Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

65 plus pensioen word met 5% gekort door nieuwe belasting en 7% door fonds.

1. 2008drama 10 september 2014 10:56

   auteur info

   • 2008drama

     Lid sinds: 04 mrt 2008

     Laatste bezoek: 21 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 730

     Gegeven: 331

   •    Aantal posts: 2.738

   quote:

   Beperktedijkbewaking schreef op 10 september 2014 10:26:

   [...]
   
   Hoeft ook niet. Ik begrijp Einstein beter dan jij.
   Maar: in mijn jonge jaren was ik al veel meer bezig met de toekomst van mensen dan jij. Waarom ben je nu toch zo'n jaloerse gast, in dit 'goed georganiseerde landje'? (Citaat: John Cleeves.)
   
   

   Dat jij beter Einstein begrijpt zal best, ik heb voor iets anders gestudeerd. Maar als je hem zo goed kent, waarom pas je hem dan niet toe en kom je met disinformatie en leg je rente op rente gedurende de jaren niet goed uit? Niet bepaalt de formule van raketbrandstof.
   
   Hypocritie ontmaskeren is een erg leuke hobby van me. Daar heb ik inderdaad schik in. Dat als jaloers weg zetten kan ik vanuit jouw ogen dan ook wel begrijpen.
   
   Klein geinig weetje; Einstein zakte ook voor geschiedenis en Frans. Dat weet ik dan wel, maar als hij over zwarte gaten begint... begrijp ik hem niet..
   
   Lijken we toch meer op elkaar dan gedacht..
   
   He who laughs most, learns best. (ook John Cleese.)
   
2. Hallo! 10 september 2014 11:05

   auteur info

   • Hallo!

     Lid sinds: 07 apr 2001

     Laatste bezoek: 11 dec 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1102

     Gegeven: 676

   •    Aantal posts: 3.619

   quote:

   hirshi schreef op 9 september 2014 17:23:

   [...]
   
   Dat zogenaamde klagen is eerder een fenomeen dat zich manifesteert tussen de oren van ouderenbashers.
   
   

   Zo leer je je forumgenoten wel kennen:-)
   
   Het ergste is dat de plannen zijn uitgelekt. Dat uitlekken gebeurt echt niet per ongeluk. Het geeft wel aan hoe Rutte en consorten over kamerleden denkt. Het zijn plannen en moeten nog worden besproken in de Tweede Kamer en worden goedgekeurd. Het Nederlandse volk weet eerder van de plannen af dan de Tweede Kamerleden. De kamerleden zijn gepasseerd. Hieruit spreekt een grote minachting jegens de mensen die hierover moeten debatteren.
   
   Er zal niet zoveel aan de plannen veranderen. De wil van enkele politici wordt toch doorgedreven. Enkelen geven de grote lijnen aan en de kamerleden van de partijen die de plannen hebben opgesteld, worden gebruikt als stemvee. In Groot Brittannië is er speciaal iemand voor aangesteld om het stemvee bij elkaar te vegen. Die persoon wordt de Whip (zweep) genoemd.
   
   Dit is nu de Nederlandse democratie ten voeten uit: minachting voor de ondergeschikten, in dit geval kamerleden. Bij de samenstelling van dit kabinet hebben partijen ook minachting getoond jegens de kiezers.
3. pardon 10 september 2014 11:05

   auteur info

   • pardon

     Lid sinds: 19 jan 2004

     Laatste bezoek: 12 sep 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1387

     Gegeven: 2812

   •    Aantal posts: 16.824

   wo 10 sep 2014, 10:02 | 22 reacties
   Enschede: eerst pensioen opeten, dan bijstand
   
   ENSCHEDE -
   Inwoners van Enschede die in aanmerking willen komen voor een uitkering, zullen eerst hun pensioen moeten opeten. Dat heeft de Enschedese wethouder Sociale Zaken Patrick Welman voorgesteld.
   
   Foto: TLG
   Deskundigen noemen het plan van Welman in De Volkskrant kansrijk. Bijna iedereen met een aanvullend pensioen kan ervoor kiezen om dat eerder te laten uitbetalen. Op basis van jurisprudentie kan mensen die dit niet doen, een uitkering geweigerd worden. Het is al zo dat mensen eerst hun spaargeld en de overwaarde op hun huis moeten opmaken, voordat ze recht hebben op een uitkering.
   'Tegen de muur'
   Wethouder Welman zegt in De Volkskrant dat hij min of meer door het Kabinet is gedwongen om deze maatregel te nemen. ,,De rijksoverheid legt ons bezuinigingen op, we staan met de rug tegen de muur." De vakbonden zijn het niet eens met het plan. Het CNV noemt het 'principieel onjuist' en de FNV vindt het 'schandalig'.
4. josti5 10 september 2014 11:15

   auteur info

   • josti5

     Lid sinds: 23 feb 2005

     Laatste bezoek: 24 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 17886

     Gegeven: 21100

   •    Aantal posts: 34.559

   De pensioenpot moet en zál worden leeggemaakt door de luie, jaloerse generatie Rutte/Samsom/Pechtold...
   
   
5. DurianCS 10 september 2014 11:24

   auteur info

   • DurianCS

     Lid sinds: 20 jan 2010

     Laatste bezoek: 24 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2528

     Gegeven: 9959

   •    Aantal posts: 9.923

   quote:

   pardon schreef op 10 september 2014 11:05:

   wo 10 sep 2014, 10:02 | 22 reacties
   Enschede: eerst pensioen opeten, dan bijstand
   
   ENSCHEDE -
   Inwoners van Enschede die in aanmerking willen komen voor een uitkering, zullen eerst hun pensioen moeten opeten. Dat heeft de Enschedese wethouder Sociale Zaken Patrick Welman voorgesteld.
   

   Maar als je pensioen hebt dan heb je toch geen uitkering nodig? Over wat voor een uitkering gaat het hier? Of gaat het hier om toekomstig pensioen? Dat klinkt heel erg fout.
6. [verwijderd] 10 september 2014 11:25

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Beperktedijkbewaking schreef op 10 september 2014 09:51:

   Reken maar voor, BEN.
   
   

   Nee, dank je. Als je het niet snapt dan snap je het niet.
7. [verwijderd] 10 september 2014 11:28

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   josti5 schreef op 10 september 2014 11:15:

   De pensioenpot moet en zál worden leeggemaakt door de luie, jaloerse generatie Rutte/Samsom/Pechtold...
   
   

   En asiel zoekers dan!!!!! die gaan vrijuit hoeven nergens aan te betalen profiteren wel mee ook als na uitgeprocedeerd zijn toch blijven zitten?? en wij maar tolerant zijn...
   Intussen nemen ze wel het brood van de plank en worden bij alle problemen bijgestaan door hordes advocaten en wij maar tolerant zijn!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
   En wie komt op voor de niet vermogende toekomstige miljoenen gepensioneerden worden, die ook gratis bijgestaan door advocaten? neen toch dacht ik want die hebben gewerkt en kunnen alles zelf betalen!!!!!!???????????????van hun gekort pensioen.
   
8. Hallo! 10 september 2014 11:31

   auteur info

   • Hallo!

     Lid sinds: 07 apr 2001

     Laatste bezoek: 11 dec 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1102

     Gegeven: 676

   •    Aantal posts: 3.619

   quote:

   josti5 schreef op 10 september 2014 11:15:

   De pensioenpot moet en zál worden leeggemaakt door de luie, jaloerse generatie Rutte/Samsom/Pechtold...
   

   Sociaal Hart Enschede reageert op uitlatingen van wethouder Welman bij RTV Oost. De wethouder stelde vrijdag dat de strenge regels voor de bijstand nodig zijn om een faillissement van Enschede te voorkomen.
   
   De Gemeente draagt aanvragers van een bijstandsuitkering op eerst vier weken op zoek te gaan naar werk, voor de aanvraag in behandeling wordt genomen. Een werkwijze die in strijd is met de wet, stelt Sociaal Hart Enschede. "Dat wordt onderschreven door vier sociaal- en bestuursrechtadvocaten", stelt René Beunders, medeoprichter van burgerinitiatief Sociaal Hart Enschede.
   
   www.rtvoost.nl/nieuws/default.aspx?ni...
9. Hallo! 10 september 2014 11:34

   auteur info

   • Hallo!

     Lid sinds: 07 apr 2001

     Laatste bezoek: 11 dec 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1102

     Gegeven: 676

   •    Aantal posts: 3.619

   quote:

   carson kid schreef op 10 september 2014 11:28:

   [...]
   En asiel zoekers dan!!!!! die gaan vrijuit hoeven nergens aan te betalen profiteren wel mee ook als na uitgeprocedeerd zijn toch blijven zitten?? en wij maar tolerant zijn...
   

