Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Zorgpremie ongezonde mensen moet omhoog

1. [verwijderd] 13 mei 2014 16:13

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   DurianCS schreef op 13 mei 2014 14:20:

   [...]
   Ja, we kunnen het heel vervelend vinden, maar ik las pas ergens dat een bepaalde verzekeraar ruim 2000 euro per jaar per verzekerde kwijt was. De hamvraag is dan ook hoe je dat bedrag naar beneden krijgt. Hoe kun je er voor zorgen dat de mensen minder zorg gaan gebruiken en waar mogelijk goedkopere zorg. Voor de meeste mensen is er geen enkele intentie om zorgkosten in de hand te houden. De verzekering betaalt wel.
   

   Nou Durian, ik denk dat vooral het medisch establishment zo denkt.
   
   Onlangs heb ik nog met de grootste moeite een eind kunnen maken aan het behandeltraject waar mijn specialist mee bezig was.
   Die kon maar niet begrijpen dat het tot in het absurde spijkers zoeken op laag water belastend voor mij was. Ik heb ronduit gezegd dat ik accepteer dat het leven eindig is, ik wil niet bezig zijn met hun onderzoeken of ik misschien toch nog iets mankeer. En bovendien hebben ze alleen lapwerk als oplossing. Alleen maar medisch-technisch interessant.
   Men doet vaak alsof de patient er voor de dokter of het ziekenhuis is, ipv omgekeerd.
2. josti5 13 mei 2014 20:35

   auteur info

   • josti5

     Lid sinds: 23 feb 2005

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 17863

     Gegeven: 21091

   •    Aantal posts: 34.548

   Het medisch establishment is zo opgeleid, bowski...
   Feitelijk zijn de artsen, met name vanaf de jaren 70, opgeleid door de farmaceutische industrie.
   Het is in feite heel cynisch: mensen worden ziek gemaakt door de vreet-industrie, waarna de medische industrie de tot patiënt gedegradeerde mensen 'liefdevol' opneemt in haar programma's, die er veelal op gericht zijn, mensen zo lang mogelijk ziek in leven te houden - dat garandeert een maximale omzet per patiënt...
   Als je een andere richting wilt, en steeds meer mensen willen dat, krijg je met veel druk, weerstand en zelfs bedreiging te maken, tot en met de eigen huisarts.
   Maar de verandering komt er, hoe dan ook, en die verandering komt uitsluitend en alleen van onderaf, zoals altijd...
3. [verwijderd] 13 mei 2014 20:41

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Josti, jij had zo graag medicus willen zijn. Maar dat ben je niet, maar dat is toch geen reden om al die onzin te spuien?
4. DurianCS 13 mei 2014 20:52

   auteur info

   • DurianCS

     Lid sinds: 20 jan 2010

     Laatste bezoek: 06 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2458

     Gegeven: 9736

   •    Aantal posts: 9.859

   quote:

   pietje-2005 schreef op 13 mei 2014 15:42:

   [...]
   Iedereen leeft ongezond, natuurlijk, en de een wat meer als de ander.
   Lastig om daar maatregelen aan te verbinden.
   Rokers mogen afgeknald worden.
   Fast-food gebruikers mogen ook afgeknald worden.
   Zijn zo door een creatieve geest nog wel wat dingetjes aan te dragen, denk ik: milieu is ook een mooi iets natuurlijk.
   Aan leeftijd kan dat ook wel, want dat is gewoon een absoluut getal.
   Boven de 70 jaar geen medicijnen meer, en bij 75 sowieso ophokken.
   Maakt het vergrijzingsprobleem ook weer wat overzichtelijker, met aanverwante kosten.
   

   Dat is flauw, want stel je voor dat ik rond mijn 70-ste voor het eerst medicijnen zou willen gaan gebruiken. Moet toch kunnen, lijkt me.
5. voda 13 mei 2014 21:06

   auteur info

   • voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 06 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 92490

     Gegeven: 22727

   •    Aantal posts: 382.688

   quote:

   pietje-2005 schreef op 13 mei 2014 15:42:

   [...]
   ...
   
