Politiek Terug naar discussie overzicht

Roemer klaar voor potverteren !!!

1. [verwijderd] 5 september 2012 17:50

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Insider01 schreef op 5 september 2012 15:42:

   vanaf welke periode en naar welke criteria kijk je?
   

   vanaf 1973.
   
   voor omvang van de overheid heb ik gekeken naar overheidsuitgaven/bnp
2. [verwijderd] 5 september 2012 18:11

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   fred 50 schreef op 5 september 2012 17:29:

   [...]
   
   Dus als ik het goed lees , mag je als je slecht presteert , bv op school [ langstudeerboete ]
   of in een uitkering beland door slecht presteren [anders beland je niet in een uitkering]
   niet de schuld afwentelen op een ander? [uitgezonderd ziekte natuurlijk]
   
   je moet me maar corrigeren als ik het verkeerd ziet.
   
   mvg
   
   Fred
   
   

   Nou, Fred ik krijg de indruk dat jij meer zo tegen het leven aankijkt. Volgens jou ziet iedereen de bijstand als luilekkerland, en kunnen ze allemaal wel werken maar willen ze niet. Of kom je daar nu in eens op terug?
   
   Wat ik stel is dat een politeke partij die, bekeken over langere termijn, in de kabinetsformaties zit, niet de hele tijd kan roepen dat ze ergens voor staan, maar dit niet weten te realiseren. Dan kan je wel makkelijk roepen dat het aan de ander ligt, maar dan moet je volgens mij zelf toch eens gaan afvragen wat je verkeerd doet.
   
   Volgens mij is dat bij de VVD aanhang ook helemaal niet zo'n rare gedachte. Of zijn ondernemers en managers zo begripvol richting hun personeel die altijd een excuus hebben? Voor hun is de maat ook een keer vol, mag je je politieke partij niet zo benaderen? Het gaat erom wat je bereikt. Dat is ook een kwaliteit.
3. [verwijderd] 5 september 2012 18:20

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Hmm schreef op 5 september 2012 17:08:

   [...]
   
   Je begrijpt het niet. Je response laat dat zien.
   

   Ik begrijp het heel goed, ik kijk naar de resultaten van waar men voor staat. Jij kijkt naar allerlei aspecten waarom iets niet gerealiseerd kan worden waar men voor staat. Laat Rutte dan gewoon zeggen " stem op mij, maar ik kan niks beloven, want anderen kunnen het tegenhouden".
   
   In de gedachtegoed van de VVD is geen ruimte voor excuses, dus laten ze zich zelf dan ook niet zo beoordelen.
4. [verwijderd] 5 september 2012 18:28

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Hier zien we hoe de VVD denkt over de vele honderdduizenden die onder hun regering werkloos zijn geworden, allemaal eigen schuld en profiteurs.
   
   Roemer slaat terug naar Kamp
   ENSCHEDE - SP-leider Emile Roemer heeft woensdag fel gereageerd op de kritiek
   van VVD-minister Henk Kamp. „Als de minister niet eens meer weet waar hij de
   snoeischaar allemaal heeft ingezet, dan moet hij hoognodig gewisseld worden”,
   aldus Roemer.
   Emile Roemer
   Kamp noemde eerder op de dag de uitspraak van Roemer dat hij na de verkiezingen
   hoopt op te bouwen wat er in de afgelopen 25 jaar is afgebroken, zielig.
   Roemer gelooft niets van de beloofde banengroei in de VVD-plannen en vindt het
   schandalig hoe die partij spreekt over werklozen met een uitkering. Volgens hem zet
   de VVD die mensen schaamteloos weg als handophouders.
   „De partij die de minister-president levert en de minister van Sociale Zaken en
   werkgelegenheid moet zich diep schamen voor haar posters met teksten als 'Handen
   uit de mouwen in plaats van handen ophouden'.” Natuurlijk zijn er mensen die ten
   onrechte een uitkering vragen, weet Roemer. „Pak die dan aan, zonder
   honderdduizenden mensen als profiteurs weg te zetten. Ik vind het schandalig dat de
   grootste partij zoiets durft te zeggen. Jaren niks doen en dan anderen de schuld
   geven.
5. New dawn 5 september 2012 18:36

   auteur info

   • New dawn

     Lid sinds: 10 jun 2010

     Laatste bezoek: 25 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1752

     Gegeven: 1630

   •    Aantal posts: 10.928

   quote:

   Insider01 schreef op 5 september 2012 18:20:

   [...]
   
   Ik begrijp het heel goed, ik kijk naar de resultaten van waar men voor staat. Jij kijkt naar allerlei aspecten waarom iets niet gerealiseerd kan worden waar men voor staat. Laat Rutte dan gewoon zeggen " stem op mij, maar ik kan niks beloven, want anderen kunnen het tegenhouden".
   
   In de gedachtegoed van de VVD is geen ruimte voor excuses, dus laten ze zich zelf dan ook niet zo beoordelen.
   

   Stel de SP zit in een coalitie met GroenLinks.
   
   De SP wil minder economisch bestuur vanuit Brussel. GroenLinks wil dat niet, maar juist meer. Ze dreigen op te stappen als dit niet gebeurt.
   
   Is dan de SP het aan te rekenen dat ze hun paradepaardje niet konden realiseren ?
   
   "Het ligt niet aan de ander" maar aan de politieke realiteit dat bepaalde zaken voor welke partij dan ook nog al eens niet te realiseren zijn.
   
   Democratie en regeren betekent inleveren. Nadien kan dan de verslaggever of een andere partij ageren dat onder jouw regering jou partijstandpunt verdween terwijl je aan de macht was.
   
   Ja deelmacht.
   
   
6. New dawn 5 september 2012 18:43

   auteur info

   • New dawn

     Lid sinds: 10 jun 2010

     Laatste bezoek: 25 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1752

     Gegeven: 1630

   •    Aantal posts: 10.928

   quote:

   Insider01 schreef op 5 september 2012 18:20:

   Laat Rutte dan gewoon zeggen " stem op mij, maar ik kan niks beloven, want anderen kunnen het tegenhouden".
   
   

   Laat Roemer, Buma, Rutte, Pechtold, Sap, van Staay, Slob, en Samsom dan gewoon zeggen " stem op mij, maar ik kan niks beloven, want anderen kunnen het tegenhouden".
   
   Dat gaan geen van de heren en dame zeggen. Ik denk niet dat ik je hoef uit te leggen waarom niet.
   
   Iemand van de Volkskrant gisteren op TV wond zich over dit niet melden daarvan op, omdat hij vond dat de kiezer dat moest weten. Immers je stemt op een partij, maar er komt beleid waar je niet voor koos.
   
   Democratie.....
   
   Hoe meer partijen hoe minder je je stem terugvindt als je het geluk hebt dat jouw partij gaat regeren. Regeert jouw partij niet, kun je mooi ageren, maar daar blijft het dan ook bij.
   
   
7. [verwijderd] 5 september 2012 18:48

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Zo werkt het spel niet Hmm
   
   Teneerste heb ik het over het realiseren van doelstellingen over een langere periode, en niet over een enkel geval. Natuurlijk zijn er gevallen waarbij een doelstelling niet te realiseren is, daarom heb ik het ook over een langere periode.
   
   Vervolgens moet het je kwaliteit zijn om uit te weten onderhandelen waar je voor staat. Lukt dat een keertje niet, ok, maar lukt je dat over langere periodes in het geheel niet, dan moet je toch eens gaan afvragen wat je verkeerd doet.
   
   Dat is toch niet zo'n ingewikkelde beargumentatie? Mensen worden in het bedrijfsleven ook zo beoordeeld.
8. [verwijderd] 5 september 2012 18:52

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Hmm schreef op 5 september 2012 18:36:

   [...]
   Is dan de SP het aan te rekenen dat ze hun paradepaardje niet konden realiseren ?
   

   Ja, want daarmee verraad je de mensen die hebben gekozen voor jouw standpunten.
   
   Het maakt natuurlijk wel verschil als het gaat om een detail, maar bij een groot belangrijk punt moet je dan maar niet meeregeren.
   
   VVD hamert altijd op een kleinere overheid, maar doet er in de praktijk zelf weinig tot helemaal niets aan (muv Paars kabinet).
   
   SP zou ook een doodzonde begaan met jouw voorbeeld.
   
   Dat is de manier om (nog meer) kiezers van de politiek te vervreemden.
9. [verwijderd] 5 september 2012 18:53

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Politiek is:
   
   Je kunt kiezen uit een partij die A roept en een partij die B roept. Die regeren samen en besluiten C uit te voeren, waarvan in de praktijk D terecht komt.
   
   Ja, waarom moet ik dan nog kiezen tussen A en B?
10. New dawn 5 september 2012 19:02

    auteur info

    • New dawn

      Lid sinds: 10 jun 2010

      Laatste bezoek: 25 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1752

      Gegeven: 1630

    •    Aantal posts: 10.928

    quote:

    Insider01 schreef op 5 september 2012 18:48:

    Zo werkt het spel niet Hmm
    
    Teneerste heb ik het over het realiseren van doelstellingen over een langere periode, en niet over een enkel geval. Natuurlijk zijn er gevallen waarbij een doelstelling niet te realiseren is, daarom heb ik het ook over een langere periode.
    
    Vervolgens moet het je kwaliteit zijn om uit te weten onderhandelen waar je voor staat. Lukt dat een keertje niet, ok, maar lukt je dat over langere periodes in het geheel niet, dan moet je toch eens gaan afvragen wat je verkeerd doet.
    
    Dat is toch niet zo'n ingewikkelde beargumentatie? Mensen worden in het bedrijfsleven ook zo beoordeeld.
    

    Denk niet dat over een langere periode jouw standpunten kunnen worden gerealiseerd.
    
    Als bv de VVD vooraf aan een coalitie in de 80-er jaren had geeist dat het aantal ambtenaren moest halveren in 5 jaar tijd, was er nooit een coalitie met het CDA gekomen. Daar was destijds het CDA faliekant op tegen.
    
    De tijd was er niet rijp voor. Ook minder economisch bestuur uit Brussel is bv een standpunt van de SP. Ook als ze een langere periode de mogelijkheid had om in een coalitie te komen kunnen dat niet realiseren. Ze hebben de tijd niet mee wat dat betreft.
    
    In het bedrijfsleven is er iemand die oordeelt over een werknemer. In de poltiek is dat de kiezer en de kiezer is net een zwerm mussen. Dan zitten ze in de ene boom, dan in een andere. De kiezer vergeet en is niet bijzonder veel met politiek bezig.
    
    Politiek is een weerbarstig geheel.
    
    
11. New dawn 5 september 2012 19:08

    auteur info

    • New dawn

      Lid sinds: 10 jun 2010

      Laatste bezoek: 25 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1752

      Gegeven: 1630

    •    Aantal posts: 10.928

    quote:

    ben d'r klaar mee schreef op 5 september 2012 18:52:

    [...]
    
    Ja, want daarmee verraad je de mensen die hebben gekozen voor jouw standpunten.
    
    Het maakt natuurlijk wel verschil als het gaat om een detail, maar bij een groot belangrijk punt moet je dan maar niet meeregeren.
    
    VVD hamert altijd op een kleinere overheid, maar doet er in de praktijk zelf weinig tot helemaal niets aan (muv Paars kabinet).
    
    SP zou ook een doodzonde begaan met jouw voorbeeld.
    
    Dat is de manier om (nog meer) kiezers van de politiek te vervreemden.
    

    Dan wordt de kans heel groot dat je nooit zult regeren en je kiezers een verloren stem uitbrachten. Een GroenLinks scenario. Als de partij er dan niet was geweest, was het misschien beter geweest.
    
    In principe "verraad" je de achterban zodra je de voorstellen van je coalitiepartner gaat accepteren. Een gevolg van democratie en de noodzaak om te regeren. Dus niets accepteren en maar weer op de reservebank.
    
    Ja dit systeem vervreemd kiezers van de politiek, vooral die hun eigen standpunten tot absoluut waar hebben gemaakt.
    
    Niet geschoten, altijd mis.
12. [verwijderd] 5 september 2012 19:30

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Met die minister Kamp heb ik ook moeite. Als je in de randstad geen werk vindt, ga je maar in Groningen werken.
    Er is natuurlijk wel een probleem. Hoe krijg je die uitkeringstrekkers weer in het arbeidsproces?
    In een bus naar het Westland is nu bepaald ook geen succes vanuit Rotterdam.
    Er waren er maar 7 aangenomen dacht ik. De rest was ongeschikt. Het kan natuurlijk zijn dat ze de kantjes expres ervan liepen en er een puinhoop van maakten in de kassen.
    Je kunt het natuurlijk zo bont maken dat de kweker zegt, aan jou heb ik niets.
13. [verwijderd] 5 september 2012 19:37

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Hmm schreef op 5 september 2012 19:08:

    [...]
    
    Dan wordt de kans heel groot dat je nooit zult regeren en je kiezers een verloren stem uitbrachten. Een GroenLinks scenario. Als de partij er dan niet was geweest, was het misschien beter geweest.
    
    In principe "verraad" je de achterban zodra je de voorstellen van je coalitiepartner gaat accepteren. Een gevolg van democratie en de noodzaak om te regeren. Dus niets accepteren en maar weer op de reservebank.
    
    Ja dit systeem vervreemd kiezers van de politiek, vooral die hun eigen standpunten tot absoluut waar hebben gemaakt.
    
    Niet geschoten, altijd mis.
    

    Misschien een wat hogere kiesdrempel instellen? Zodat je kunt kiezen tussen of links of rechts. En dan moet links en rechts intern maar uitvechten hoe en wat...
14. [verwijderd] 5 september 2012 19:45

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Even nog over de ziektekostenverzekering. Vaste last is 350 euro + 150 euro eigen risico. Dit is het plan van Rutte.
    Wat denkt een uitkeringstrekker hiervan? (bijstand)
15. [verwijderd] 5 september 2012 20:33

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Insider01 schreef op 5 september 2012 18:11:

    [...]
    
    Nou, Fred ik krijg de indruk dat jij meer zo tegen het leven aankijkt. Volgens jou ziet iedereen de bijstand als luilekkerland, en kunnen ze allemaal wel werken maar willen ze niet. Of kom je daar nu in eens op terug?
    
    Wat ik stel is dat een politeke partij die, bekeken over langere termijn, in de kabinetsformaties zit, niet de hele tijd kan roepen dat ze ergens voor staan, maar dit niet weten te realiseren. Dan kan je wel makkelijk roepen dat het aan de ander ligt, maar dan moet je volgens mij zelf toch eens gaan afvragen wat je verkeerd doet.
    
    Volgens mij is dat bij de VVD aanhang ook helemaal niet zo'n rare gedachte. Of zijn ondernemers en managers zo begripvol richting hun personeel die altijd een excuus hebben? Voor hun is de maat ook een keer vol, mag je je politieke partij niet zo benaderen? Het gaat erom wat je bereikt. Dat is ook een kwaliteit.
    

    Je hebt gelijk.
16. [verwijderd] 5 september 2012 21:05

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    www.telegraaf.nl/binnenland/verkiezin...
    
