Politiek Terug naar discussie overzicht

Politici schuwen discussie kosten gezondheidszorg.

1. [verwijderd] 22 september 2012 21:43

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Dat is wetenschapelijk onderzocht, in tegenstelling tot geloof waar geen bewijs voor is .
   
   Rode reusOver circa vijf miljard jaar is vrijwel alle waterstof in de kern van de Zon verbruikt en verandert de Zon in een rode reus. De stralingsdruk door de kernfusie neemt dan af en de gravitatie zorgt ervoor dat de kern instort. Deze instorting gaat door totdat de instorting wordt beperkt door het uitsluitingsprincipe van Pauli. De toestand van deze materie voldoet niet meer aan de algemene gaswet omdat de druk nog slechts afhangt van de dichtheid en niet meer van de temperatuur. Deze toestand wordt ontaarde materie genoemd. In een laag rond de kern waar nog niet alle waterstof is omgezet gaat de kernfusie verder. Door de snelle compressie is de temperatuur in deze lagen veel hoger dan in de oorspronkelijke kern, waardoor de straling met een factor 1000 tot 10 000 toeneemt. Door de toegenomen stralingsdruk gaat de buitenste schil van de Zon enorm uitzetten. De straal neemt toe met een factor 250. Het oppervlak van de Zon wordt groter ten opzichte van de stralingsintensiteit waardoor de temperatuur van de fotosfeer afneemt en de golflengte van het licht naar het rode gedeelte van het spectrum verschuift.
   
   De Zon neemt toe tot een bol met een straal van 174 miljoen km en slokt daarmee de planeten Mercurius en Venus op. Deze straal is tot buiten de tegenwoordige aardbaan. Tegen die tijd zou de Aarde wel verder van de Zon kunnen zijn dan nu door de toegenomen stralingsdruk, maar door getijdeneffecten kan de aardbaan juist weer krimpen zodat niet zeker is of de Aarde daadwerkelijk wordt opgeslokt door de Zon. Indien de Aarde niet opgeslokt wordt zal ze toch opwarmen tot een bol lava, waar elke vorm van leven onmogelijk is.
   
   Als de temperatuur van de kern tot 100 000 000 K toeneemt kunnen de relatief stabiele heliumkernen fuseren tot de nog stabielere koolstofkernen en begint een nieuwe fase (Asymptotic Red Giant Branch), met een kern van koolstof omringd door een laag met helium waarin heliumkernen fuseren en daarbuiten een laag met waterstofkernen die tot heliumkernen fuseren.
   
   De kern van een rode ARGB-ster bestaat uit ontaarde materie, waarvan de druk hoofdzakelijk afhangt van de dichtheid en nauwelijks van de temperatuur. Dit veroorzaakt een explosief reactiemechanisme, omdat er na contractie van de ster weer helium van de meer naar buiten gelegen lagen beschikbaar komt voor kernfusie. De temperatuur kan toenemen zonder dat de kern expandeert zodat de fusie nog sneller gaat. Dit proces gaat door doordat tijdens de temperatuurtoename de druk nauwelijks groter wordt. Dit resulteert in een kortdurende fase enkele waarin de fusiesnelheid met een factor van 100 biljoen toeneemt. Pas als de temperatuursafhankelijke druk (veroorzaakt door de druk van de kernen) weer belangrijker wordt dan de gedegenereerde druk (door de elektronen) begint de kern weer uit te zetten en gaat de fusie van Helium weer door in het normale tempo. (Sterren die groter zijn dan 2,5 keer de Zon hebben heliumfusie voordat de kern gedegenereerd is en maken deze fase niet door.)
   
   In rode reuzen treedt een sterke convectie op, wat resulteert in het transport van voornamelijk helium en 15N naar de oppervlakte van de ster. Door neutronenvangst ontstaan daarbij ook zwaardere elementen zoals ijzer en silicium. In de rode reus fase is de sterrenwind veel substantiëler dan in de fase waarin de Zon nu verkeert en verliest de Zon in totaal een derde van haar massa. Het einde van die fase noemen we de post-AGB-fase.
   