   Boven de 70 jaar geen medicijnen meer, en bij 75 sowieso ophokken.
   Maakt het vergrijzingsprobleem ook weer wat overzichtelijker, met aanverwante kosten.
   
   

   Zeker een liefhebber van de Sci-Fi-film Soylent Green?
   
   Hier de full versie nog maar eens. Een opmerkelijke film!
   
   putlocker.bz/watch-soylent-green-onli...
6. josti5 13 mei 2014 22:16

   auteur info

   • josti5

     Lid sinds: 23 feb 2005

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 17863

     Gegeven: 21091

   •    Aantal posts: 34.548

   quote:

   A5 schreef op 13 mei 2014 20:41:

   Josti, jij had zo graag medicus willen zijn. Maar dat ben je niet, maar dat is toch geen reden om al die onzin te spuien?
   

   Ik ben méér dan medicus alleen, dus hoezo: 'jij had zo graag medicus willen zijn'?
   Tegen 30 jaar ervaring achter de schermen kan dat voor-oordeel van jou écht niet op, hoor, doctor -:)
   Onzin spuien: dát doen de officiële medische kanalen en opleiders - OK: voor 80%. Er zitten óók goeie tussen.
   
   Richard de Leth heeft de toekomst -:)
   
   Ruud Visser, óók een goeie.
   
   Sytsche Spijkervet, nóg zo een: geëvolueerd van huisarts naar beter.
   
   Nou, droom maar lekker verder, in je wetenschapswereldje!
   
   
7. [verwijderd] 13 mei 2014 23:30

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   josti5 schreef op 13 mei 2014 22:16:

   [...]
   Ik ben méér dan medicus alleen, dus hoezo: 'jij had zo graag medicus willen zijn'?
   Tegen 30 jaar ervaring achter de schermen kan dat voor-oordeel van jou écht niet op, hoor, doctor -:)
   Onzin spuien: dát doen de officiële medische kanalen en opleiders - OK: voor 80%. Er zitten óók goeie tussen.
   
   Richard de Leth heeft de toekomst -:)
   
   Ruud Visser, óók een goeie.
   
   Sytsche Spijkervet, nóg zo een: geëvolueerd van huisarts naar beter.
   
   Nou, droom maar lekker verder, in je wetenschapswereldje!
   
   

   Op grond van welke kennis meen jij een oordeel te kunnen hebben over wie de toekomst heeft, ook een goeie is, of geëvolueerd is van huisarts naar beter?
   
8. [verwijderd] 13 mei 2014 23:55

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Sytsche Spijkervet-Kuiken, arts.: Mijn benadering
   Bij mijn benadering van ziekte en gezondheid ga ik uit van de gehele mens en het levende in de mens. Een mens is namelijk veel meer dan bij voorbeeld een hoofd, een hart, een maag, een been, etc.
   www.sytschespijkervet.nl
   Josti, bedankt dat je deze grote geest onder onze aandacht hebt gebracht. Wat een inzicht, dit zet mijn hele leven op z'n kop. Ik durf niet eens op die andere namen te googlen. Dat wordt waarschijnlijk teveel.
9. [verwijderd] 14 mei 2014 06:25

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Is dat familie van Jomanda
10. josti5 14 mei 2014 09:40

    auteur info

    • josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17863

      Gegeven: 21091

    •    Aantal posts: 34.548

    quote:

    A5 schreef op 13 mei 2014 23:55:

    Sytsche Spijkervet-Kuiken, arts.: Mijn benadering
    Bij mijn benadering van ziekte en gezondheid ga ik uit van de gehele mens en het levende in de mens. Een mens is namelijk veel meer dan bij voorbeeld een hoofd, een hart, een maag, een been, etc.
    www.sytschespijkervet.nl
    Josti, bedankt dat je deze grote geest onder onze aandacht hebt gebracht. Wat een inzicht, dit zet mijn hele leven op z'n kop. Ik durf niet eens op die andere namen te googlen. Dat wordt waarschijnlijk teveel.
    

