SNS Reaal Terug naar discussie overzicht

'Zonder staatssteun valt SNS-Reaal nog dit jaar om'

1. [verwijderd] 3 januari 2013 08:58

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Hebben jullie de brief van SNS aan NRC gelezen?
2. The Man 3 januari 2013 09:29

   auteur info

   • The Man

     Lid sinds: 18 mei 2009

     Laatste bezoek: 01 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 29

     Gegeven: 22

   •    Aantal posts: 641

   Ik heb de brief gelezen, maar vind er verassend weinig feitelijke informatie instaan. Er word geklaagd over slechte verslaggeving, maar er word maar nauwelijks ingegaan op wat er niet klopt. Er blijft mij geen rooskleurig beeld over de financieele situatie van SNS over. Ik ben geen shorter, ik sta reeds 13000 euro op SNS in de min.
3. [verwijderd] 3 januari 2013 21:41

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   AngelEye schreef op 1 januari 2013 13:13:

   Enige reden waarom dit niet gebeurd lijkt me is dat de Staat niet wil dat ABN weer slechte publiciteit gaat krijgen (corruptie, oplichterij). Beter SNS het smerige werk te laten opknappen. Dat SNS hierin meegaat kan dan volgens mij alleen betekenen dat er toezeggingen zijn dat de Staat de stakeholders niet laat vallen. De enige acceptabele oplossing lijkt mij dat PF wordt overgenomen door ABN waarbij SNS garant zal moeten staan voor een deel van de toekomstige verliezen. De grote van deze garantie zou dan moeten afhangen van de mate waarin SNS zichzelf heeft laten belazeren door ABN.
   

   Daar heb je een heel goed punt ;-) Totale (media)stilte omtrent Prop Finance en Juridische zaken van SNS en ABN
   Kan niet anders dat er onderling op hoog niveau onderhandelt wordt.( buiten de officiële kanalen)
   Akkoord is er al(bijna rond), mag je geloven als DNB zelfs met een statement naar buiten komt.
4. [verwijderd] 19 januari 2013 10:42

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   De Nederlandse Staat zal enkele honderden miljoenen verliezen op de staatssteun aan SNS Reaal.
   
   Door: Yvonne Hofs - 19/01/13, 05:55
   
   www.volkskrant.nl/vk/nl/2680/Economie...
   
   © anp.
   
   De overheid dreigt honderden miljoenen euro verlies te lijden op de staatssteun aan SNS Reaal. De noodlijdende bank-verzekeraar moet van die steun uit 2008 nog 565 miljoen euro terugbetalen, maar is daartoe niet in staat. De staat bezit weliswaar onderpand, maar dat is op dit moment weinig waard. .
   
   Dit blijkt uit de steunvoorwaarden die zijn opgenomen in het jaarverslag 2011 van SNS Reaal. Het verlies staat nog los van de extra steun die de overheid volgens velen op korte termijn aan SNS Reaal moet geven.
   
   De bank ontving op het hoogtepunt van de bankencrisis 750 miljoen euro staatssteun. In 2009 heeft SNS Reaal daarvan 185 miljoen euro terugbetaald. De rest moet het bedrijf voor het einde van dit jaar aflossen.
   
   Waardecertificaten
   In ruil voor de staatssteun kreeg het ministerie van Financiën destijds ruim 142 miljoen waardecertificaten. Op basis van de toenmalige beurskoers van 5,25 euro waren die 750 miljoen euro waard. In de kleine lettertjes van de overeenkomst staat echter dat SNS na drie jaar het recht krijgt om de waardecertificaten één op één om te wisselen in aandelen SNS Reaal, en dan van verdere aflossing van de staatsschuld af te zien. In 2008 leek dat een goede deal voor de staat, want iedereen ging er toen van uit dat de crisis in 2011 wel voorbij zou zijn. De aandelen van de bank zouden in dat geval flink in waarde zijn gestegen.
   
   Ruim vier jaar later staat de koers van SNS Reaal op 91 cent en dreigt de schatkist er flink bij in te schieten. De staat kan de certificatenruil weliswaar weigeren en de 565 miljoen euro in cash opeisen, maar dat heeft geen enkele zin. De bank heeft het geld niet en een dergelijke eis zou het faillissement van SNS Reaal alleen maar dichterbij brengen.
   
   Aandelenkoers
   Voor minister Dijsselbloem van Financiën zit er dus weinig anders op dan ermee akkoord te gaan dat SNS de resterende schuld in aandelen betaalt. SNS bevestigde vrijdag dat de staat nog ruim 107 miljoen certificaten bezit. Deze zijn tegen de huidige aandelenkoers 98 miljoen euro waard.
   
   SNS verkeert in grote nood en dat kan de staat nog meer geld gaan kosten. Op de problematische vastgoedportefeuille van SNS Property Finance (4,8 miljard euro groot) moet volgens deskundigen op korte termijn 1,5 tot 2 miljard euro worden afgewaardeerd. SNS kan dat verlies onmogelijk in zijn eentje dragen.
   
5. [verwijderd] 19 januari 2013 14:04

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   
   'Staat verliest 565 miljoen met steun SNS'
   
   AMSTERDAM - De overheid dreigt 565 miljoen euro te verliezen met de staatssteun van 750 miljoen euro aan SNS Reaal in 2008.
   
   Foto: ANP
   
   De bank-verzekeraar lijkt niet in staat het resterende bedrag op te hoesten, dat voor het einde van het jaar afgelost moet worden. Dat staat in de steunvoorwaarden uit het jaarverslag van 2011, zo meldt de Volkskrant zaterdag.
   
   In 2009 is 185 miljoen euro terugbetaald. Het ministerie van Financiën kreeg eigenlijk 142 miljoen waardecertificaten op basis van de toenmalige beurskoers van 5,25 euro. Maar SNS Reaal kreeg na drie jaar wel het recht om de certificaten om te wisselen voor aandelen, zodat van de aflossing kon worden afgezien.
   
6. [verwijderd] 19 januari 2013 14:05

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Bron: www.nu.nl/economie/3007905/staat-verl...
   
   Ik denk dat de aandeelhouders ook naar hun centen kunnen fluiten.
7. [verwijderd] 19 januari 2013 15:51

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   www.rtl.nl/components/financien/rtlz/...
8. s.lin 19 januari 2013 19:09

   auteur info

   • s.lin

     Lid sinds: 03 jan 2011

     Laatste bezoek: 17 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1071

     Gegeven: 1043

   •    Aantal posts: 9.561

   quote:

   Blutter schreef op 19 januari 2013 15:51:

   www.rtl.nl/components/financien/rtlz/...
   

   De Vries
   Peter Paul de vries, de voormalig voorman van de VEB, stelde overigens op de Dag van de Belegger, eind november dat SNS Reaal voor de Kerst steun nodig zou hebben.
   
   heeft hij alsnog gelijk gehad, alleen zit er een maand langs meer niet.
9. BASF en BAYER kopen 19 januari 2013 20:27

   auteur info

   • BASF en BAYER kopen

     Lid sinds: 21 mrt 2009

     Laatste bezoek: 25 mrt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 434

     Gegeven: 6018

   •    Aantal posts: 5.501

   Het is al 2 jaar bekend dat de SNS, al technisch failliet is. Dus wat er nu allemaal gaande is niet nieuw, maar hopelijk zal er spoedig een oplossing komen, voor jaren mismanagement en wanbeleid, door incompentente bestuurders van de SNS. Maar een goot deel van de ellende is ook te wijten falende toezicht houders van de Nederlandse Bank en het Ministerie van Financieen.
10. s.lin 24 januari 2013 07:09

    auteur info

    • s.lin

      Lid sinds: 03 jan 2011

      Laatste bezoek: 17 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1071

      Gegeven: 1043

    •    Aantal posts: 9.561

    'Consequenties aan afstempelen SNS-obligaties AMSTERDAM (AFN)
    do 24 jan 2013, 07:00
    Kredietbeoordelaar Fitch verbindt zware consequenties aan het afstempelen van bankobligaties bij een eventuele steunoperatie voor SNS Reaal. Dat schrijft het Financieele Dagblad (FD) donderdag.
    
    ,,Als een belangrijk land in ­Europa de gewone obligaties van een probleembank afstempelt, betekent dat een totale wijziging van hoe wij naar banken kijken'', zegt Bridget Gandy, hoofd kredietbeoordeling Europese banken bij Fitch tegen de krant.
    
    Fitch gaat ervan uit dat alle westerse overheden gewone obligaties buiten schot houden bij een reddingsoperatie van een grote bank. Als Nederland obligaties wel afstempelt, gaat de kredietstatus van alle Europese banken naar beneden. Daardoor zouden banken een opslag moeten betalen op de ruim euro?300?mrd aan obligaties die ze jaarlijks in de markt zetten. Als Nederland obligaties wel afstempelt, gaat de kredietstatus van alle Europese banken naar beneden.
    
    dft
11. longshort 24 januari 2013 07:35

    auteur info

    • longshort

      Lid sinds: 10 jun 2011

      Laatste bezoek: 01 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 342

      Gegeven: 50

    •    Aantal posts: 7.063

    quote:

    ch@rter schreef:

    Een paar maanden geleden hebben ze een koersdoel van .50 afgegeven wat ik destijds wel realistisch vond, en begreep er ook geen snars van dat ie weer boven de euro klom. SNS heeft veel te laat geanticipeerd op alle overduidelijke signalen IMO
    

    ja maar eigenlijk is 0,50 nog te duur,bij een koers van 0,25/0,30 cent wil ik wel instappen.
    SNS wordt gewoon een staatsbank.