   
2. New dawn 23 september 2012 08:36

   auteur info

   • New dawn

     Lid sinds: 10 jun 2010

     Laatste bezoek: 03 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1752

     Gegeven: 1630

   •    Aantal posts: 10.928

   quote:

   Chiddix schreef op 22 september 2012 20:21:

   [...]
   
   Het getal van het beest is 666. Dit is toekomst. Dit tegenhouden is volslagen zinloos. Het komt zoals het komt.
   Het is een partner van het beest uit de zee. Ga je in verzet dan is een maatschappelijke boycot je deel.
   Je pinpasje wordt geblokkeerd als je niet meeloopt met de grote stroom.
   Dit gaat zich voltrekken in het eind der tijden.
   (mijn citaten komen uit het boek der Openbaringen).
   

   Dit is een moderne uitleg van het boek Openbaring van de Amerikaan Hal Lindsley. Er zijn er nog meer. Zo wordt het getal ook wel verbonden met de romeinse keizer Nero.
   
   Over het boek Openbaringen is al heel veel geschreven. Doordat velen de Bijbel op hun eigen manier uitleggen ontstonden na Luther een enorm aantal protestantse geloven. De afscheidingen.
   
   In de USA onstonden er ook veel zie uiteindelijk over de wereld gingen. Er was zelfs een afscheiding met een derde bijbelboek. De bijbel is kennelijk voor meerdere uitleg vatbaat al zullen de afgescheidenen dit met klem ontkennen.
3. [verwijderd] 23 september 2012 10:11

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   andromeda 68 schreef op 22 september 2012 20:23:

   BDKM heeft de video dus nog niet gekeken.
   Ach ja de tijd zal het leren wie onzin kletst en wie niet!!
   

   ja, als er een video van op het internet staat is het waar. dat was ik even vergeten.
4. [verwijderd] 23 september 2012 11:09

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Hmm schreef op 23 september 2012 08:36:

   [...]
   
   Dit is een moderne uitleg van het boek Openbaring van de Amerikaan Hal Lindsley. Er zijn er nog meer. Zo wordt het getal ook wel verbonden met de romeinse keizer Nero.
   
   Over het boek Openbaringen is al heel veel geschreven. Doordat velen de Bijbel op hun eigen manier uitleggen ontstonden na Luther een enorm aantal protestantse geloven. De afscheidingen.
   
   In de USA onstonden er ook veel zie uiteindelijk over de wereld gingen. Er was zelfs een afscheiding met een derde bijbelboek. De bijbel is kennelijk voor meerdere uitleg vatbaat al zullen de afgescheidenen dit met klem ontkennen.
   

   Probleem van Hal Lindsley en vele anderen waaronder Wim Malgo ,dat ze gaan voorspellen het tijdstip van het einde der wereld.
   In de VS komt het nog wel eens voor dat een secte gaat zitten wachten op het einde van de wereld en daar ook een jaartal bij geplaatst hebben.
   Die zijn de weg natuurlijk kwijt, net als Lou de Palingboer.
   Voor velen is het duidelijk dat er op een bepaald moment nog een nieuwe AH gaat opstaan, die geen tanks en geschut nodig heeft.
   Mogelijk binnen de EU.
   Er zal dan een totale controle bestaan over individuen. In dit moderne tijdperk zou zoiets al mogelijk kunnen zijn.
   Men weet nu vrijwel al heel veel over personen via de computer.
   Als handleiding citeer ik uit dat zwarte boek(laatste bijbelboek).
   Anderen bekijken het wetenschappelijk of uit de geschiedenis der volken.
   Een figuur als Al Gore bekijkt het uit milieu oogpunt.
   Opwarming van de aarde, sterke toename wereldbevolking etc en waarschuwt dat het fout kan gaan als men niet de nodige maatregelen neemt.
   De mensheid brengt zich dan zelf om zeep bij nalatigheid.
   Dit is van gehele andere orde dan het beest uit de zee en de aarde(666).
5. [verwijderd] 23 september 2012 11:22

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Al gore ,.... die is zo frauduleus als maar kan, het probleem van veel mensen is dat ze naief zijn
   
   archive.redstate.com/stories/policy/e...
   
   
6. DAGEVOS 23 september 2012 12:12

   auteur info

   • DAGEVOS

     Lid sinds: 13 mrt 2004

     Laatste bezoek: 04 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 239

     Gegeven: 62

   •    Aantal posts: 1.486

   quote:

   zzzaai schreef:

   Ik hoef geen open hart operatie op mn 88 ste
   Als ik dood ga heb ik dat zelf gedaan
   Overigens mijn moeder heeft 5 dagen in de IC gelegen, voordat ze stierf
   
   Daar was die ton dan voor?
   
   We betalen allemaal pak m beet 120 euro p/m
   Dat is 16.736.736 x 120 x 12 op jaarbasis
   Is grand total of: 24.100.899.840
   
   Is dus 24 miljard Euro per jaar
   
   Dat is toch nergens voor nodig
   
   

   Dat is een solidariteitsheffing. Het zal tijd kosten om het besef van de te hoge kosten door te laten dringen. Ook kan er niet teveel te gelijkertijd afgeschreven worden. Ombouwen gezondheidszorg kost tijd. Alleen is mij nog niet duidelijk gemaakt door politici welk zorgsysteem en tegen welke kosten de zorg het beste geleverd kunnen worden.
7. New dawn 23 september 2012 12:52

   auteur info

   • New dawn

     Lid sinds: 10 jun 2010

     Laatste bezoek: 03 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1752

     Gegeven: 1630

   •    Aantal posts: 10.928

   quote:

   Chiddix schreef op 23 september 2012 11:09:

   De mensheid brengt zich dan zelf om zeep bij nalatigheid.
   Dit is van gehele andere orde dan het beest uit de zee en de aarde(666).
   
   

   Het begrip einde der tijden is al heel oud en is bij de mens nooit weggeweest. Met name heel vroeger toen de pest in Europa rondwaarde dacht men dat die tijd was aangebroken. Ook weer het boek Openbaring spreekt over de vier ruiters waar het vale paard wel tot de verbeelding zal hebben gesproken. De builenpest werd ook de zwarte dood genoemd mogelijk ook verwijzend naar het zwarte paard.
   
   Door de eeuwen heen heeft het boek van Johannes veel losgemaakt bij de mensen. Schilders zoals Jeroen Bosch verwacht ik hebben het ook gelezen.
   
   Een grote bedreiging voor de mensen is er idd altijd. Te weinig voedsel leidt alleen maar tot balans in getal en zie ik daarom niet als gevaar.
   
   Ik zie als grote gevaren resistente bacterïen, gemuteerde virussen en een nucleaire wereldoorlog. Een gemuteerd virus heeft de potentie de mensheid met 90% terug te brengen.
   
   Openbaring beschijft een kosmisch cataclysme dat idd ook een gevaar is, maar dit is een gevaar op zeer lange termijn, zij het wat betreft de impact aboluut. Een reset van vrijwel alle leven. Opmerkelijk vind ik wel dat Johannes een dergelijke gebeurtenis toen al beschreef. Nu 2000 jaar later is pas bekend dat er asteroïden zijn.
   
   
8. Beperktedijkbewaking 28 september 2012 16:52

   auteur info

   • Beperktedijkbewaking

     Lid sinds: 05 sep 2003

     Laatste bezoek: 12 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 12498

     Gegeven: 16731

   •    Aantal posts: 26.352

   Kunnen we terug naar het onderwerp? Ik was door een kapotte pc een paar weken buiten de wereld, en 'loop daarom achter'. Kan ik overigens een ieder aanbevelen, even afstand nemen is verhelderend.
   
   Ffff heeft groot gelijk. De medische kosten rijzen de pan uit. Nee, ik ben geen gezonde jongere. Ik ben 65+ en heb zo mijn kwaaltjes.
   Wat is er aan de hand?
   
   1. Overvraag van de 'consument'. Elk pijntje wordt een zorgvraag. Mijn lieve hulp ziet haar huisarts als vijand, als drempel naar betere zorg. Ik denk er tegenovergesteld over, mijn huisarts is mijn vriend.
   
   2. Overaanbod. Elk mogelijk onderzoek (leve Philips) wordt een plicht.
   Val dood. Ik leef al 10 jaar met een pijntje in het rechterbeen. Drie fysiotherapeuten, twee orthopeden en een neuroloog wisten het niet. Dan houdt het op, en leven we verder. Bijvoorbeeld door dit te tikken, haha.
   
9. [verwijderd] 28 september 2012 17:41

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   :) welcome back
10. Beperktedijkbewaking 30 september 2012 07:51

    auteur info

    • Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 12 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12498

      Gegeven: 16731

    •    Aantal posts: 26.352

    quote:

    zzzaai schreef op 28 september 2012 17:41:

    :) welcome back
    

    Dank u, Mr. 'Alternative energy'.
    
11. [verwijderd] 30 september 2012 08:01

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Tuurlijk schuwen politici de kosten vd gezondheid , omdat ze werken voor pharma kartels , zegt de naam IG farben je iets kijk deze video maar eens !!
    
    www.youtube.com/watch?v=WuhbyHE8mDg
12. [verwijderd] 30 september 2012 10:09

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ffff schreef op 27 augustus 2012 19:23:

    Het begon met een afknapper: RTL4 is in België niet te ontvangen en ik wilde het debat van VVD, SP, PVV en PvdA toch graag beluisteren. Maar gelukkig wordt zo'n programma opgeslagen en kun je het alsnog later eens op je gemak helemaal beluisteren en...herluisteren.
    
    Wat mij met name interesseerde was de stellingname van de politici over de exploderende kosten in de gezondheidszorg. Kosten, die bij niet bijsturen bijna de helft van het BNP, van de inkomens gaan vergen en daarmee totaal onbetaalbaar worden. Er zijn vele factoren waardoor de kosten van de gezondheidszorg zo toenemen, maar de belangrijkste daaronder zijn toch wel de veroudering van de bevolking en vooral de peperdure nieuwste behandelingen.
    
    Peter
    

    Ik denk dat van de burgers nauwelijks 5 % iets kan verstaan m.b.t. de hoogte van de ZORGkosten in NE: ...88 Miljard
    
    Bij zorgkosten denkt de gemiddelde burger aan: Huisarts ,tandarts en Ziekenhuis.......fysio.....
    
    De Zorgkosten van ZH zijn ongeveer 20 miljard
    Dat betekent dat er nog 68 miljard kosten zijn aan andere ZorgKosten zijn.
    
    MAAR ik denk dat er heel veel POLITICI en BURGERS zijn die dus, weinig tot geen inzicht hebben, waaruit dat grote bedrag van 88 miljard bestaat
    
    Het vraagt dan m.i. ook van de ZORG instanties/Overheid dat ze meer duidelijkheid geven over de diverse KOSTEN-posten !
    
    Eerst dan kan de burger zich ook beter oordeel vormen over de mate waarin, en met name op welke ZORG-delen de kosten naar beneden kunnen.
    
    Dat gezeur dat de chirurg teveel verdiend ben ik wel beu
    Volgens mij is het gewoon ' n DELTA projekt om zowel structureel als incidenteel beslissingen te nemen over het BUDGET ZORG voor de komende 10 jaren.
    
    Dat lost zich niet op m,b,v,de politieke zienswijzes,maar volgens mij met gezond verstand.
    
13. [verwijderd] 10 oktober 2012 12:36

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    „Specialisten moeten hier goed naar kijken en hun verantwoordelijkheid nemen. Waar
    gebeuren onnodige behandelingen, waar kan het met minder toe?”, aldus een
    woordvoerder.
    De commissie stelt voor om te experimenteren met een beloning aan de hand van de
    geboekte gezondheidswinst, in plaats van de hoeveelheid uitgevoerde ingrepen.
    NPCF: „Dat is al een goed initiatief, maar het gaat natuurlijk niet alleen om
    gezondheidswinst. Dan zou je selectie aan de poort krijgen ten nadele van mensen
    die misschien niet meer beter kunnen worden. En ook de levenskwaliteit van de
    patiënt zou deel moeten uitmaken van het verdienmodel.”
    De commissie rapporteerde dat de inkomsten van zelfstandig werkende medisch
    specialisten in Nederland hoog zijn in vergelijking met andere landen, hoewel hun
    omzet sinds 2010 met 20 procent is gedaald. Zelfstandige specialisten verdienen
    volgens het rapport gemiddeld 211.000 euro per jaar. Daar moeten ze ook hun
    arbeidsongeschiktheidsverzekering en pensioen van betalen, maar fiscaal hebben zij
    wel enkele voordelen. Per saldo levert dat een vrijgevestigd specialist een bruto
    inkomen van 180.000 euro per jaar op.
    Voor dat geld zetten relatief weinig specialisten (zowel in loondienst als zelfstandig)
    wel een 'uitstekende gezondheidzorg' neer, concludeert de Orde uit het rapport. „Ze
    werken gemiddeld 55 uur per week, ook in avond- en nachtdiensten”, meldt de
    belangengroep. Vergeleken met andere landen blijft het aantal ingrepen relatief laag.
    Pauline Meurs, onder meer hoogleraar aan de Erasmus Universiteit, keek in opdracht
    van minister Edith Schippers (Volksgezondheid) naar de inkomens van medisch
    specialisten. Dat moest gebeuren omdat in het voorjaar door vijf politieke partijen werd
    afgesproken om de salarissen van Nederlandse medisch specialisten meer in lijn te
    brengen met die van hun internationale collega's. Daardoor zou de groei van de
    zorgkosten in de hand gehouden kunnen worden, was de aanname.
    Volgens de commissie-Meurs ligt „de sleutel voor de oplossing” echter niet alleen bij
    de specialisten. Om de zorg betaalbaar te houden moet bijvoorbeeld ook worden
    gekeken naar het leveren van zorg in de buurt, de capaciteit van opleidingen van artsen
    en naar herschikking van taken, aldus het rapport. Ook vindt de commisie het niet
    verstandig specialisten te dwingen in loondienst te gaan werken. Wel is het een optie
    om het zelfstandig werken financieel minder aantrekkelijk te maken door bijvoorbeeld
    fiscale maatregen te treffen.
    Verder stelt de commissie dat het niet wenselijk is om het systeem rond medisch
    specialistische zorg weer op de schop te nemen. Er is de afgelopen jaren al veel
    veranderd en bovendien zijn er signalen dat Schippers de goede weg is ingeslagen.
    De lonen van vrijgevestigde specialisten dalen en er zijn afspraken gemaakt om in de
    toekomst de kosten verder in de hand te houden.
    De commissie raadt aan om te experimenteren met een beloning voor artsen die
    gezondheidswinst bij hun patiënten boeken. Als niet meer wordt betaald voor de
    Foto: ANP
    
    www.telegraaf.nl/binnenland/13056845/...
14. [verwijderd] 16 oktober 2012 16:19

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Als je dit leest snap je ook waarom politici de discussie kosten gezondheidszorg schuwen, er zit teveel eigenbelang bij.
    
    Zie hier van Boxtel uit het d66 neppartijtje.
    
    De meeste topbestuurders van zorgverzekeraars verdienen meer dan de norm die geldt voor bestuurders van zorginstellingen. Dat schrijft RTL Nieuws vanavond.
    
    Zorgverzekeraars hoeven als enige in de zorg nog niet te voldoen aan inkomensnormen voor instanties die met publiek geld worden gefinancierd. Slecht twee van de bestuurders van zorgverzekeraars zitten onder de norm (DSW en ASR).
    
    De top drie zijn Menzis-topman Roger van Boxtel met 391.000 euro, zijn collega bij CZ met 415.000 euro en de VGZ-topman met 429.000 euro.
    
    Er is inmiddels een wet in de maak die de salarissen van de bestuurders aan banden legt.
    
    www.powned.tv/nieuws/binnenland/2012/...