Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

65 plus pensioen word met 5% gekort door nieuwe belasting en 7% door fonds.

1. [verwijderd] 1 februari 2013 09:38

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   josti5 schreef op 1 februari 2013 09:33:

   [...]
   Nee, want SNS heeft zichzelf, net zoals trouwens heel veel mensen doen, al te veel vergiftigd: de ultieme reddingsgrens is gepasseerd.
   Geen redden meer aan -:)
   Neem nog een stevige borrel, met een lekkere snack -:)
   Dan doe ik het wel met m'n speciale, zelf gemaakte kruidenthee -:)
   

   Je hinte eerder op een private redding en nu stel je dat het bedrijf niet meer te redden was.
   Is nationalisatie dan niet het beste?
2. d' Aandelen ' 1 februari 2013 09:53

   auteur info

   • d' Aandelen '

     Lid sinds: 25 nov 2003

     Laatste bezoek: 25 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3555

     Gegeven: 954

   •    Aantal posts: 13.160

   quote:

   Global Selection schreef op 1 februari 2013 08:39:

   [...]
   
   Maar als je kijkt naar de groep gepensioneerden die maximaal 25000 euro ontvangen, zit ongeveer 20% daarboven. Het gemiddeld aantal pensioenjaren van mannen boven de 60 is 32,58 en van vrouwen boven de 60 19,32. Velen maken geen 40 dienstjaren vol. Vele deelnemers van het ABP zijn hoogbetaalde managers, hetgeen een vertekend beeld geeft voor het gemiddelde.
   

   GS,
   
   Natuurlijk is het gemiddelde een vertekend beeld en ik ben uitgegaan van de gegevens van het ouderen pensioen vanaf 65 jaar.
   Het ABP geeft een keurig uitgesplitst overzicht met leeftijden en de verschillende uitkeringen en daarom heb ik dat als voorbeeld genomen.
   
   Ik schreef: " Maar om eerlijk te zijn blijken 166016 gepensioneerde mannelijke deelnemers een pensioen te ontvangen van minder dan 5000 euro per jaar tot 15.000 euro bruto per jaar en de overige 140383 een pensioen van 15.000 tot meer dan 40.000 euro bruto per jaar in 2011."
   
   Uit het jaarverslag 2007 bleek het om de volgende aantallen te gaan nl. 156.466 tot 15.000 euro en 100.003 vanaf 15.000 euro en meer.
   
   Daaruit zie je dat in 5 jaar tijd het aantal deelnemers met een pensioen tot 15.000 euro met 9550 is toegenomen en die andere groep met 40.830 deelnemers.
   
   Wanneer deze ontwikkeling doorgaat dan begrijp ik dat de pensioenen onbetaalbaar worden want de deelnemers krijgen, mede door de stijgende levensverwachting, naar mijn inschatting veel meer pensioen dan wat er aan premies is afgedragen, dat geldt ook voor veel andere pensioenfondsen.
   
   Het pensioenstelsel in de huidige vorm, hoe vervelend ook voor alle deelnemers, lijkt mij op den duur onhoudbaar.
3. josti5 1 februari 2013 09:59

   auteur info

   • josti5

     Lid sinds: 23 feb 2005

     Laatste bezoek: 25 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 17886

     Gegeven: 21100

   •    Aantal posts: 34.559

   quote:

   fred 51 schreef op 1 februari 2013 09:38:

   [...]
   
   Je hinte eerder op een private redding en nu stel je dat het bedrijf niet meer te redden was.
   Is nationalisatie dan niet het beste?
   

   Nee: op basis van de geldelijke gevolgen van de nationalisatie, o.a. 800 miljoen gemeenschapsgeld foetsie, vroeg ik mij af, of een private redding niet beter zou zijn.
   Ik ken de insides niet, dus kan daar natuurlijk niet over oordelen.
   Misschien hoor ik via-via dit weekeinde wat meer, overigens.
   En als altijd zal later weer het werkelijke hoe en waarom van deze toch wel zeer dure stap blijken.
4. [verwijderd] 1 februari 2013 10:03

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   'd Aandelen schreef op 1 februari 2013 02:11:

   [...]
   Maar om eerlijk te zijn blijken 166016 gepensioneerde mannelijke deelnemers een pensioen te ontvangen van minder dan 5000 euro per jaar tot 15.000 euro bruto per jaar en de overige 140383 een pensioen van 15.000 tot meer dan 40.000 euro bruto per jaar in 2011.
   
   Een heel goed verzorgd jaarverslag van het ABP kan ik wel zeggen
   

   Klopt. Maar niet iedereen heeft z'n hele leven bij de zelfde werkgever gewerkt natuurlijk.
   
   Enige wat ik mis bij ABP jaarverslag is een overzicht met pensioenaanspraken per jaar in de toekomst.
5. [verwijderd] 1 februari 2013 10:05

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   josti5 schreef op 1 februari 2013 09:59:

   [...]
   Nee: op basis van de geldelijke gevolgen van de nationalisatie, o.a. 800 miljoen gemeenschapsgeld foetsie, vroeg ik mij af, of een private redding niet beter zou zijn.
   Ik ken de insides niet, dus kan daar natuurlijk niet over oordelen.
   Misschien hoor ik via-via dit weekeinde wat meer, overigens.
   En als altijd zal later weer het werkelijke hoe en waarom van deze toch wel zeer dure stap blijken.
   

