuwe plannen naar €11.800. Als uw vermogen volledig in deposito’s en obligaties is weggezet, dan is uw te verwachten rendement momenteel rond 1,5% per jaar, dus ongeveer €13.500. Uw rendement na belasting komt onder de nieuwe plannen op slechts €1700 per jaar uit.
    Lager belast
    Als u het kapitaal in een BV stort, dan wordt het rendement lager belast. Ik ga ook dan uit van een rendement van €13.500 per jaar. Daar gaan de jaarlijkse kosten van de BV nog af, bijvoorbeeld voor het opstellen van een jaarrekening.
    Als ik uitga van €1500 aan kosten, dan resteert €12.000 aan winst in de BV. Daarover betaalt de BV 20% vennootschapsbelasting waarmee de nettowinst uitkomt op €9600. Als u de nettowinst uitkeert als dividend, betaalt u daarover 25% belasting in Box 2. Uiteindelijk resteert dan €7200 aan netto rendement, per saldo €5500 meer dan onder de nieuwe belastingplannen.
    Verschil
    Het verschil is dat u via de BV 40% belasting betaalt over uw werkelijke rendement in plaats van 30% heffing over een fictief rendement.
    Bij lage rendementen en grote vermogens levert de BV dus een voordeel op.
  16. forum rang 7 ffff 12 september 2015 17:52
    Brievenbus,

    Hoe is het mogelijk! Ik heb nog maar een kwartier geleden ook beide artikelen zitten lezen. Ze kunnen beiden zo in de draad " Fiscal optimalisatie" Wat weer zo opvalt: Zo gauw er een maatregel getroffen wordt....springen er onmiddellijk fiscale juristen bovenop....om het effect van de genomen maatregelen weer gedeeltelijk te omzeilen.

    Belangrijk punt is natuurlijk wel, dat het pas zin heeft als je als Nederlandse vermogende niet bar veel rendement op je vermogen maakt. Maar je zult ze niet de kost moeten geven....!

    Eigenlijk beetje rare situatie: Die vermogende Nederlanders die verdomd weinig rendement maken, moeten weer een BV oprichten, moeten dus weer aan de slag, moeten jaarlijks een jaarverslag maken en indienen en dat is nou net precies de categorie die daar allemaal niet zo veel zin in heeft.

    Wel weer een meevaller voor de Nederlandse notarissen en de boekhouders. Hoe meer " gedoe" hoe meer zij van al die constructies wat kunnen meeprofiteren.

    Peter
2.213 Posts
Pagina: «« 1 ... 69 70 71 72 73 ... 111 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.018
AB InBev 2 5.504
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.684
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 265
Accsys Technologies 23 10.703
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 189
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.752
Aedifica 3 916
Aegon 3.258 322.856
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.297
ageas 5.844 109.893
Agfa-Gevaert 14 2.050
Ahold 3.538 74.339
Air France - KLM 1.025 35.047
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.042
Alfen 16 24.862
Allfunds Group 4 1.473
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 406
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.822
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 243.252
AMG 971 133.373
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.690
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 491
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 15.008
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 383
Arcadis 252 8.780
Arcelor Mittal 2.033 320.718
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.302
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.743
Ascencio 1 28
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.165
ASML 1.766 107.478
ASR Nederland 21 4.491
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 491
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.674
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.392

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 26 februari

    1. JDE Peet's Q4-cijfers
    2. Wolters Kluwer Q4-cijfers
    3. AB InBev Q4-cijfers
    4. Adecco Q4-cijfers
    5. Deutsche Telekom Q4-cijfers
    6. Danone - Q4-cijfers
    7. DEME - Q4-cijfers
    8. Stellantis - Q4-cijfers
    9. Consumentenvertrouwen maart (Dld)
    10. Hypotheekaanvragen - wekelijks (VS)
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht