ING - vrijdag 22 juni

1. Tomark 22 juni 2012 10:50

   auteur info

   • Tomark

     Lid sinds: 22 mrt 2004

     Laatste bezoek: 22 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 412

     Gegeven: 80

   •    Aantal posts: 3.663

   quote:

   Wilbur Ross schreef op 22 juni 2012 10:47:

   [...]
   
   Let op Leone's woord: TIJDELIJKE...!!!
   

   Ja, eerlijk gezegd die had ik gemist, bedankt.
2. p-ingp-ong 22 juni 2012 10:52

   auteur info

   • p-ingp-ong

     Lid sinds: 28 mei 2011

     Laatste bezoek: 17 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 34

     Gegeven: 183

   •    Aantal posts: 1.993

   Spanje stuurt de Europese collega's 'onmiddellijk' een officieel verzoek om financiële steun voor de sanering van zijn banken.
3. €d_Modus Vivendi 22 juni 2012 10:52

   auteur info

   • €d_Modus Vivendi

     Lid sinds: 20 sep 2002

     Laatste bezoek: 12 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4404

     Gegeven: 634

   •    Aantal posts: 48.718

   En nu nog zeiken ook, draag de rating als een heer met bolhoed en kilt
   
   RBS protesteert tegen verlaagde rating
   
   (Novum/AP) - Royal Bank of Scotland (RBS) is het er niet mee eens dat zijn kredietstatus vrijdag door Moody's is verlaagd. Volgens de deels genationaliseerde bank is bij het oordeel 'te veel achteruitgekeken'. RBS geeft vrijdag aan dat het oordeel 'geen adequaat beeld van hoe de bankgroep de laatste tijd verbeteringen heeft doorgevoerd op de balans, de financiering en het risicoprofiel'.
   RBS protesteert tegen verlaagde rating
   
   RBS is een van de vier grote Britse banken waarvan de status is verlaagd, naast HSBC, Barclays en Lloyds Banking Group. De Britse Bankiersassociatie zei in een reactie dat alle vier de banken 'hun kapitaalpositie goed op orde hebben en toekomstige financiële moeilijkheden daarom goed aan kunnen'.
   
   RBS en ook Lloyds geeft aan dat het oordeel geen grote impact zal hebben op de financiering. Een verlaging van een kredietoordeel verhoogt normaal gezien de leenkosten. De koersen van de vier grote banken daalden vrijdagochtend in reactie op het nieuws.
   
   Moody's verlaagde vrijdag de status van de vijftien grootste banken ter wereld. Reden is dat ze volgens de kredietbeoordelaar te veel blootstaan aan de grote schommelingen op de financiële markten. Naast de Britse banken gaat om Amerikaanse bankgiganten als Citigroup, Bank of America, JPMorgan Chase en Goldmann Sachs, en om de Deutsche Bank. Een week eerder verlaagde Moody's ook al de rating van de vier grote Nederlandse banken, ABN AMRO, Rabobank, ING en SNS Bank.
4. [verwijderd] 22 juni 2012 10:55

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   EN ........ ING alweer in de plus
5. €d_Modus Vivendi 22 juni 2012 10:56

   auteur info

   • €d_Modus Vivendi

     Lid sinds: 20 sep 2002

     Laatste bezoek: 12 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4404

     Gegeven: 634

   •    Aantal posts: 48.718

   vr 22 jun 2012, 10:39
   De verwoesting van Moody’s
   AMSTERDAM - “Michael Ahrens denkt er anders over dan wij, mannen”, zegt Hans. “Hij verwacht de komende weken nog een voorzichtig herstel, gevolgd door een lagere top en fors dalende koersen vanaf augustus.”
   
   We hebben het ook gelezen in de vooraankondiging van zijn column met daarnaast onze mening: Amerikanen stemmen met hun knip. We hoeven ons dus geen zorgen te maken over het beursklimaat richting het vierde kwartaal. President Obama gaat alle registers opentrekken. Remember to be back in September.
   
   “De tijd zal het leren”, merk ik op. “Eerst maar eens omgaan met deze beursdag, die we moeten opstarten met een ‘pisflauw’ voortouw uit Amerika.” Goldman Sachs heeft een sell gegeven op de S&P500 en dat is een partij die zijn gelijk kan neerzetten.
   
   Moody’s helpt mee met een afwaardering van de kredietpositie van 15 grote internationale banken. Volgens hen riskeren de banken enorme verliezen, onder meer door hun activiteiten op de kapitaalmarkt.
   
   “Wat doen we met onze restantjes KPNnen?”, vraagt Junior. “We gaan callen schrijven en doorrollen”, geef ik als opdracht. De deal met Telefónica was in kannen en kruiken. O2 en E-Plus zouden gebundeld worden tot een power house op de Duitse markt. Helaas voor KPN stak Moody’s er op de valreep een stokje voor.
   
   Op woensdagochtend was de overeenkomst nog springlevend, op het middaguur niet meer. De afwaardering van Telefónica vanwege de onzekerheid over de Spaanse economie, maakt het lenen voor de Spanjaarden een stuk duurder.
   
   Dat plus het risico van een nieuwe afwaardering vanwege de precaire Spaanse gezondheid, maakte dat het Telefónica-bestuur ‘geen trek meer heeft’. KPN-roerganger Eelco Blok wil, na deze mokerslag, gaan samenwerken met América Móvil, die inmiddels 21% van de aandelen in zijn bezit heeft.
   
   “Wij hadden daarover goede gesprekken. Wij hebben die niet afgebroken. Op veel terreinen kunnen beide bedrijven winnen.” “Mokum onder de 3, KPNnen 7,135!”, roept Junior. We slikken, het leven van beursjongens gaat niet altijd over rozen (sic).
   
   Het vertrouwen van de Nederlandse consument is terug op een historisch dieptepunt. In juni kwam de stemmingsindicator uit op een waarde van -40. Alleen in juli 2003 werd al eens eerder een dergelijke lage score genoteerd, meldde het CBS.
   
   Het mag niet verbazen bij de ‘overkill’ van ‘opgeheven vingertjes’ en ‘doemdenkretoriek’ die dagelijks over ons heen wordt gestort. Of ik nu met de poffertjesboer in Laren of met mijn garagehouder spreek, het onderwerp is zorg en onzekerheid. Dat heb ik eerder meegemaakt in mijn lange loopbaan aan de beurs.
   
   Maar dieptepunten werden altijd weer gevolgd door herstel na kort of lang. En dat zal nu ook gaan gebeuren. Als beheerders staan we voor de vraag welke aandelen als eerste zullen profiteren. Daarbij is gedegen ‘eigen huiswerk’ een must. Vervolgens staffelen we de keuze en dekken af met opties voor rendement en zekerheid.
6. €d_Modus Vivendi 22 juni 2012 10:58

   auteur info

   • €d_Modus Vivendi

     Lid sinds: 20 sep 2002

     Laatste bezoek: 12 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4404

     Gegeven: 634

   •    Aantal posts: 48.718

   Good old Sam
   
   In de selectievergadering van deze week kwamen we tot de volgende samenstelling van onze portefeuilles:
   
   - Aegon: aandelen / lange calls / lange callspreads
   
   - Ahold: lange callspreads
   
   - AkzoNobel: aandelen met geschreven (verkoop) lange straddles (calls en puts met gelijke uitoefenprijzen) of strangles (calls en put met verschillende uitoefenprijzen)
   
   - ArcelorMittal: aandelen met een put eronder en een geschreven call erop / aandelen met geschreven straddle of strangle afloopdatum december 2013
   
   - ASML: als Akzo / koop lange ‘driepoot’ (callspread met geschreven put)
   
   - Boskalis : aandelen met een put eronder en een geschreven call erop
   
   - DSM: als Akzo
   
   - Fugro: als Boskalis
   
   - ING: lange calls / callspreads
   
   - Philips: als ASML
   
   - Royal Dutch: aandelen met gekochte lange puts en geschreven lange calls / aandelen met gekochte lange puts en geschreven korte calls die doorgerold worden
   
   - SBM: aandelen met puts
   
   - TomTom: aandelen / calls / callspreads
   
   - Unilever: als Royal Dutch
   
   - BAM: aandelen
   
   - BinckBank: aandelen
   
   - Delta Lloyd: aandelen met puts
   
   - Nutreco: als Boskalis
   
   - Royal Imtech: als Boskalis
   
   - USG: aandelen
   
   - Vopak: als Boskalis.
   
   Afsluiten doe ik met een positief bericht. De financiële transactietaks wordt uitgekleed. De Europese ministers van Financiën bespreken vandaag een sterk afgeslankte versie van het voorstel dat in september 2011 werd voorgesteld.
   
   Voorlopig alleen een beursbelasting op de aankoop van aandelen.
   
