Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel

Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

65 plus pensioen word met 5% gekort door nieuwe belasting en 7% door fonds.

3.156 Posts
Pagina: «« 1 ... 107 108 109 110 111 ... 158 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 8 Beperktedijkbewaking 2 maart 2014 10:23
    quote:

    FinCentre schreef op 28 februari 2014 21:01:

    [...]
    Ik ook! Iemand die het voor me wil betalen?

    FinCentre
    Ja hoor, de beheerders van ca 1000 mld pensioenvermogen in NL kunnen het betalen.
    Een gigantisch bedrag, dat alleen maar 'weinig' lijkt door idioot lage rekenrentes.

    Overigens citeer je me onvolledig, want ik schreef ook:
    "Effe niet indexeren kan ik ook nog wel hebben als het met langer leven of economische tegenslag te maken heeft."
  2. forum rang 8 Beperktedijkbewaking 2 maart 2014 10:41
    quote:

    2008drama schreef op 28 februari 2014 21:41:

    ...
    De huidige UFR van 4,2% is niet duidelijk onderbouwd. Daarom liet de staatssecretaris Jetta Klijnsma van Sociale Zaken de vaststelling van de UFR onderzoeken door een commissie. Begin oktober publiceerde de commissie UFR haar rapport. Op basis van dit advies besloot de staatssecretaris dat pensioenfondsen vanaf 1 januari 2015 gaan rekenen met een nieuwe UFR.

    UFR is 4.2% nu.. Waanzin! Er had allang gekort moeten worden. De rekenrente had nu op 3.2 max moeten zitten.
    ...
    Je haalt UFR en de feitelijke rekenrente door elkaar. De UFR is slechts een component van de rekenrente. De echte rekenrente is nu iets van 2,5% of zo.
    Zie de bijlage, bij een gemiddelde looptijd van 20-25 jaar (= DNB-Staat, sorry voor de beroerde layout).

    Bron:
    www.statistics.dnb.nl/?lang=nl&to...
    en klikken op downloads/ Nominale rentetermijnstructuur (zero-coupon).

  3. forum rang 8 josti5 2 maart 2014 10:44
    Het is gewoon een machtsstrijd. De politiek heeft zich onder Lubbers in de jaren 90 meester gemaakt van de pensioenpotten, en bedrijft óók met deze potten inmiddels inkomenspolitiek.
    Een grote stap richting totale financiële dictatuur is indertijd stilletjes gezet, en komt nu tot uiting in idiote driemaandelijkse dekkingsgraden, rekenrentes en wat dies meer zij.

    Drama 2008 trapt er met open ogen in...
    Of heeft er (machts)belang bij.
    Dat laatste zál toch niet...???
  4. forum rang 8 Beperktedijkbewaking 2 maart 2014 11:26
    quote:

    Beperktedijkbewaking schreef op 2 maart 2014 10:41:

    [...]

    Je haalt UFR en de feitelijke rekenrente door elkaar. De UFR is slechts een component van de rekenrente. De echte rekenrente is nu iets van 2,5% of zo.
    ...
    Bron:
    www.statistics.dnb.nl/?lang=nl&to...
    en klikken op downloads/ Nominale rentetermijnstructuur (zero-coupon).
    Nadere toelichting:
    De verplichtingen van pfn hebben verschillende 'durations'. Die van mij zijn kort, die van jongeren zijn langer.
    Pfn berekenen hun totale verplichtingen naar gelang jouw en mijn gemiddelde levensverwachting, met per categorie (= resterende gemiddelde levensduur) passende rekenrentes als voorgeschreven door de DNB. Jouw (jongere = langer levende) rekenrente is dus hoger dan de mijne!!

    Tot zover geen bezwaar. Mijn bezwaar is het over-all lage renteniveau door ECB/Euro-politiek. En dus een kunstmatige rekenrente die los staat van inflatie (en soms lager is), en ook geheel los van door pfn behaalde beleggingsrendementen.

    PS. Dat Pikaart beweert dat het 'prudentieel reëel abp-rendement' van 3,25% onvoldoende is, is me een raadsel. Incl. inflatie moet het dus ca 5% zijn. Maar Angelien Kemna (APG) haalt jaar-in jaar-uit 7%!

