Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

65 plus pensioen word met 5% gekort door nieuwe belasting en 7% door fonds.

1. [verwijderd] 14 februari 2013 15:40

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   maus interesseert het wel, die moraliteit. en terecht.
   
   en specifieke situatie in belgie vindt ik niet heel erg relevant als je het niet erg vindt.
2. [verwijderd] 14 februari 2013 15:44

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   De fiscale fraude in ons land is hoog doordat mensen gefrustreerd zijn door ons belastingsysteem, en ze om die reden hun financiële verantwoordelijksheidszin verliezen. Dat stelt professor fiscaal recht Michel Maus.
   
   Precies wat ik zeg. Als mensen denken dat overheid en belasting eerlijk is is er minder fraude.
   
   'Een veelgehoorde reden voor belastingontduiking is de hoge belastingdruk', zegt Maus. 'Nergens anders is er meer belasting op arbeid. Daartegenover staat dat heel wat zaken niet of nauwelijks belast worden, zoals vermogen en inkomsten uit vermogen. Dat zorgt voor frustraties.'
   
   Maus pleit dus voor hogere belastingen op vermogen en inkomsten uit vermogen. Omdat in Belgie de overheid de rijkeren bevoordeelt ten opzichte van de arbeiders.
   
   Om de belastingontduiking te verminderen, pleit Maus niet alleen voor betere controle. Hij vraagt vooral een hervorming van het belastingsysteem, met een meer gelijke verdeling van de belastingdruk.
   
   Geen lagere tarieven dus, maar een eerlijker verdeling tussen belasting op arbeid (lager) en kapitaal (hoger).
   
   Denk dat Maus het met al jouw idee-en oneens is Peter, en vice versa.
3. ffff 14 februari 2013 15:48

   auteur info

   • ffff

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 28 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 15041

     Gegeven: 18887

   •    Aantal posts: 39.262

   Ben
   
   Jij wil het maar niet begrijpen! Wat dat betreft ben je een fenomeen en een speciale. Dat MAUS de moraliteit interesseert doet gewoon niet ter zake. Hij is een van de 500 miljoen inwoners van West-Europa. Waar het om draait en om gaat is dat honderden ( niet overdreven) multinationals in pakweg tiental Europse landen met pakweg duizenden supergespecialiseerde fiscalisten jarenlang bezig zijn met constructies. DAAR gaat het om! En dat de Overheden....precies hetzelfde doen! DAAR gaat het om.
   
   Toch een verwijt, Ben: Als ik tot de kern van een zaak kom, die jou niet aanstaat, ga je d'r altijd wat omheen praten. Geef nu gewoon eens toe, dat er gigantisch gemanipuleerd wordt door bedrijven en door overheden en dat geen hond van moraliteit zich iets aantrekt. Als nederland een constructie bedenkt die de Amerikanen geld kosten, liggen ze daar in Den Haar echt niet wakker van. Pas op het moment dat de Amerikanen gaan claimen en dreigen...dan verandert de zaak. Maar die Amerikanen doen dat ook weer niet uit moraliteit, maar simpelweg om een fiscale uitvluchtweg van HUN multinationals te dichten. Zwijg over moraliteit, want dat bestaat in die werelden niet.
   
   Peter
4. [verwijderd] 14 februari 2013 15:54

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   juist. met dit soort redeneringen hadden we nog steeds slavernij en kinderarbeid gehad.
   
   dat moraliteit niet meer bestaat in die wereld is bekend. de vraag is of je als overheid daar in mee moet gang en moet faciliteren zoals Nederland doet, of dat juist aan moet pakken (in internationaal verband).
   
   overigens kwam Starbuck's in de UK heel snel terug van z'n fiscale sluiproute toen het in de kranten kwam en consumenten het bedrijf gingen boycotten.
   
   maar leuk die prietpraat over multinationals. maus heeft het over particuliere die zwart werken wat jij aanmoedigt, en over oplossing om belgische zwartwerk ziekte terug te brengen tot lagere niveau's van omliggende landen.
   
   PS:
   ik begrijp prima wat die multinationals doen. heb vrienden die daar als fiscalist werken en die constructies optuigen.
5. [verwijderd] 14 februari 2013 15:57

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   burgers zouden zich meer moeten uitspreken over dit soort zaken, want consumenten hebben heel veel macht. kijk naar starbucks in de UK, maar ook naar bijvoorbeeld bioindustrie en het huidige gewijzigde aanbod in supermarkten.
6. [verwijderd] 14 februari 2013 15:57

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ffff schreef op 14 februari 2013 15:48:

   Geef nu gewoon eens toe,

   Geef jij nu eens gewoon toe dat geen enkel onderzoek een causaal verband en een positieve correlatie laat zien tussen de belastingdruk in een land en de mate waarin de inwoners van dat land de belasting ontduiken.
7. Ivanrybkin 14 februari 2013 15:58

   auteur info

   • Ivanrybkin

     Lid sinds: 21 jul 2004

     Laatste bezoek: 17 aug 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 384

     Gegeven: 419

   •    Aantal posts: 2.062

   quote:

   BEN nie gek schreef op 14 februari 2013 10:22:

   toe maar, een ton aan kosten per deurwaarder?
   

   Dat is toch niet zo gek?
   Het zijn HBO of misschien zelfs WO geschoolde medewerkers.
   voor 1600 deurwaarders heb je ook een aantal manangers nodig
   Deze mensen zullen behoorlijke reisafstanden afleggen
   etc
   
   per deurwaarder
   
   Bruto salaris 50.000
   pensioenpremie/werkgeverslasten etc 25000
   autokosten 8000
   overhead 10000
   ICTsystement per fte etc 4000
   etc
   
   
8. [verwijderd] 14 februari 2013 15:58

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   en de NL overheid moet simpelweg een zwarte lijst van belastingontwijkers aanleggen en daar geen zaken meer mee doen.
   als alle overheden dat doen zijn die spelletjes snel afgelopen.
9. [verwijderd] 14 februari 2013 16:00

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   BEN nie gek schreef op 14 februari 2013 15:54:

   maar leuk die prietpraat over multinationals. maus heeft het over particuliere die zwart werken wat jij aanmoedigt, en over oplossing om belgische zwartwerk ziekte terug te brengen tot lagere niveau's van omliggende landen.
   
   

   Precies. Peter draait er weer omheen.
10. [verwijderd] 14 februari 2013 16:06

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Ivanrybkin schreef op 14 februari 2013 15:58:

    [...]
    Dat is toch niet zo gek?
    Het zijn HBO of misschien zelfs WO geschoolde medewerkers.
    voor 1600 deurwaarders heb je ook een aantal manangers nodig
    Deze mensen zullen behoorlijke reisafstanden afleggen
    etc
    
    per deurwaarder
    
    Bruto salaris 50.000
    pensioenpremie/werkgeverslasten etc 25000
    autokosten 8000
    overhead 10000
    ICTsystement per fte etc 4000
    etc
    

    dan zijn deurwaarders met stip de bestbetaalde beroepsgroep van nederland.
    
    wetenschappelijk geschoolde werknemers nodig?
    
    volgens mij heb je meer effect met wat jongens van de straat.
11. [verwijderd] 14 februari 2013 16:11

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    bovendien schrijf je wel heel erg met een vork.
    
    gemiddelde loonkosten sector "rechtskundige dienstverlening, accountancy, belastingadvisering, administratie) is net 60k per jaar, inclusief soc.lasten/pensioenen.
12. marique 14 februari 2013 16:12

    auteur info

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 28 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7494

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.888

    quote:

    BEN nie gek schreef op 14 februari 2013 15:44:

    Om de belastingontduiking te verminderen, pleit Maus niet alleen voor betere controle. Hij vraagt vooral een hervorming van het belastingsysteem, met een meer gelijke verdeling van de belastingdruk.
    
    Geen lagere tarieven dus, maar een eerlijker verdeling tussen belasting op arbeid (lager) en kapitaal (hoger).
    

    Tegenover een eerlijke verdeling van inkomensverdeling d.m.v. belastingheffing behoort ook een eerlijke verdeling van belastingbestedingen te staan. Gek genoeg hoor je politcic weinig over deze bestedingskant praten.
    Waarom niet, eigenlijk?
    Mensen met een beetje verstand begrijpen dondersgoed dat een overheid belastinginkomsten nodig heeft. En ze hebben beslist geen bezwaar tegen een eerlijke verdeling van de lasten.
    Maar zolang een overheid niet voldoende duidelijk kan maken dat haar bestedingen ook in eerlijke verhouding aan de burgers ten goede komen, zullen belastingbetalers elke kans op belastingontwijking grijpen.
    
    Kortom, zoek de schuld van belastingontwijking niet bij de burger, maar bij de overheid.
13. [verwijderd] 14 februari 2013 16:14

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    oftewel ... de mate van vertrouwen in de overheid / corruptie bepaalt de belastingmoraal. vertraagd uiteraard gezien de culturele invloed van opvoeding en normen en waarden.
14. marique 14 februari 2013 16:15

    auteur info

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 28 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7494

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.888

    quote:

    BEN nie gek schreef op 14 februari 2013 16:14:

    oftewel ... de mate van vertrouwen in de overheid / corruptie bepaalt de belastingmoraal. vertraagd uiteraard gezien de culturele invloed van opvoeding en normen en waarden.
    

    Dat denk ik wel, ja.
15. pardon 15 februari 2013 09:54

    auteur info

    • pardon

      Lid sinds: 19 jan 2004

      Laatste bezoek: 12 sep 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1387

      Gegeven: 2812

    •    Aantal posts: 16.824

    Uitkeringen richting Marokko gaan gewoon door,Marokko wil niet meewerken aan controle op de uitkeringen.
    Als je hier met iemand anders in een woning woont al is het je broer, word die als partner geregistreerd en krijg je dus 300 euro AOW minder.
    Als Marokkanen met 10 man in 1 huis wonen krijgen ze gewoon het volle pond.
    Ik belde vorig jaar dus het SVB en stelde dat aan de kaak,ze name het op alsof ik de koningin beledigd had.
    Dus je mag er niets over zeggen,ik was bang dat ze me zouden arresteren als ik er over doorging dus heb ik het gesprek maar gestopt.
16. pardon 15 februari 2013 10:08

    auteur info

    • pardon

      Lid sinds: 19 jan 2004

      Laatste bezoek: 12 sep 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1387

      Gegeven: 2812

    •    Aantal posts: 16.824

    do 29 nov 2012, 19:59| lees voor
    Rem op uitkering naar Marokko
    
    DEN HAAG -
    Het kabinet bespreekt vrijdag de mogelijkheden om de uitbetaling van Nederlandse uitkeringen aan Nederlanders in Marokko stop te zetten. Dat wilde het vorige kabinet ook al, maar verdragen met landen buiten de EU, zoals Marokko, verhinderen dat.
    
    Eén van de opties die nu op tafel liggen, is een voorstel van minister Lodewijk Asscher van Sociale Zaken om zo'n verdrag dan maar gewoon op te zeggen. Het alternatief is doorgaan met pogingen om de internationale verdragen aangepast te krijgen. Bronnen rond de regeringscoalitie van VVD en PvdA bevestigen donderdag berichtgeving van RTL Nieuws daarover.
    Het vorige kabinet van VVD en CDA wilde de 'export' van uitkeringen naar landen als Marokko ook al aan banden leggen. Het gaat om de kinderbijslag, nabestaandenwet en een uitkering voor deels arbeidsongeschikten die onvoldoende weten te verdienen. Vanaf 2013 zou het ook moeten gelden voor het kindgebonden budget. Het kabinet vond dat de uitkeringen bedoeld zijn als tegemoetkoming in kosten die in Nederland worden gemaakt en niet voor het buitenland.
    Toenmalig minister van Sociale Zaken Henk Kamp borduurde daarmee voort op plannen van het kabinet Balkenende-IV, dat de uitkeringen wilde verlagen. Kamp wilde vanaf 2014 de uitkering van kinderbijslag en het kindgebonden budget buiten Europa helemaal afschaffen.
17. [verwijderd] 18 februari 2013 09:28

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    www.bloomberg.com/news/2013-02-18/cam...
    
    The U.K. government said this week it would bar companies with a history of breaking tax rules from winning government contracts.
    Under proposals published last week in the U.K., companies bidding for contracts starting on April 1 will have to make a declaration about their tax compliance, and departments will for the first time have the power to refuse contracts on the grounds a company has broken anti-avoidance rules.
    
    Kijk, die Engelsen zijn zo gek nog niet.
    
    
18. ffff 18 februari 2013 11:31

    auteur info

    • ffff

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 28 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 15041

      Gegeven: 18887

    •    Aantal posts: 39.262

    Ik vind het dan weer niet zo slim van hen!
    Kijk, je kunt multinationals wel uitsluiten, maar dat betekent onmiddellijk dat je overgeleverd bent aan duurdere contracten. Het moet uit de lengte of uit de breedte......
    
    Dit weekend weer een hele resem van verontwaardigde reacties van politici over het belastingontwijkende gedrag van multinationals. Uiteraard willen de sinterklaaspolitici die multinationals ook nog even flink afromen. Maar waar ze dan stekeblind voor blijven is gewoonweg het FEIT dat al die multinationals die flink fiscale ontwijkingen toepassen een deftig dividend uitbetalen waarvan de allermeeste Europsese staten eerst 30 procent afhalen en landen zoals Belgie vervolgens nog eens opnieuw 25 procent. Kortom, VIA HET DIVIDEND, via de aandeelhouder komen ze wel degelijk aan hun trekken. Minimaal 30 procent belasting.
    
    Wat die sinterklaaspolitici willen is: Bedrijven in plaats van een paar procent belasting zoals nu, pakweg 20 procent laten betalen en dan over de dividenden die die multinationals zwaar afgeroomd gaan uitkeren opnieuw de hoge dividendbelastingen....
    
    Kortom: Multinationals werken langzamerhand ook alleen maar voor de overheden en betalen via vennootschapsbelasting en via de dividendbelastiing meer dan de helft van wat ze verdienen aan de Overheden.
    Kijk, dat vind ik eigenlijk ook best grof en veel te veel. En over mijn constatering, dat multinationals via hun dividenden al zo veel belasting betalen vind je in de linkse pers en op de linkse zenders.....geen woord of teken!
    
    neen, het is de zoveelste vorm van nivellering!
    
    Flink bestijden die nivellering: gewoon weer een andere constructie bedenken in een ander ( Aziatisch of Arabisch) land....
    
    Peter
19. [verwijderd] 18 februari 2013 11:39

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ffff schreef op 18 februari 2013 11:31:

    Maar waar ze dan stekeblind voor blijven is gewoonweg het FEIT....
    
    

    Een feit is niet méér een feit door het als FEIT te schrijven. Een woord in kapitalen schrijven duidt meestal op een gebrek aan argumenten.
20. ffff 18 februari 2013 11:45

    auteur info

    • ffff

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 28 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 15041

      Gegeven: 18887

    •    Aantal posts: 39.262

    5,
    
    Zo'n posting van jou A5 wijst er nu juist op dat je totaal er niets tegen in te brengen hebt en je weer met de zoveelste afleidingspostings komt. Een FEIT is het dat van de winst van bedrijven via het dividend het allergrootste deel naar de Overheden gaat. Een bedrijf als Electrabel, onderdeel van GDF Suez en zwaar onder vuur genomen in België, zelfs zeer zwaar betaalt via dividend in Frankrijk en belgië meer dan 50 procent!!!!! En weet je wat nu zo frappant is: Blijken de Vlaamse Gemeenten heel dik uitbetaald te worden door Electrabel, die ze nu juist afgelopen maanden zo zwaar onder vuur hebben genomen. Resultaat: Veel ontslagen , maar het mooiste: Zeer duidelijk verminderde inkomsten voor de Vlaamse Gemeenten. Hebben die stommerds nooit bij stilgestaan dat ze in hun eigen vlees aan het snijden waren.
    Precies hetzelfde zag je in de KK bij al die bezoekers die het zo leuk vonden dat de beurzen zakten: NU merken ze dat goed aan....hun pensioen. En nu maar mekkeren en toen juichen....
    
    Maar A5 kom eens met inhoudelike reactie!
    
    Peter