    Je geeft met deze reactie blijk er geen benul van te hebben, hoe de gemiddelde (huis)arts wordt opgeleid en dús werkt: zéér beperkt-:)
    Deze dappere vrouw heeft zich aan haar opleiding ontworsteld, en is geworden tot volwaardig huisarts.
    Geldt óók voor Richard de Leth.
    
    Natuurlijk weet ik dat ik parels voor de zwijnen werp, door jou deze namen te verschaffen.
    Maar dank zij veel reacties buiten IEX om weet ik, dat velen mee-lezen, en deze namen wél op waarde weten te schatten.
    Ergo: jij biedt mij met je cynisch/spottende reacties de gelegenheid, om hen te bereiken -:)
    
    Jij verkeert in de waan, wetenschappelijk aan de top te staan, maar de ware wetenschap is die zogenaamde top altijd vooruit, en komt altijd van onder-af.
    
    Gelukkig zal de (huis)artsenopleiding er over pakweg 25 jaar héél anders uitzien dan nu...
11. josti5 14 mei 2014 09:52

    auteur info

    • josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17863

      Gegeven: 21091

    •    Aantal posts: 34.548

    quote:

    A5 schreef op 13 mei 2014 23:30:

    [...]
    
    Op grond van welke kennis meen jij een oordeel te kunnen hebben over wie de toekomst heeft, ook een goeie is, of geëvolueerd is van huisarts naar beter?
    
    

    30 Jaar dagelijkse ervaring, m'n beste, vele duizenden gesprekken met artsen van diverse disciplines, kennis van hoe en waarom medisch 'wetenschappelijk' onderzoek en medische opleiding worden gemanipuleerd, jarenlange directe betrokkenheid bij dat onderzoek en die opleiding, én inzicht in de diverse ontwikkelingen der mensheid -:)
    
    Dit antwoord is voor jou bij lange na niet voldoende, want in de ivoren toren waarin je gevangen bent geraakt (ik ken meer voorbeelden), dank je het 'hoogste' bereikt te hebben - maar ik zal je een geheim verklappen; er zijn méér soorten intelligentie: mens spreekt van wel 9 soorten.
    Héél goed zijn in één soort intelligentie, zoals jij steeds weer etaleert, beperkt je in de andere 8, en dat is goed te zien aan je posting-gedrag.
    
    Daarom voel je je ook nog steeds zo beledigd over mijn opmerking over jouw 'gewetenloosheid': je blijkt gewoon het type intelligentie te missen, om iets met dit soort opmerkingen te kunnen doen - op zich niet erg hoor (da's jouw probleem), maar zet jezelf niet zo te kijk, door er steeds weer over te beginnen -:)
12. [verwijderd] 14 mei 2014 12:00

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    DurianCS schreef op 13 mei 2014 20:52:

    [...]
    Dat is flauw, want stel je voor dat ik rond mijn 70-ste voor het eerst medicijnen zou willen gaan gebruiken. Moet toch kunnen, lijkt me.
    

    Als de zorgpremie omhoog moet,voor aow´ers dan moeten ze iedereen laten betalen en geen zorgverlenen aan mensen die geen premie betalen zoals zwervers asielzoekers Maar die worden mooi verzorgt door de staat en niemand legt hen een strobreed in de weg De huichelaars in de tweede en eerste kamer doen alsof niets aan de hand is, en staan niet achter voorstellen van partijen die dit willen veranderen.Ze maken wel wetten die voor die voor mensen bestemd is, die altijd hebben gewerkt en premie is ingehouden en zelfs nog moeten bijbetalen. Als ze eigen kapitaal overhouden aan verkoop van hun eigen huis of dergelijke,en als deze mensen ziek worden dan moeten zij ook nog hun verzorgingshulp zelf betalen totdat hun gespaard geld op is..De asielzoekers en andere economische vluchtelingen gaan vrijuit, en laten zich lekker verzorgen door sinterklaas, vadertje nederlandse staat. De nederlandse bevolking protesteert niet tegen deze wantoestanden en laat de heren maar hun gangetje gaan.
    
    
13. [verwijderd] 14 mei 2014 12:07

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    josti5 schreef op 14 mei 2014 09:52:

    [...]
    
    Daarom voel je je ook nog steeds zo beledigd over mijn opmerking over jouw 'gewetenloosheid': je blijkt gewoon het type intelligentie te missen, om iets met dit soort opmerkingen te kunnen doen - op zich niet erg hoor (da's jouw probleem), maar zet jezelf niet zo te kijk, door er steeds weer over te beginnen -:)
    

    Nee hoor, daar ben ik helemaal niet beledigd door. Maar ik vond die opmerking van een grenzeloze domheid getuigen, gewoon hilarisch. Daarom kom ik er op terug. En het is zo kenmerkend voor jouw denkwereld en voor die van de mensen die jij noemt: jij en zij hebben het licht gezien, dat hoef je helemaal niet door grondig onderzoek aannemelijk te maken en mensen die dat niet "geloven" zijn misleid etc.. Jij zal ze wel het juiste pad wijzen. Je reinste occultisme, net als het "gedachtengoed" van de door jou bewonderde racist Steiner.
14. josti5 14 mei 2014 12:36

    auteur info

    • josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17863

      Gegeven: 21091

    •    Aantal posts: 34.548

    quote:

    A5 schreef op 14 mei 2014 12:07:

    [...]
    
    Nee hoor, daar ben ik helemaal niet beledigd door. Maar ik vond die opmerking van een grenzeloze domheid getuigen, gewoon hilarisch. Daarom kom ik er op terug. En het is zo kenmerkend voor jouw denkwereld en voor die van de mensen die jij noemt: jij en zij hebben het licht gezien, dat hoef je helemaal niet door grondig onderzoek aannemelijk te maken en mensen die dat niet "geloven" zijn misleid etc.. Jij zal ze wel het juiste pad wijzen. Je reinste occultisme, net als het "gedachtengoed" van de door jou bewonderde racist Steiner.
    

    Nee hoor, vooroordeel van jou; ik heb niet de minste pretentie, wie dan ook 'het juiste pad te wijzen'.
    Integendeel: ik ben zelf zeer kritisch op wat dan ook door wie dan ook aan mij voor-gehouden wordt, mondeling, dan wel in boekvorm! Wat mij iets lijkt, ga ik zelf onderzoeken, en als het mij na eigen onderzoek dan nóg iets lijkt, wordt dat onderzoek gevolgd door uit-proberen en ervaren. Bewijst die ervaring vervolgens de waarde, dan wordt die ervaring opgenomen in mijn gedrag, handelingen, levenswijze.
    Geldt voor alles: van voeding tot en met spirituele waarden tot en met beleggingsstrategie.
    Die doorwrochte ervaring kan ik anderen slechts op een presenteerblaadje aanreiken.
    That's all...
    En natuurlijk zijn er mensen (zoals jij) die a priori wegsmijten, wat niet in hun gedachtengevangenis past...
    Heeft dus nix met 'occultisme' of zo te maken, maar des te meer met mede-menselijkheid...
    
    Nogmaals: de reden waarom ik op jouw cynische negativisme reageer is, dat ik 'over jouw rug' goedwillenden bereik - dank daarvoor!
    
    
15. [verwijderd] 14 mei 2014 14:27

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    josti5 schreef op 14 mei 2014 12:36:

    [...]
    
    Die doorwrochte ervaring kan ik anderen slechts op een presenteerblaadje aanreiken.
    
    Nogmaals: de reden waarom ik op jouw cynische negativisme reageer is, dat ik 'over jouw rug' goedwillenden bereik - dank daarvoor!
    
    

    Je zegt het nu zelf: goeroeneigingen.
16. josti5 14 mei 2014 15:55

    auteur info

    • josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17863

      Gegeven: 21091

    •    Aantal posts: 34.548

    quote:

    A5 schreef op 14 mei 2014 14:27:

    [...]
    
    Je zegt het nu zelf: goeroeneigingen.
    

    Och, je blijft tóch lezen, wat je wIlt lezen -:)
    
    Je doet maar -:)