    Waar zit het probleem? In de tabellen van Pikaart? Ik moet nog tijd vinden, en iets tegen mijn weerzin tegen deze anti-collectieve gast, om me er in te verdiepen. Wiskunde is het probleem niet.
  5. 2008drama 2 maart 2014 12:01
    De Ultimate Forward Rate (UFR) werd in september 2012 voorgesteld als rekenrente na het laatste liquide punt in de swaptermijnmarkt. Het is een risicovrije rekenrente voor langjarige contracten (bijvoorbeeld pensioenen), waarin wegens de lange looptijd onvoldoende handel in bestaat: "De langstetermijnrente".

    De Europese Commissie is met het Europees Parlement en de Europese Raad in overleg om voor looptijden na 20 jaar deze langstertermijnrente verplicht Europees vast te stellen richting een convergentiepunt van 4,2%.

    De termijn van 20 jaar is niet onomstreden. Er zijn deskundigen die voor 30 jaar pleiten. De UFR zal Europees onderdeel uitmaken van Solvency II.

    De onderbouwing van de 4,2% is een historisch gemeten lange termijn inflatie van 2% en een reële rente van 2,2%. Deze Europese verplichtende langstertermijnrente heeft grote invloed op de dekkingsgraad van pensioenfondsen en verzekeraars.

    Zie voor de Nederlandse situatie de brief van minister Kamp van 30 mei 2012 en zijn beantwoording van vragen op 4 juli 2012.

    In antwoord op jouw stelling: NEE DUS! Zie boven. Het is andersom. De rekenrente is een onderdeel van UFR. Er is een opslag gekregen van 2% (''Omdat we de inflatie op lange termijn niet kunnen overzien""

    Vraagje aan jou stel dat de dertigjarige rente in vier jaar oploopt naar 5 procent (dat gaat ie niet doen, maar stel....omdat de inflatie toeneemt, moet er dan volgens jou een deflatie risico worden ingebouwd omdat de rente te hoog staat? Ik ben benieuwd naar je antwoord of wil je dan weer af van UFR omdat het "dekkingsgraad remt omdat je graag naar de marktrente wil (5%)"?

    Weet je nog dat er zo geprotesteerd werd door pensioenfondsen dat met een lagere rente dan 4% moest worden afgetikt?.. Waar hoor je die nog? Precies, ze hebben met hun lobby het voor elkaar gekregen om de UFR 4.2 te mogen hanteren, die ze nu met beide handen vastpakken als een stuk wrakhout in een lege grote stormende oceaan. Volgens hen gaat die storm liggen, is er over een half uurtje land en kan je het water gewoon drinken voor als je dorst krijgt...

    Overigens is die 2% inderdaad discutabel , dat kan je met een CDS van dertig jaar prima afdekken. En die is ook veel goedkoper. Zie de dertigjarige Nederlandse staatslening van 2.9 waar in feite een hedge voor deze termijn is verwerkt.

    Er wordt dus fictief rekening gehouden met een inflatie van 2%, welke spaarrekeing heb jij waar fictief rekening wordt gehouden met een inflatie?:

    Antwoord geen, daar krijg je een spaarrente voor.

    In plat Nederlands. Er is 2% rente bij geplakt. Dat is ongeveer 12 procent dekkingsgraad als we de markt zijn werk hadden laten doen.

    DUS NOOIT MEER ZEGGEN DAT DE HUIDIGE REKENRENTE ZO LAAG IS WANT JE HEBT EEN OPSLAG VAN 2 PROCENT LUCHT (en je is we!) En nu niet weer zeggen de rekenrente is 2.25 want dan heb je technisch gelijk maar dan belazer je de boel net zoals de pensioenfondsen omdat je dan de uplift vergeet te quoten.

    Dat is de korting die nu niet wordt doorgevoerd, Sterker nog een korting die de komende jaren groter moet worden en een hypotheek is voor de mensen die over veertig jaar met pensioen gaan.

    Tel daar bij op de slinkende AOW als omslagstelsel. De steeds hoger premie die de werkenden nu moeten betalen als herstel en om de pensioenbubble voor gepensioneerden in de lucht te houden. Maar dat heb jij ook enigszins gedaan toen jij voor middelloon premie betaalde (en dat deed je ook niet, dat terzijde) en je voorgangers met eindloon naar huis gingen. Ook hier zie je dat er altijd te rooskleurige ramingen voor de toekomst worden gemaakt. Ook die eindloners zeiden op hun beurt tegen jou, F U! daar heb ik voor gespaart, Ga zelf maar eens je potje bij elkaar schrapen.

    Vandaag de dag gaat er 28 miljard in de pot en wordt er 14 miljard uitgehaald. Over twintig jaar is die pot 400 miljard met een dekkingsgraad van 70% raming Drama). En op die pot is het lastig om straks van 400 500 te maken..

    Ondanks dat er steeds meer premie wordt betaalt (nu bijna 25% voor een lagere uitkering (1.85) op veel jongere leeftijd (vanaf 21)en op veel latere leeftijd (vanaf 67 op zijn minst) moeten er straks dus veel hardere maatregelen genomen worden dan er nu noodzakelijk zijn, die maatregelen worden als stront voor ons uitgeduwd in de hoop dat we dit jaar weer 8% rendement op onze opgeschepte staatsleningen maken.. Dat werkt inderdaad makkelijk.. UFR is bijna stabiel door de jaren heen en de obligaties gaan weer door het dak, en die tellen wel direct mee in het resultaat.

    Net als de woningmarkt. Jaar na jaar gaat het goed, dus laat het nog maar een paar jaar door gaan, die hypoaftrek werkt als olie en ATM op de economie. Politici kijken toch nooit verder dan vier jaar, kijk naar de maatregelen van vandaag de dag. Als er nu maar een besparing kan worden ingeboekt (van 2.1 naar 1.85) terwijl het onderliggende probleem niet wordt aangepakt. Herstelplannen in 20009 van drie jaar werden vijf jaar en wordt met fictieve rekenrente gestrooid om een fictieve dekkingsgraad te laten zien.

    En daarna heb je in Nederland een mega probleem.. Maar over twintig jaar zeggen ze toch... Dat zagen we niet aankomen. Net zoals ze nu ook hadden kunnen weten dat er demografisch is een urnmodel is ontstaan. (wara komen die babyboomers toch vandaan??

    Een voordeel of nog een groeter nadeel; Het is nog lang niet zo groot als Duitsland en Frankrijk waar het hele pensioen een omslagstelsel is.

    Moet je eens kijken wat dat voor impact heeft op de Europese groei. Laat dan maar die dikke babyboomers het hebben opgemaakt (dan blijft het nog in Nederladn tenminste..want anders gaat het wel naar het buitenland. De eerste voorbereidende wetgeving wordt nu al in de EU behandeld en is straks wederom een transfer van Noord naar Zuid.

  6. 2008drama 2 maart 2014 12:26
    quote:

    Beperktedijkbewaking schreef op 2 maart 2014 11:26:

    [...]

    Tot zover geen bezwaar. Mijn bezwaar is het over-all lage renteniveau door ECB/Euro-politiek. En dus een kunstmatige rekenrente die los staat van inflatie (en soms lager is), en ook geheel los van door pfn behaalde beleggingsrendementen.

    PS. Dat Pikaart beweert dat het 'prudentieel reëel abp-rendement' van 3,25% onvoldoende is, is me een raadsel. Incl. inflatie moet het dus ca 5% zijn. Maar Angelien Kemna (APG) haalt jaar-in jaar-uit 7%!

    Mijn bezwaar zit er in dat zij aan cherrypicking doet. Immers haar obligaties gaan al jaren door het dak (een immer dalende rente) maar haar verplichtingen zijn "overheidswege" gehedged op 4.2%.

    Dit is toch een loterij zonder nieten?

    Sterker het ABP annex APG heeft begin jaren 2000 het risico van rente verlagingen niet of nauwelijks afgedekt en heeft daardoor ontzettend veel geld verloren. Hier zijn ze hun doel voorbij geschoten, hier werd dus gespeculeerd terwijl ze er voor moeten zorgen dat er pensioenen nu en in de toekomst moeten worden uitgekeerd. Daarom is de last van 25% die deelnemers nu betalen ontzettend hoog.

    Dat is een last die door de burgers moeten worden betaald omdat pensioenen als looncomponent voor het overgrote deel door de werkgever (de staat) moet worden afgedragen. Dus ook de grepen die er destijds zijn geweest zijn er geweest om moeilijke hervormingen uit te stellen.. of niet door te voeren.

    Daarom zitten we nu met een AWBZ die sky high is en een loongebouw voor ambtenaren die niet klopt en een nog steeds zo grote groep ambtenaren als in de jaren tachtig.

    En die moeten allemaal salaris en allemaal pensioen (niet vreemd). En waar je ook al tientallen jaren niet vanaf komt omdat de ambtenaren zelf moeten beslissen om af te slanken, dus blijft het maar bij wat natuurlijk verloop en veel schreeuwen dat ze het zo moeilijk hebben en van reorgansiatie naar reorgansiatie gaan. Ik ben nog bezig geweest met een aanbesteding voor ministerie van defensie in 2011....Die is nu weer uitgesteld!!

    Als die ambetenaren worden overgenomen kan je ze niet meer wegzetten bij anderen omdat hun marktwaarde nul is. Ze hebben wat kennis van XP en Word, ondertussen vraagt het rijk wel een terugkeer garantie als de ambtenaren niet kunnen aarden. Gevolg na vier jaar willen ze allemaal weer terug...
    Zie kadaster..

    Waar blijven die dalende aantallen dan? Ik dwaal af..
  7. forum rang 8 josti5 2 maart 2014 12:26
    'Sterker nog een korting die de komende jaren groter moet worden en een hypotheek is voor de mensen die over veertig jaar met pensioen gaan.'

    Zo weinig realistisch als de politiek met haar ultrakorte termijn is, zo weinig realistisch is deze tijdshorizon.

    Bovendien: mensen met een horizon van 40 jaar hebben zélf alle tijd om voor hun oude dag te zorgen; die hebben de babyboomers NIET meer!

    OK: die babyboomers waren achteraf naïef door er van uit te gaan, dat het op het jaarlijkse pensioen-overzicht gedrukt bedrag achter het woord
    O P G E B O U W D ook daadwérkelijk OP G E B O U W D was - wát een sufferds, nietwaar...???
  8. forum rang 5 DurianCS 2 maart 2014 12:37
    quote:

    2008drama schreef op 2 maart 2014 12:01:

    De Ultimate Forward Rate (UFR) werd in september 2012 voorgesteld als rekenrente na het laatste liquide punt in de swaptermijnmarkt. Het is een risicovrije rekenrente voor langjarige contracten (bijvoorbeeld pensioenen), waarin wegens de lange looptijd onvoldoende handel in bestaat: "De langstetermijnrente".

    De Europese Commissie is met het Europees Parlement en de Europese Raad in overleg om voor looptijden na 20 jaar deze langstertermijnrente verplicht Europees vast te stellen richting een convergentiepunt van 4,2%.

    De termijn van 20 jaar is niet onomstreden. Er zijn deskundigen die voor 30 jaar pleiten. De UFR zal Europees onderdeel uitmaken van Solvency II.

    De onderbouwing van de 4,2% is een historisch gemeten lange termijn inflatie van 2% en een reële rente van 2,2%. Deze Europese verplichtende langstertermijnrente heeft grote invloed op de dekkingsgraad van pensioenfondsen en verzekeraars.

    Zie voor de Nederlandse situatie de brief van minister Kamp van 30 mei 2012 en zijn beantwoording van vragen op 4 juli 2012.

    In antwoord op jouw stelling: NEE DUS! Zie boven. Het is andersom. De rekenrente is een onderdeel van UFR. Er is een opslag gekregen van 2% (''Omdat we de inflatie op lange termijn niet kunnen overzien""
    Van belang is hier dat die 4,2% een asymptoot is die onbereikbaar wordt geacht te zijn. De hieruit afgeleide rekenrente is 3,3%.
  9. forum rang 8 Beperktedijkbewaking 2 maart 2014 13:12
    quote:

    DurianCS schreef op 2 maart 2014 12:37:

    [...]
    Van belang is hier dat die 4,2% een asymptoot is die onbereikbaar wordt geacht te zijn. De hieruit afgeleide rekenrente is 3,3%.
    De UFR is idd een asymptoot.
    Waarom de afgeleide rente 3,3% is mag je voor me uitleggen.