   Zie het maar als ontwikkelingshulp aan en Nederlandse bank, dat zie ik 100x
   liever dan dat het naar een Griekse of Spaanse bank gaat of als wapengeld naar
   Afrika.
6. pardon 1 februari 2013 10:12

   auteur info

   • pardon

     Lid sinds: 19 jan 2004

     Laatste bezoek: 12 sep 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1387

     Gegeven: 2812

   •    Aantal posts: 16.824

   Lees net in de krant,als je nu als oudere op de PVDA gaat stemmen is dementie niet ver meer weg.
7. [verwijderd] 1 februari 2013 10:27

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   josti5 schreef op 1 februari 2013 09:27:

   Pff, als je dat zo leest: zou die private oplossing niet beter zijn, nu die 800 miljoen sowieso al door het putje gaan?
   Dit muisje zal een lange staart hebben.
   Dijsselbloem exit?
   

   Dijsselbloem is de eerste hier die private verliezen durft te laten vallen waar ze horen. Bij private investeerders (aandeelhouders en obligatiehouders).
   
   En ja, de overheid moet nieuw kapitaal injecteren, maar is daarna wel eigenaar van een solide en winstgevend concern wat wel meer waard is dan de injectie (plus de eerder 585mln).
8. pardon 1 februari 2013 10:31

   auteur info

   • pardon

     Lid sinds: 19 jan 2004

     Laatste bezoek: 12 sep 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1387

     Gegeven: 2812

   •    Aantal posts: 16.824

   quote:

   ben d'r klaar mee schreef:

   [...]
   
   Dijsselbloem is de eerste hier die private verliezen durft te laten vallen waar ze horen. Bij private investeerders (aandeelhouders en obligatiehouders).
   
   En ja, de overheid moet nieuw kapitaal injecteren, maar is daarna wel eigenaar van een solide en winstgevend concern wat wel meer waard is dan de injectie (plus de eerder 585mln).
   

   Dat meer waard zijn gebruikte ze bij ABN ook al.
9. [verwijderd] 1 februari 2013 10:33

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   maar in tegenstelling tot ABN, waar de overheid 16mrd voor betaalde, betaalt Dijsselbloem nu helemaal NIETS.
10. [verwijderd] 1 februari 2013 10:39

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    ja, als NL burger, 285 euro pp
    
11. [verwijderd] 1 februari 2013 10:42

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ben d'r klaar mee schreef:

    maar in tegenstelling tot ABN, waar de overheid 16mrd voor betaalde, betaalt Dijsselbloem nu helemaal NIETS.
    

    Je had zomaar in dienst van de overheid kunnen zijn of
    een prima woordvoerder haha
12. [verwijderd] 1 februari 2013 10:44

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    De klappen vallen nu waar zij horen te vallen , bij de investeerder .
    Daar zouden we een gewoonte van moeten maken.
    
    
13. [verwijderd] 1 februari 2013 10:46

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    zzzaai schreef op 1 februari 2013 10:39:

    ja, als NL burger, 285 euro pp
    
    

    Hoeveel geld hebben we al betaald aan het redden van buitenlandse banken.
    Gek dat we je daar niet over gehoord hebben.
14. [verwijderd] 1 februari 2013 10:46

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    eindelijk iemand die banken en beleggers een harde les leert. einde van het tijdperk "private winsten en publieke verliezen".
15. [verwijderd] 1 februari 2013 10:51

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Nou fred, elk miljard kost ons 55 euro
    En daar de teller nu op iets van 40 miljard staat
    Id dat 2200 euro pp
16. [verwijderd] 1 februari 2013 10:53

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Zie de Euro wel scoren, de pound zakt in
    Nog even en hij is een op een met de euro
    :P
    
    Mede dankzij Cameron:P
17. [verwijderd] 1 februari 2013 10:57

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    zzzaai schreef op 1 februari 2013 10:51:

    Nou fred, elk miljard kost ons 55 euro
    En daar de teller nu op iets van 40 miljard staat
    Id dat 2200 euro pp
    

    Maar daar hebben we wel 2 banken voor, voor elke euro naar jouw EU
    reddings-operaties krijgen we niets.
    
18. [verwijderd] 1 februari 2013 10:58

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    zzzaai schreef op 1 februari 2013 10:53:

    Zie de Euro wel scoren, de pound zakt in
    Nog even en hij is een op een met de euro
    :P
    
    Mede dankzij Cameron:P
    

    Mooi zo.
    dan exporteren we eerdaags helemaal niet meer.
19. Hallo! 1 februari 2013 11:08

    auteur info

    • Hallo!

      Lid sinds: 07 apr 2001

      Laatste bezoek: 11 dec 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1102

      Gegeven: 676

    •    Aantal posts: 3.619

    quote:

    ben d'r klaar mee schreef op 1 februari 2013 10:46:

    eindelijk iemand die banken en beleggers een harde les leert. einde van het tijdperk "private winsten en publieke verliezen".
    

    Hier heeft de overheid al een ruime ervaring mee. Om de projectontwikkelaars de wind uit de zeilen te nemen, kochten diverse gemeenten de (toekomstige bouw)grond. Dat werd gezien als de manier om de winst te behalen die anders zou zijn behaald door de projectontwikkelaars. Elke dag weer beleven de gemeenten veel financieel plezier aan deze grond:-)
20. josti5 1 februari 2013 11:11

    auteur info

    • josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 25 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17886

      Gegeven: 21100

    •    Aantal posts: 34.559

    quote:

    fred 51 schreef op 1 februari 2013 10:58:

    [...]
    
    Mooi zo.
    dan exporteren we eerdaags helemaal niet meer.
    

    Wél fijn kópen in Engeland...