   Sem van Berkel is aandeelhouder, directeur vermogensbeheer bij www.sem.nl (zie ook www.semsadvies.nl) en ambassadeur bij Alex Vermogensbank.
7. €d_Modus Vivendi 22 juni 2012 11:02

   auteur info

   • €d_Modus Vivendi

     Lid sinds: 20 sep 2002

     Laatste bezoek: 12 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4404

     Gegeven: 634

   •    Aantal posts: 48.718

   
   --Some banks say Moody's review is backward looking
   --Moody's says conducted thorough process
   --Agency says it's "comfortable" with ratings moves
   By Max Colchester
   LONDON--Moody's Investors Service Friday defended its decision to issue a slew of downgrades to Europe's biggest lenders after several of the continent's banks hit out over the "backward" nature of the review.
   On Thursday night several of Europe's largest banks criticised Moody's for failing to take on board the efforts they had made to strengthen their balance sheets in recent months. Royal Bank of Scotland Group PLC (RBS) said in a statement that its one notch downgrade was "backward looking." BNP Paribas SA (BNPQY, BNP.FR) said late Thursday that several factors had not been "sufficiently taken into consideration" by Moody's when it downgraded the bank.
   The ratings agency defended its actions saying that the downgrades reflected the fact that governments were no longer as willing to offer explicit financial support for the banking system.
   "We conducted an extremely thorough process of analyzing the banks and we feel comfortable with our ratings," said Johannes Wassenberg, Moody's managing director for European banks in an interview. "It was clear that government support is less forthcoming than before." The main issue is not so much ensuring that banks have access to liquidity but ensuring that their capital bases are maintained, Mr. Wassenberg added.
   The comments come as the continent's banks looked to reassure investors following the highly anticipated downgrades. Bank stocks were trading slightly lower on the news Friday morning, as analysts warned that the downgrades could push up borrowing costs and impact profitability.
   Swiss banks Credit Suisse (CS) and UBS AG (UBS)--who both had their ratings sliced by two notches--said the downgrades would have no "material impact" on their liquidity and funding planning. In the U.K. Lloyds Banking Group PLC (LYG) said that its one notch downgrade would have limited impact on the bank's funding costs and market capacity.
   Moody's first flagged the review of 17 of the world's largest banks in February. While the markets have largely priced in the downgrades, several banks have warned that reduced credit worthiness could impact their funding costs. Lower ratings could prompt risk-averse institutions to withdraw deposits with banks. In addition, banks likely will be forced to put up additional collateral on derivatives transactions and in certain investment vehicles if their ratings are cut.
   To this end, some pre-emptive action has been taken. Many banks built up large pools of liquid assets--mainly government bonds--in central banks to buffer them from any market panic. Also, governments have sprung into action. Last week the Bank of England activated an emergency liquidity facility that provides U.K. banks with cheap six-month loans. The first auction took place on Wednesday and saw GBP5 billion handed over to U.K. banks.
   However, doubts remain over the European banks' longer term ratings. Several of the downgraded lenders, including RBS, HSBC Holdings PLC (HBC), Barclays PLC (BCS), Credit Agricole SA (ACA.FR), were put on negative outlook by Moody's. This means their ratings will be reviewed in 12 months time. Mr. Wassenberg declined to specify what particular measures the banks should put in place to ensure that they are not downgraded again. Spokesmen at HSBC, Barclays, and Credit Agricole declined to comment on the downgrades.
   At 0832 GMT, the Stoxx Europe 600 banks index was down slightly. Among downgraded banks, Credit Suisse and RBS were the main fallers, down 1.7% and 1.2% respectively.
   
8. Ben 22 juni 2012 11:05

   auteur info

   • Ben

     Lid sinds: 12 sep 2006

     Laatste bezoek: 23 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 86

     Gegeven: 24

   •    Aantal posts: 2.640

   De markten willen niet naar beneden.....
   Ing al zeker niet.
   Doe er je voordeel mee.
   
9. €d_Modus Vivendi 22 juni 2012 11:05

   auteur info

   • €d_Modus Vivendi

     Lid sinds: 20 sep 2002

     Laatste bezoek: 12 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4404

     Gegeven: 634

   •    Aantal posts: 48.718

   vr 22 jun 2012, 10:45
   Monti: Eurotop mag niet mislukken
   Van onze redactie
   AMSTERDAM - Het mislukken van de Europese top volgende week heeft grote gevolgen voor de fiscale en politieke toekomst van Europa. Dat zei de Italiaanse premier Mario Monti voor aanvang van de minitop in Rome.
   
   De politieke leiders van de vier grootste economieën van de eurozone (Duitsland, Frankrijk, Italië en Spanje) komen vandaag bijeen om te praten over de problemen in Europa. De Europese leiders hopen een eerste aanzet te geven tot een oplossing van de Europese schuldencrisis.
   
   ,,Maar als de uitkomst weinig succesvol is, zullen er speculatieve aanvallen van beleggers volgen op individuele landen. Daarbij zullen vooral de zwakke landen in de eurozone worden getroffen'', zei Monti tegen de Britse krant The Guardian.
   
   De Italiaanse premier waarschuwde verder dat een groot deel van Europa te maken krijgt met zeer hoge rentes die een negatief effect hebben op de landen en indirect ook op het bedrijfsleven. ,,En dat is het tegenovergestelde van wat nodig is voor economische groei.''
   
   Monti pleitte verder voor meer integratie om de problemen in de eurozone op te lossen.
10. [verwijderd] 22 juni 2012 11:05

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Tomark schreef op 22 juni 2012 10:50:

    [...]
    
    Ja, eerlijk gezegd die had ik gemist, bedankt.
    

    You are welcome, Tomark :-)
11. [verwijderd] 22 juni 2012 11:07

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Ben schreef op 22 juni 2012 11:05:

    De markten willen niet naar beneden.....
    Ing al zeker niet.
    Doe er je voordeel mee.
    
    

    Short ING verder uitgebreid op 5,08 - 5,09 :-)
12. [verwijderd] 22 juni 2012 11:10

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Mogguh,
    
    ING in het groen? Komt weer vreemd over.
    
    Futjes in het groen begrijp ik dan wel weer. Klein herstel na het extreme verlies op de Amerikaanse beurzen lijkt op zijn plaats. Maar voor hoe lang? Dat "tijdelijk" van Leone is idd van toepassing.
    
    @Wilbur: je doel is praktisch gehaald. Heb je je shorts binnen (turbo's?)?
    
    Suc6 maar weer,
    
    Green
    
    Edit: sorry Wilbur, ik miste je bericht.
13. [verwijderd] 22 juni 2012 11:20

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Green Guru schreef op 22 juni 2012 11:10:

    Mogguh,
    
    @Wilbur: je doel is praktisch gehaald. Heb je je shorts binnen (turbo's?)?
    
    Suc6 maar weer,
    
    Green
    
    Edit: sorry Wilbur, ik miste je bericht.
    

    Mogguh Green,
    
    Ik zit nog steeds short in ING ja... plukje zojuist gekocht tussen 5,08 - 5,09 (turbo's idd wel te verstaan) :-)
    
    Verder had ik hiervoor nog shorts in bezit (eerste entry) die ik nog niet verkocht had - deze staat wel onder water, maar heb wel vertrouwen in dat ik deze kan lossen tegen break-even price, minimaal... :-)
    
    Nogmaals, persoonlijk denk ik dat we komende tijd nog wel lager kan (al gehele sentiment) en dan ontkomt ING daar ook niet aan (heb echter uiteraard niets tegen ING - no hard feelings)... :-)
    
    Mocht ik je niet meer spreken, Green... alvast een hele fijne weekend toegewenst en uiteraard, jij ook heel veel succes toegewenst met het handelen...!!!
    
    All the best, Wilbur :-)
14. [verwijderd] 22 juni 2012 11:28

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Wilbur Ross schreef op 22 juni 2012 11:20:

    [...]
    
    Mogguh Green,
    
    Ik zit nog steeds short in ING ja... plukje zojuist gekocht tussen 5,08 - 5,09 (turbo's idd wel te verstaan) :-)
    
    Verder had ik hiervoor nog shorts in bezit (eerste entry) die ik nog niet verkocht had - deze staat wel onder water, maar heb wel vertrouwen in dat ik deze kan lossen tegen break-even price, minimaal... :-)
    
    Nogmaals, persoonlijk denk ik dat we komende tijd nog wel lager kan (al gehele sentiment) en dan ontkomt ING daar ook niet aan (heb echter uiteraard niets tegen ING - no hard feelings)... :-)
    
    Mocht ik je niet meer spreken, Green... alvast een hele fijne weekend toegewenst en uiteraard, jij ook heel veel succes toegewenst met het handelen...!!!
    
    All the best, Wilbur :-)
    

    Thx Wilbur, ik ben het verder met je eens. Een hoop onheil wordt weer over ons heen gestrooid. Maar de "rakkers" zijn slinks. Het zou mij allerminst verbazen als ze de koersen weer hoger zetten vanmiddag, waarbij al het slechte nieuws genegeerd wordt. Ik wacht met verder uitbreiden van mijn shorts pos. in ING. Focus me nu even op Arcelor.
15. [verwijderd] 22 juni 2012 11:35

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Green Guru schreef op 22 juni 2012 11:28:

    [...]
    
    Thx Wilbur, ik ben het verder met je eens. Een hoop onheil wordt weer over ons heen gestrooid. Maar de "rakkers" zijn slinks. Het zou mij allerminst verbazen als ze de koersen weer hoger zetten vanmiddag, waarbij al het slechte nieuws genegeerd wordt. Ik wacht met verder uitbreiden van mijn shorts pos. in ING. Focus me nu even op Arcelor.
    

    Ahaa... i see...same here (ben ook met jou eens...!!!) Rakkers zijn idd slinks ja... dus wees voorbereid, zoals ik altijd zeg :-)
    
    Short ING is ook niet mijn main target om eerlijk te zijn; mijn maintarget is: blackgold, gold en silver, hoop uiteraard dat het flink gaat corrigeren komende tijd (= DOWN)... dan kan ik straks wellicht flink goedkoop inslaan, loer al enige tijd op blackgold, gold and silver :-)
16. Leone 22 juni 2012 11:51

    auteur info

    • Leone

      Lid sinds: 14 jul 2007

      Laatste bezoek: 21 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 77

      Gegeven: 17

    •    Aantal posts: 1.365

    quote:

    Tomark schreef op 22 juni 2012 10:44:

    [...]
    
    Als het dat is, moet je als je nog niet in de beurs zit, er nu wel in?!
    

    Nu zou ik nog niet instappen. De komende dagen kan er nog wel wat van af, maar dan is er nog steeds sprake van bodemvorming.
    Zelf zit ik voor 30 procent in aandelen, geen ING op dit moment overigens. Maar USG, Post en SBM en Heijmans. Bovendien heb ik nog wat puts en zit voor circa 70 procent cash. Heb je op dit moment helemaal geen aandelen Tomark?
17. Leone 22 juni 2012 11:52

    auteur info

    • Leone

      Lid sinds: 14 jul 2007

      Laatste bezoek: 21 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 77

      Gegeven: 17

    •    Aantal posts: 1.365

    Lage omzetten tot nu toe. Er zijn weinig verkopers.
18. Tomark 22 juni 2012 12:00

    auteur info

    • Tomark

      Lid sinds: 22 mrt 2004

      Laatste bezoek: 22 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 412

      Gegeven: 80

    •    Aantal posts: 3.663

    quote:

    Leone schreef op 22 juni 2012 11:51:

    [...]
    Nu zou ik nog niet instappen. De komende dagen kan er nog wel wat van af, maar dan is er nog steeds sprake van bodemvorming.
    Zelf zit ik voor 30 procent in aandelen, geen ING op dit moment overigens. Maar USG, Post en SBM en Heijmans. Bovendien heb ik nog wat puts en zit voor circa 70 procent cash. Heb je op dit moment helemaal geen aandelen Tomark?
    

    Nee Leone, ik sta aan de zijlijn en best al wel een tijdje omdat ik de huidige beurssituatie helemaal niet vertrouw. Laatste twee weken een stortvloed van slecht nieuws en de beurs blijft opvallend goed liggen. Ben wel van plan binnenkort in te stappen en dan voor de middellange termijn. KBC heeft duidelijk mijn interesse en Air France-Klm voor de langere termijn. Sns ondanks al het negatieve ook voor de middellange termijn; moet toch daar ook betere tijden komen, of wellicht in de verre toekomst een overname door een grotere bank.
    
    Gr. Tomark
19. longshort 22 juni 2012 12:12

    auteur info

    • longshort

      Lid sinds: 10 jun 2011

      Laatste bezoek: 01 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 342

      Gegeven: 50

    •    Aantal posts: 7.063

    rossie wordt wederom het klossie, the only way is LONG.
    
20. [verwijderd] 22 juni 2012 12:13

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ze blijven die futures hoger zetten, dit zijn geen particulieren die zo maar gaan kopen,,dat is duidelijk..