    Drama snap ik helemaal niet meer. Hij haalt er ook AOW en woningmarkt bij. En zegt dat de rekenrente deel uitmaakt van de UFR (ipv andersom).

    Kijk nou eens naar de door mij eerder geciteerde DNB-tabellen! En geef dan pas commentaar.
  10. forum rang 5 DurianCS 2 maart 2014 13:17
    quote:

    Beperktedijkbewaking schreef op 2 maart 2014 13:12:

    [...]

    De UFR is idd een asymptoot.
    Waarom de afgeleide rente 3,3% is mag je voor me uitleggen.

    Drama snap ik helemaal niet meer. Hij haalt er ook AOW en woningmarkt bij. En zegt dat de rekenrente deel uitmaakt van de UFR (ipv andersom).

    Kijk nou eens naar de door mij eerder geciteerde DNB-tabellen! En geef dan pas commentaar.

    Geen idee hoe dit tot stand komt, maar ik lees op Wikipedia: Per 30 september werd de methodiek toegepast. De zestigjaarsrente werd die dag voor verzekeraars en pensioenfondsen daadwerkelijk verhoogd van 2,4% naar 3,3%.
  11. 2008drama 2 maart 2014 13:32
    quote:

    Beperktedijkbewaking schreef op 2 maart 2014 13:12:

    [...]

    Drama snap ik helemaal niet meer. Hij haalt er ook AOW en woningmarkt bij. En zegt dat de rekenrente deel uitmaakt van de UFR (ipv andersom).

    Toch knap, dat ik een epistel van tig alineas maak en waar je aan alle kanten om de oren wordt geslagen en met verwijzingen wordt tegengesproken etc, en waar ik bij mijn laatste twee alineas aanhaal en zelf corrigeer als: ..ïk dwaal af''

    Dat dan je weerwoord is hij haalt er ook de AOW en woningmarkt bij..

    Jij bent de persoon die over twintig jaar zegt, Ja,maar met de kennis van nu.... Ondertussen alle jaren alle rode signalen negerend als onbegrijpbaar of hitsend.

    Dat het allemaal wat minder leesbaar is kan ik je geen ongelijk geven, soms gaan mijn vingers sneller dan mijn gedachten, excuses daarvoor. Het gaat om de gedachte.

    Niet eens zo zeer om jou te informeren (jij bent al te ver weg) maar ook medelezers een Jip en Janneke inkijk te geven wat er met een behoorlijk grote component van hun loon nu gebeurt.
  12. forum rang 8 Beperktedijkbewaking 2 maart 2014 14:21
    quote:

    DurianCS schreef op 2 maart 2014 13:17:

    [...]
    Geen idee hoe dit tot stand komt, maar ik lees op Wikipedia: Per 30 september werd de methodiek toegepast. De zestigjaarsrente werd die dag voor verzekeraars en pensioenfondsen daadwerkelijk verhoogd van 2,4% naar 3,3%.
    Dat is wat anders dan UFR.

    Maar goed, 60-jaarsrente is andere koek. De door mij al vaker geciteerde DNB-tabellen geven hiervoor (per 31 jan. jl.) zelfs 3,5%.

    Waar klagen jongeren over? De verplichtingen van ouderen worden afgerekend tegen zo'n 2,5%...

    - - - - - - - - - --

    Het kan verkeren. Twee jaar geleden schreef ik in een andere pensioendraad over de 'Utrecht'.
    Het landgoed onder Tilburg, voor WO-I aangelegd door een Utrechtse voorloper van de AMEV. Omdat zij in die jaren enkele procenten 'veilig' profijt verwachten van bosbouw. De onbenullen, geen idee van inflatie en WO-II.
    Ik weet waar ik het over heb: mijn vader verdiende in 1934-1940 zijn eerste schamele centen bij de "Utrecht". En mijn oude moeder krijgt nog steeds pensioen van de AMEV: zo'n 100€ (per jaar, potverd...).
    Enfin, we hebben er een aardig natuurgebied aan over gehouden...

    Dat komt ervan, van krentenkakkers als Pikaart. Zwijgen als het meezit, moord en brand schreeuwen als het tegen zit (voor allen).