   Er wordt meer geld uitgetrokken voor asielzoekers:
   
   Meer geld voor opvang van asielzoekers (375 miljoen)
   
   www.ing.nl/zakelijk/kennis-over-de-ec...
10. DurianCS 10 september 2014 12:33

    auteur info

    • DurianCS

      Lid sinds: 20 jan 2010

      Laatste bezoek: 24 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2528

      Gegeven: 9959

    •    Aantal posts: 9.923

    quote:

    Global Selection schreef op 10 september 2014 11:34:

    [...]
    
    Er wordt meer geld uitgetrokken voor asielzoekers:
    
    Meer geld voor opvang van asielzoekers (375 miljoen)
    
    www.ing.nl/zakelijk/kennis-over-de-ec...
    

    In zijn algemeenheid zou dit moeten kunnen. Maar als je ziet dat veel van de zogeheten asielzoekers een flinke zak geld geïnvesteerd hebben om hier te komen dan krijg ik toch een ongemakkelijk gevoel. Mensen die in staat zijn dit te financieren zouden heel veel kunnen betekenen voor hun eigen land.
11. Brievenbus 10 september 2014 12:38

    auteur info

    • Brievenbus

      Lid sinds: 06 aug 2005

      Laatste bezoek: 28 sep 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3266

      Gegeven: 1163

    •    Aantal posts: 25.572

    quote:

    Global Selection schreef op 9 september 2014 17:24:

    [...]
    
    Als de argumenten niet overtuigen, dan gaan de meeste mensen op de persoon spelen. Helaas lijdt ook Ben aan deze kwaal: Jomanda, rupsje nooit genoeg.
    
    Schelden, bijnamen geven, kwaad worden, etc. is dikwijls een vorm van onmacht, de situatie niet aan kunnen.
    

    Mja, dat speelde eind vorige week, toen ik uit deze discussie stapte om 4 dagen te gaan buffelen ook al.
    Als je Ben z'n "argumenten" ontkracht wordt 'ie valsch....
    Afijn, het nieuws van de afgelopen dagen maakt deze discussie helaas nog wat relevanter; en, nee Ben, ik ben niet oud, en ben geen babyboomer, maar toch zie ik met ergernis hoe men probeert het makkelijk bij de ouderen te halen......
12. Ivanrybkin 10 september 2014 12:45

    auteur info

    • Ivanrybkin

      Lid sinds: 21 jul 2004

      Laatste bezoek: 17 aug 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 384

      Gegeven: 419

    •    Aantal posts: 2.062

    quote:

    DurianCS schreef op 10 september 2014 11:24:

    [...]
    Maar als je pensioen hebt dan heb je toch geen uitkering nodig? Over wat voor een uitkering gaat het hier? Of gaat het hier om toekomstig pensioen? Dat klinkt heel erg fout.
    

    Ik zou het lezen als toekomstig pensioen.
    Dwz dat als je ergens een pensioenspaarrekening hebt dat je die eerst moet afkopen en opmaken voordat je in aanmerking zou komen voor een bijstandsuitkering.
    
    Op zich snap ik de redenering. Het is in die situatie een maatregel die uitsluitend mensen treft die nog niet de AOW-gerechtigde leeftijd hebben bereikt. Vooral veertigers en vijftigers zou ik zo inschatten.
13. [verwijderd] 10 september 2014 12:55

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    zeer ernstige ontwikkelingen in Enschede: voorbode van gemeentelijke politiek in NE?
    Enschede heeft 19% werkloosheid.
    Deze regio is in verleden meerdere malen getroffen door economische crisis: gevolg minder kapitaalkrachtige samenstelling van bevolking
    
    overwaarde huis opmaken ? hoe gaat dat dan ?:)
    pensioen ? elk PF kent zo haar regels.
    En anderen hebben leven/pensioen-verzekeringen: die behoeven NIET aangesproken te worden ?
    
    Mijn conclusie: zeer ernstige ontwikkeling :wegvloeien van enige vorm van solidariteit in de basisvoorzieningen
    
    PS: maart 2015 provinciale verkiezingen: Enschede heeft punt om te kiezen
14. DurianCS 10 september 2014 12:56

    auteur info

    • DurianCS

      Lid sinds: 20 jan 2010

      Laatste bezoek: 24 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2528

      Gegeven: 9959

    •    Aantal posts: 9.923

    quote:

    Ivanrybkin schreef op 10 september 2014 12:45:

    [...]
    
    Ik zou het lezen als toekomstig pensioen.
    Dwz dat als je ergens een pensioenspaarrekening hebt dat je die eerst moet afkopen en opmaken voordat je in aanmerking zou komen voor een bijstandsuitkering.
    
    Op zich snap ik de redenering. Het is in die situatie een maatregel die uitsluitend mensen treft die nog niet de AOW-gerechtigde leeftijd hebben bereikt. Vooral veertigers en vijftigers zou ik zo inschatten.
    

    Ik vermoed dat het 60-plussers betreft. Veel verder naar voren halen van je pensioen is niet altijd mogelijk. Dat wordt dan nog oneerlijk, omdat sommigen hun pensioen veel verder naar voren kunnen halen dan anderen. Fraai is het niet, want het is strikt genomen toekomstig inkomen. Dat is net zoiets als wanneer je in de bijstand een schuld opbouwt die je moet inlossen als je later een baan vindt (waarbij je terug valt naar bijstandsniveau).
15. [verwijderd] 10 september 2014 13:04

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Brievenbus schreef op 10 september 2014 12:38:

    [...]
    Als je Ben z'n "argumenten" ontkracht wordt 'ie valsch....
    
    Afijn, het nieuws van de afgelopen dagen maakt deze discussie helaas nog wat relevanter; en, nee Ben, ik ben niet oud, en ben geen babyboomer, maar toch zie ik met ergernis hoe men probeert het makkelijk bij de ouderen te halen......
    

    Dan zou ik weinig valsch worden in deze discussie.
    
    Maar als je strooit met woorden als jaloers, lui, verwend en bang voor de dood. Iets met kaatsen en bal?
    
    Laatste alinea geeft alleen maar aan dat ouderen goed zijn in de media bespelen en onterecht sympathie opwekken.
16. josti5 10 september 2014 13:07

    auteur info

    • josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 24 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17886

      Gegeven: 21100

    •    Aantal posts: 34.559

    quote:

    haas schreef op 10 september 2014 12:55:

    zeer ernstige ontwikkelingen in Enschede: voorbode van gemeentelijke politiek in NE?
    Enschede heeft 19% werkloosheid.
    Deze regio is in verleden meerdere malen getroffen door economische crisis: gevolg minder kapitaalkrachtige samenstelling van bevolking
    
    overwaarde huis opmaken ? hoe gaat dat dan ?:)
    pensioen ? elk PF kent zo haar regels.
    En anderen hebben leven/pensioen-verzekeringen: die behoeven NIET aangesproken te worden ?
    
    Mijn conclusie: zeer ernstige ontwikkeling :wegvloeien van enige vorm van solidariteit
    

    Gemeentes hebben hun eigen onderlinge 'communicatiekanalen'(VNG), dus reken inderdaad maar, dat dit niet alleen in Enschede zal gaan spelen...
    Dit is alwéér een stap, en we zijn er nog LANG niet!
    
    Maar wél 500 miljoen extra naar oorlogsgebieden en wat dies meer zij - en nóg meer vluchtelingen, nóg meer teruggang voor de inheemse zieken, bejaarden en gehandicapten...
    
    Aan de belastingmaatregelen voor 2015 te zien, is een pensioen van 10.000 euro per jaar al 'op het randje', en 20.000 euro 'onacceptabel', dus extra belast.
    
    Ik denk zo, dat de generatie Rutte/Samsom/Pechtold op haar verlanglijstje heeft staan: geen AOW meer bij een pensioen van 20.000 (meer of minder?) euro.
    Meest waarschijnlijke scenario: beginnen bij een pensioen van pakweg 50.000 euro, en dan in de loop van de tijd verder afbouwen - een beproefde strategie: zie ontwikkeling 'eigen risico' bij de ziektekostenverzekering, zie BTW-tarief van 12 naar 21%, zie nog véééél meer...
    
    ECHT: PCRS heeft gelijk (helaas)!!!
    
    
17. Hallo! 10 september 2014 13:27

    auteur info

    • Hallo!

      Lid sinds: 07 apr 2001

      Laatste bezoek: 11 dec 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1102

      Gegeven: 676

    •    Aantal posts: 3.619

    quote:

    josti5 schreef op 10 september 2014 13:07:

    Ik denk zo, dat de generatie Rutte/Samsom/Pechtold op haar verlanglijstje heeft staan: geen AOW meer bij een pensioen van 20.000 (meer of minder?) euro.
    

    Of geen AOW meer indien men een eigen huis heeft. AOW wordt nu steeds meer gezien als een vorm van bijstand. Eerst alles opeten, voordat men in aanmerking komt voor bijstand/AOW. De overheid zou vrijwel geen AOW meer hoeven te verstrekken, want het begrip oudere is synoniem geworden met rijk, vermogend. Ouderen worden gezien als uitbuiters door sommigen op dit forum.
18. Beperktedijkbewaking 10 september 2014 13:59

    auteur info

    • Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 24 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12392

      Gegeven: 16639

    •    Aantal posts: 26.280

    quote:

    BEN belegt schreef op 10 september 2014 11:25:

    [...]
    
    Nee, dank je. Als je het niet snapt dan snap je het niet.
    

    Geen dank. Ik waardeerde je (soms selectieve) statistische gegevens, het was vaak een uitdaging voor mij.
    
    En graag gaf ik tegengas. Ik merk nu dat je halfhartig capituleert. Dat vind ik jammer. Geef een gedeeltelijke nederlaag liever volmondig toe...
    
    Misschien moet je iets ouder zijn om te kunnen relativeren, om gedeeltelijke nederlagen te kunnen accepteren...
    
    Ik weet er driedubbel van.
    
19. [verwijderd] 10 september 2014 16:34

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    haas schreef op 10 september 2014 12:55:

    zeer ernstige ontwikkelingen in Enschede: voorbode van gemeentelijke politiek in NE?
    Enschede heeft 19% werkloosheid.
    Deze regio is in verleden meerdere malen getroffen door economische crisis: gevolg minder kapitaalkrachtige samenstelling van bevolking
    
    overwaarde huis opmaken ? hoe gaat dat dan ?:)
    pensioen ? elk PF kent zo haar regels.
    En anderen hebben leven/pensioen-verzekeringen: die behoeven NIET aangesproken te worden ?
    
    Mijn conclusie: zeer ernstige ontwikkeling :wegvloeien van enige vorm van solidariteit in de basisvoorzieningen
    
    PS: maart 2015 provinciale verkiezingen: Enschede heeft punt om te kiezen
    

    Overwaarde huis opmaken?
    De meeste mensen die aanspraak maken op de bijstand hebben in Enschede geen eigen woning.
    Hebben zij wel een eigen woning, dan is er bijna geen bank die extra hypotheek verstrekt op de overwaarde als de financiele situatie al matig tot slecht is.
    Als men mensen nu ook al voor hun toekomstige pensioen gaat aanpakken dan is het eind zoek.
    Dan kun je beter later met je eerste AOW de adem inhouden.
    
    Gerrit
20. Beperktedijkbewaking 10 september 2014 17:27

    auteur info

    • Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 24 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12392

      Gegeven: 16639

    •    Aantal posts: 26.280

    quote:

    2008drama schreef op 10 september 2014 10:56:

    [...]Dat jij beter Einstein begrijpt zal best, ik heb voor iets anders gestudeerd. Maar als je hem zo goed kent, waarom pas je hem dan niet toe en kom je met disinformatie en leg je rente op rente gedurende de jaren niet goed uit? Niet bepaalt de formule van raketbrandstof.
    
    Hypocritie ontmaskeren is een erg leuke hobby van me. Daar heb ik inderdaad schik in. Dat als jaloers weg zetten kan ik vanuit jouw ogen dan ook wel begrijpen.
    
    

    Ik had een lang antwoord geschreven. Omdat ik intussen wat pauzeerde, gooide iex me eruit, en verloor ik stom genoeg mijn tekst. Ik ga het nu niet weer intikken, maar het kwam erop neer dat niet-indexeren het lulligst is voor de categorie 60-67 (de jongste babyboomers), en ook voor thans 55-60 jarigen. Veel meer dan voor echt bejaarden of voor jongeren. Als jij zo goed rekenen kunt, moet je dat kunnen begrijpen.
    
    Ik lees dat jij en BEN babyboomers haten. Ik wist niet dat zich dat uitstrekte tot 55+.