    Jan kees onze bankenknecht doet zijn waffel ook weer open , ohh oohh wat zal er straks na zijn politieke loopbaan weer een mooie functie bij ING uitrollen .
    Ps natuurlijk moet er weer geld naar griekenland anders is ING failliet door het domino effect
17. New dawn 5 september 2012 21:18

    auteur info

    • New dawn

      Lid sinds: 10 jun 2010

      Laatste bezoek: 25 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1752

      Gegeven: 1630

    •    Aantal posts: 10.928

    quote:

    ben d'r klaar mee schreef op 5 september 2012 19:37:

    [...]
    
    Misschien een wat hogere kiesdrempel instellen? Zodat je kunt kiezen tussen of links of rechts. En dan moet links en rechts intern maar uitvechten hoe en wat...
    

    Kijk iedere partij weet dat ze in een bepaalde tijd wel eens slecht scoren. Ik vraag me daarom af of welke partij dan ook hier van gecharmeerd is. Ik voel er wel voor, maar ik vrees de meeste partijen niet, omdat ze niet van het toneel willen verdwijnen. Ben je eenmaal weg, is de kans klein dat je ooit terugkomt. (DS70, Boerenpartij)
    
    Uit de kamer, uit beeld bij de media en kiezer.
    
    GroenLinks heeft nu zo'n periode dat ze heel klein zijn, maar ietsje groter dan de SGP. D66 had een moeilijke periode.
    
    Ook weet ik niet of de kieswet een wet is als iedere andere wet. De grondwet bv is een 75% kamermeerderheid voor nodig om hem te veranderen.
    
    Stel je bent een parij die 30 jaar niet regeert omdat je geen compromissen wilt maken om je achterban niet te "verraden", dan heb je niet bestaan. Je was a.h.w. virtueel. Eenzelfde aantal mensen buiten het parlement heeft evenveel macht, helemaal niets. Wat is dan de zin van zo'n partij die af en toe spreektijd krijgt en niets voor elkaar krijgt en waarvan de kiezers een groot gedeelte van hun leven knarsetandend maatregelen te slikken krijgen waar hun partij niets aan kon doen.
    
    Imaginaire idealen.
    
    
18. [verwijderd] 5 september 2012 21:27

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Marijnissen verwijt Rutte liegen en vuil spel
    
    AMSTERDAM - Oud-SP-leider Jan Marijnissen verwijt VVD-lijsttrekker en premier Mark Rutte liegen en „vuil spel” tijdens het RTL-debat anderhalve week geleden, waarin Rutte ontkende dat de VVD het eigen risico in de zorg verhoogt.
    
    Rutte werd daarover in dat debat door SP-leider Emile Roemer aangesproken. Bij De Wereld Draait Door werd het bewuste fragment dinsdag nog eens vertoond, waarna Marijnissen zei: „Rutte liegt hier, daar kunnen we vrij duidelijk over zijn. Dat is in zo'n debat vuil spel. Het is een truc die ik vaker van 'm heb gezien.” Marijnissen gaf toe dat Roemer niet adequaat reageerde op het antwoord van Rutte.
    
    Ik zou deze opper communist wel eens willen bekogelen met een kistje
    verrotte SP tomaten.
    
    Als deze man op TV is , wordt het binnen donker en koud , gaan de lampen
    knipperen en de hond janken.
    
    bbbrrrrrr.
    
    
19. [verwijderd] 5 september 2012 21:30

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Dan kunnen ze altijd nog zingen , daar word je warm van
    
    www.youtube.com/watch?v=JwBZzxHOI7o
20. [verwijderd] 5 september 2012 21:58

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Chiddix schreef op 5 september 2012 19:45:

    Even nog over de ziektekostenverzekering. Vaste last is 350 euro + 150 euro eigen risico. Dit is het plan van Rutte.
    Wat denkt een uitkeringstrekker hiervan? (bijstand)
    

    Oeps , moet ik nu gaan werken.