    Tabellen en indrukwekkende formules? Over inleg die 30-70 jaar moet renderen alvorens tot uitkering te komen? Ga fietsen!!
    Niks geen veilige rente en geen 'veilige' beleggingen als die 'Utrecht'!
    Niks geen 'rente-afdekking' op de huidige belachelijk lage niveau's. Als Dragi of Yellen een keer diarree krijgen is al je renteafdekking in één nacht naar de maan, en je toiletpapier ook.

    Pfn zijn collectieve instellingen, bij voorspoed en bij tegenspoed, voor jong en oud. Met een visie die meer dan 40 jaar moet bestrijken. Pikaart c.s. kunnen dat niet, ook poster Fincentre hier niet. Omdat het boekhouders zonder historisch besef en zonder visie zijn.

    Gelukkig worden de ABP-centen belegd door Angelien Kemna...
  13. forum rang 8 Beperktedijkbewaking 2 maart 2014 16:12
    quote:

    2008drama schreef op 2 maart 2014 13:32:

    [...]
    Niet eens zo zeer om jou te informeren (jij bent al te ver weg) maar ook medelezers een Jip en Janneke inkijk te geven wat er met een behoorlijk grote component van hun loon nu gebeurt.
    Liever zelf sparen van je netto loon, tegen 1,0-1,5% rente, met daarna 1,2% VRH?
    Veel succes, vooral als je 99 wordt.

  14. 2008drama 2 maart 2014 18:48
    quote:

    Beperktedijkbewaking schreef op 2 maart 2014 16:12:

    [...]

    Liever zelf sparen van je netto loon, tegen 1,0-1,5% rente, met daarna 1,2% VRH?
    Veel succes, vooral als je 99 wordt.

    Nee hoor, maar het resultaat van een organisatie die zich zo op de borst klopt vanwege het rendement geeft geen pas. Terwijl ze op een willekeurige ETF achterblijven.

    Vier punten (voor het ABP): Hef het APG op en koop dertigjarige staatsleningen, Koop ETF trackers Op MSCI world en schaf af private equity aangezien ze niet kunnen aantonen dat ze daar extra rendement mee halen en het kost een vermogen (het speeltuintje van de fatcats.)
    Zet op de leningen een paar stevige hedges op die wel ten kostte gaan van het rendement maar die de scherpte van eventuele klappen opvangen. en stiir langszaam bij al naar gelang je demografie van je deelnemers wijzigt.

    Investeer desnoods in een pluk nieuwe Nederlandse hypotheken (dus geen securisatie van bestaande onderwaterpprtfolio, al vind ik dat een stap te ver omdat een pensioenfonds onafhankelijk moet zijn.

    Maak de verplichtigen contant tegen dertigjarge marktrente en zodra je in onderdekking bent kort direct in de uitkeringen. Maar geef ook extraatjes als er geindexeerd kan worden na vette jaren. Er wordt veel te spastisch gedaan, dit is hooguit een delta van honderden Euro's op jaarbasis, er zijn zat maatregelen die jaarlijks veel meer impact hebben of gaan maken zoals uit de klauwen gelopen AWBZ.

    Laat nieuwe toetreders via Defined Contribution toe i.p.v. Defined Benefit.
    (waarom is hier toch zo'n afweer tegen van de huidige babyboomers. Ze hebben toch zo gespaard in hun potje....??.... Maar daar weet jij het antwoord wel op (en laat de 50 plusser en in de meerderheid zitten en de posities bezetten.

    Dan wordt de pijn over generaties heen gegooid. Het huidige beleid (we hebben geen probleem, loop gewoon door en de Herman Heijermans methode kan je door een VMBOer laten uitvoeren.

    Het gelul dat de jongeren nog kunnen sparen en ouderen niet komt niet overeen met de werkelijkheid waar ouderen rijker zijn dan ooit en jongeren armer dan ooit zijn en moeite hebben om een bestaan op te bouwen bij deze lasten druk.

    Waarom bovenstaande niet gaat gebeuren is vandaag weer duidelijk geweest. 75 procent van de bevolking vind dat we moeten stoppen met bezuinigen alsof de kosten van de Nederlandsche operatie op een magische manier weg gaan. Iedere politicus is dus gedwongen om verder te gaan met window dressen en harde keuzes uit de weg te gaan. Als er een duidelijke groei strategie was
    waarbij we ons uit d ecrisis kunne inflateren prima maar straks is het aardgas ook op.. weg groente sector, weg goedkoop energie.

    Hoe we de koek verdelen ben ik het wel met je eens, het is absurd dat wij schurkenstaatjes in de lucht willen houden, saneringen collectief maken waar profits personal zijn etc etc. terwijl we ouderen pyamadagen geven en dagen in hun eigen vuil laten zitten. Schande!





  15. forum rang 5 DurianCS 2 maart 2014 19:07
    quote:

    2008drama schreef op 2 maart 2014 18:48:

    [...]
    Het gelul dat de jongeren nog kunnen sparen en ouderen niet komt niet overeen met de werkelijkheid waar ouderen rijker zijn dan ooit en jongeren armer dan ooit zijn en moeite hebben om een bestaan op te bouwen bij deze lasten druk.
    Vergeet niet dat het geld van de ouderen niet meer gaat renderen. Wat ouderen er in stoppen kunnen ze er ook weer uithalen, en dat schiet niet op. Van jongeren kan het langdurig renderen, maar zoals altijd heb je het minste geld op het moment dat het het meest nuttig zou zijn.
  16. forum rang 8 josti5 10 mei 2014 13:05
    Uit mijn mailbox:

    Begin doorgestuurd bericht:

    OPEN BRIEF AAN MARK RUTTE ...

    Wij gepensioneerden zijn nu echt helemaal nijdig, hoe is het in hemels naam mogelijk dat de Eerste en Tweede kamer er mee instemmen dat als een gezin naar het land van herkomst wil gaan,
    WIJ, NEDERLANDERS, de vliegreis, de verhuiskosten betalen en ze dan nog maandelijks € 600,-- tot hun dood toesturen!!!!
    Wat ging er mis tijdens deze beslissing?? Over de kinderbijslag maar te zwijgen.....

    Maar wij stel sukkels betalen de volle mep voor de zorgpremie, we betalen ook de € 360,-- eigen risico, terwijl buitenlandse werknemers maar € 69,-- per maand betalen en geen eens eigen risico!

    Maar het kan nog gekker hoor Mark, dat weet jij ook wel, we geven de man die brand stichtte op Schiphol, waarbij 10 mensen omkwamen, gewoon een schadevergoeding (lees afkoopsom) van € 47.800,--
    Hij had onterecht vast gezeten hij was maar een illegaal....en die moet je koesteren toch Mark? Want deze mensen protesteren niet tegen het WANBELEID van dit kabinet.
    Maar 19 Maart bracht de uitslag .... niks huidige politieke partijen ....
    Nou Mark, kun je rekenen, reken er dan maar niet op......
    En gelukkig blijkt na de verkiezingen..... een keiharde afstraffing voor jouw en je zittende verkwanselaars.

    Weet je wat ook echt schandalig was?
    Dat D66, GroenLinks proberen, om in het Turks stemmen te krijgen ........ hoe laag kun je nog zakken? Dus doe mij en de rest van de Nederlandse bevolking een heel groot plezier, pak je koffers en rot op uit het Catshuis en neem a.u.b. de hielenlikkers van je regeringspartij mee...

    Vooral geen liefs van mij!
    Je mag ook jonger dan 65 zijn om dit te lezen...misschien leer je hier nog iets uit ?
    Hallo allemaal,
    Een Nederlandse 65 plusser spreekt!!!!!!
    Ik heb hard gewerkt sinds mijn 14de. ik deed 40 - en soms tot 70 u per week en dat meer dan 40 jaar lang.
    Ik verdiende redelijk geld, maar had mijn baan of mijn salaris niet geërfd en ik werkte om dààr te komen waar ik vandaag ben.
    Als je de economie bekijkt, lijkt het nu geen goed moment te zijn, gepensioneerde te worden.
    Maar ik heb geen keuze, ik ben gepensioneerde.
    Ik ben het beu, om te horen, dat ik "mijn rijkdom moet verdelen" onder mensen die mijn vorm van werk-ethiek niet kennen.
    Ik ben het beu om te horen, dat de regering het geld dat ik verdiend heb, van mij wil afpakken - desnoods met geweld ??- en het aan mensen te geven, die te lui zijn zelf geld te verdienen, of die zogezegd vluchteling zijn,
    Ik ben het beu te horen dat ik mijn zuur verdiende centjes moet afstaan aan de 5 of meer kindjes van Ronaldo, Ivanojev, Rachied en Mohamed die bij hun moeder in het thuisland leven en die hier 900 euro werkloze steun of O.C.M.W. opstrijken.
    Ik ben het beu , dat men mij vertelt, dat ik mijn levensstandaard moet verlagen om zodoende de verwarming van de planeet tegen te gaan terwijl de US het vertikt om de Kyoto-overeenkomst te tekenen en China meer CO² uitstoot per inwoner, dan heel mijn straat.
    Ik ben het beu, verteld te krijgen, dat drugverslaafden zieken zijn en dat ik hen moet helpen, hen ondersteunen en ze medisch laten behandelen, en dat ik zou moeten betalen voor de schade, die zij bij zichzelf aanrichten.
    Te velen onder ons, die geen verantwoording voor hun leven en acties nemen, ik ben dat werkelijk beu.

    Maar ik ben heel erg blij, dat ik 65 plusser ben ...... want ….. nu hoef ik mij niet meer verantwoordelijk te voelen, voor wat anderen van deze wereld maken.
    Ik heb echter wel te doen met de volgende generaties.
    Deze kreet zal waarschijnlijk niet alom gepubliceerd worden, behalve als wij het zelf doen.
    Dit is dus uw kans, om het verschil te maken.
    Ik ben 65plusser en deed voluit mijn deel, nu ben ik moe.

    Als u dit niet doorstuurt, dan hebt u het niet begrepen.




  17. @iPlof 10 mei 2014 14:02
    quote:

    josti5 schreef op 10 mei 2014 13:05:

    Maar ik ben heel erg blij, dat ik 65 plusser ben ......
    Nou dat is niet te merken. Wat een klaagzang van die auteur..zou zeggen beetje ouwe zeikerd..

    Niks doorsturen die ongenuanceerde negatieve rommel. Gewoon in de spambox laten en voilá na 30 dagen vanzelf foetsie!
  18. forum rang 8 josti5 10 mei 2014 14:36
    quote:

    plof® schreef op 10 mei 2014 14:02:

    [...]

    Nou dat is niet te merken. Wat een klaagzang van die auteur..zou zeggen beetje ouwe zeikerd..

    Niks doorsturen die ongenuanceerde negatieve rommel. Gewoon in de spambox laten en voilá na 30 dagen vanzelf foetsie!
    Ach ja, dit soort Pavlov-reacties is te verwachten...

    Wat mij betreft: hulde voor de auteur!

3.156 Posts
Pagina: «« 1 ... 107 108 109 110 111 ... 158 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.017
AB InBev 2 5.496
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.655
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 265
Accsys Technologies 23 10.650
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.751
Aedifica 3 916
Aegon 3.258 322.838
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.296
ageas 5.844 109.892
Agfa-Gevaert 14 2.050
Ahold 3.538 74.336
Air France - KLM 1.025 35.043
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.036
Alfen 16 24.832
Allfunds Group 4 1.473
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 406
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.822
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 243.187
AMG 971 133.342
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.689
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 491
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.998
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 382
Arcadis 252 8.776
Arcelor Mittal 2.033 320.709
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.301
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.739
Ascencio 1 28
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.100
ASML 1.766 107.228
ASR Nederland 21 4.486
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 491
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.670
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.392

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 24 februari

    1. Vastned Q4-cijfers
    2. PostNL Q4-cijfers
    3. Ifo ondernemersvertrouwen februari (Dld)
    4. Inflatie januari def. (eur)
    5. Chicago Fed index januari (VS)
    6. Retail Estates Q3-cijfers
    7. Vastned Belgium Q4-cijfers
    8. Zoom Video Communications Q4-cijfers (VS)
    9. Hims & Hers Health - Q4-cijfers
  2. 25 februari

    1. Ackermans & Van Haaren Q4-cijfers
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht