Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

65 plus pensioen word met 5% gekort door nieuwe belasting en 7% door fonds.

1. [verwijderd] 19 februari 2013 13:40

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Peter, die verhalen over Belgie geloof ik wel. Dat het een dysfunctioneel "land" is is ondertussen wel bekend.
2. [verwijderd] 19 februari 2013 13:41

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   josti5 schreef op 19 februari 2013 13:20:

   3. zelfmedicatie met behulp van kruiden en/of homeopathie
   
   

   Dat dus vooral niet.
3. ffff 19 februari 2013 13:48

   auteur info

   • ffff

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 28 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 15041

     Gegeven: 18887

   •    Aantal posts: 39.262

   Ben,
   Het is geen kwestie van geloven. Het is de realiteit. Gigantische artikelen nu in de Belgische pers. En dan is er zo'n ontzettend charmante gevlinderdasde socialist.... Ach, we weten nog wel waar wat geld zit... Dat is de gemakkelijkste oplossing . Maar...velen pikken het niet meer. En terecht. Onze inmiddels zwangere Poolse poetsvrouw krijgt uitkering waar de vrouwen in mijn leven die mij vijf kinderen hebben gegeven NOOIT hebben gekregen en van zouden watertanden.
   Onze verzorgingsmaatschappij is wel degelijk ontspoord.
   
   Peter
   
   
4. [verwijderd] 19 februari 2013 13:52

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   BEN nie gek schreef op 19 februari 2013 13:03:

   In Nederland zie je het omgekeerde:
   
   Arbeidsongeschiktheid
   1998 892.5
   2012 817.5
   
   Bijstand onder 65
   1998 415.7
   2012 322.3
   
   Werkenden
   1998 7738
   2012 8682
   
   En dat met een vergrijzende bevolking.
   

   Geweldig Ben nie gek, hoe je hier met cijfermatige onderbouwing de onderbuik praat van dokter f4 alle hoeken van IEX laat zien, geweldig waar haal je het steeds weer vandaan.
   
   
5. Hallo! 19 februari 2013 13:53

   auteur info

   • Hallo!

     Lid sinds: 07 apr 2001

     Laatste bezoek: 11 dec 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1102

     Gegeven: 676

   •    Aantal posts: 3.619

   quote:

   BEN nie gek schreef op 19 februari 2013 12:57:

   Onzin. De arts beslist. Jij als patient hebt niet genoeg kennis om een beslissing te maken.
   

   Mijn ervaring is anders. De internist bij wie ik kom, behoort tot de top 10 in Nederland. Hij stelt een behandeling voor en ik beslis. Als ik geen tabletten wil slikken, is dat mijn keus.
   
   Mijn schoonvader lag in 2011 op de IC en was in coma na een operatie. Hij is in totaal 8 weken in het ziekenhuis/verpleeghuis geweest. Mijn schoonmoeder wilde zijn leven niet onnodig rekken op zijn verzoek. In zijn nabijheid lag een briefje met de tekst: NR. Hij wilde niet gereanimeerd worden. Mijn schoonmoeder heeft e.a. bij de huisarts geregeld.
   
   Wellicht wijken de gebruiken in jouw woonplaats af van wat elders in den lande gangbaar is.
6. [verwijderd] 19 februari 2013 13:56

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   1) jij bent hoogopgeleid, dat maakt nogal een verschil. het merendeel van de patienten is dit niet.
   2) op welke informatiebasis beslis jij om wel/geen tabletten te slikken. zelf uitgebreid studie en onderzoek gedaan, of op basis van de informatie die de internist gaf?
7. [verwijderd] 19 februari 2013 13:57

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ffff schreef op 19 februari 2013 13:48:

   Ben,
   Het is geen kwestie van geloven. Het is de realiteit. Gigantische artikelen nu in de Belgische pers. En dan is er zo'n ontzettend charmante gevlinderdasde socialist.... Ach, we weten nog wel waar wat geld zit... Dat is de gemakkelijkste oplossing . Maar...velen pikken het niet meer. En terecht. Onze inmiddels zwangere Poolse poetsvrouw krijgt uitkering waar de vrouwen in mijn leven die mij vijf kinderen hebben gegeven NOOIT hebben gekregen en van zouden watertanden.
   Onze verzorgingsmaatschappij is wel degelijk ontspoord.
   
   Peter
   

   Belgie....
   
   En uhm ... wat je in de krant leest is de uitzondering en niet de regel. Les 1 van journalistiek.
8. ffff 19 februari 2013 13:59

   auteur info

   • ffff

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 28 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 15041

     Gegeven: 18887

   •    Aantal posts: 39.262

   Optiesucker,
   
   Vergeet het maar! Er is afgelopen twee jaar herhaaldelijk gepubliceerd dat het percentage werkenden onder de gehele bevolking het afgelopen decennium EN de afgelopen decennia stelselmatig afneemt. En al komt Ben met zijn bekende lijstjes...Ben heeft ook een missie in de KK. Dat is inmiddels overduidelijk bekend. FEIT is dat het percentage werkenden, dus onze kinderen, voor een steeds grotere groep de ruif moeten vullen. En ik weet best dat die boodschap hier niet gewaardeerd wordt, maar al die publikaties die ik afgelopen twee jaar over dit fenomeen heb gelezen zijn van auteurs die gewoon maatschappelijke ontwikkelingen volgen en niet van een auteur als Ben die met een duidelijk politiek idee rondloopt. Ligt , zoals ik al jaren weet, goed in de KK, maar deslaniettemin: Steeds kleinere groep moet voor steeds grotere groep zorgen. Ondanks 10 lijstjes van Ben!
9. [verwijderd] 19 februari 2013 14:00

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   [Modbreak IEX]: Gelieve niet over elkaar te discussiëren, bericht is bij dezen verwijderd.]
10. Hallo! 19 februari 2013 14:00

    auteur info

    • Hallo!

      Lid sinds: 07 apr 2001

      Laatste bezoek: 11 dec 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1102

      Gegeven: 676

    •    Aantal posts: 3.619

    quote:

    BEN nie gek schreef op 19 februari 2013 13:39:

    Prijsopdrijving lijkt de oorzaak.
    

    Of dat de hoofdoorzaak ik weet ik niet. Er komen allerlei dure medicijnen op de markt. Mijn vrouw heeft 12 jaar lang interfereon gespoten. Eén injectie kost ruim 100 euro per keer. Dat moest ze 3x per week doen. Helaas is ze allergisch geworden voor interferon. De neuroloog kwam met een nieuw medicijn dat nog in een exerimentele fase is. Dat medicijn is 2x zo duur als interferon. De bijwerkingen zijn dusdanig dat de neuroloog het niet durfde voor te schrijven.
    
    Als je hoort hoe duur sommige medicijnen zijn, is het maar goed dat je verzekerd bent.
11. josti5 19 februari 2013 14:04

    auteur info

    • josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 28 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17886

      Gegeven: 21100

    •    Aantal posts: 34.559

    quote:

    A5 schreef op 19 februari 2013 13:41:

    [...]
    
    Dat dus vooral niet.
    

    Yep: gewoon lekker blind blijven voor de hele geneeskundige geschiedenis van de mens. Bravo! En gewetenloos.
12. [verwijderd] 19 februari 2013 14:07

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    josti5 schreef op 19 februari 2013 14:04:

    [...]
    
    Yep: gewoon lekker blind blijven voor de hele geneeskundige geschiedenis van de mens. Bravo! En gewetenloos.
    

    Nee hoor. Ben alleen tegen kwakzalverij.
13. josti5 19 februari 2013 14:17

    auteur info

    • josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 28 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17886

      Gegeven: 21100

    •    Aantal posts: 34.559

    quote:

    A5 schreef op 19 februari 2013 14:07:

    [...]
    
    Nee hoor. Ben alleen tegen kwakzalverij.
    

    Bewijs, beter dan duizenden jaren empirie (overigens in de jou zo bewierookte allopathie nog veelvuldig toegepast):
14. Hallo! 19 februari 2013 14:23

    auteur info

    • Hallo!

      Lid sinds: 07 apr 2001

      Laatste bezoek: 11 dec 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1102

      Gegeven: 676

    •    Aantal posts: 3.619

    quote:

    BEN nie gek schreef op 19 februari 2013 13:56:

    2) op welke informatiebasis beslis jij om wel/geen tabletten te slikken. zelf uitgebreid studie en onderzoek gedaan, of op basis van de informatie die de internist gaf?
    

    Toen ik voor de tweede keer op controle kwam, heb ik hem laten merken hoe ik erover dacht: ik vond controle onzin. Hij heeft me toen uitgelegd dat het zijn streven was om me gezond oud te laten worden. Als iemand bloedverdunners gebruikt, is de kans op een (hersen)bloeding hoger. Mijn vader is eraan overleden, en een ex-collega ook. Een hersenbloeding hoeft niet fataal te zijn. Hij heeft me een scenario van een lichte hersenbloeding met als gevolg eenzijdige verlamming beschreven. Nu ken ik dergelijke gevallen. Het gaat er niet om of je een hersenbloeding krijgt of niet. De kans is hoger bij gebruik van bloedverdunners. Indien de bloeddruk boven de 140 is, is de kans op een hersenbloeding aanzienlijk groter. Het streven van de arts is om de bloeddruk onder de 140 te houden. Hij stelde me voor de keus: de kans om gezond oud te vergroten of de kans op een hersenbloeding hoger te laten zijn. Dan is de keus niet zo moeilijk: ik heb voor de tabletten gekozen zodat het risico op een hersenbloeding met 30% is verminderd.
    
    Om zelf uitgebreid onderzoek te doen is flauwekul. Als patient ga ik ervan uit dat mijn arts deskundig is en mij goede voorlichting geeft zodat ik een verantwoorde beslissing kan nemen. Als belegger ga ik ervan uit dat de fondsmanager deskundig is zodat ik een verantwoorde beslissing kan nemen.
    
    Ik heb hier 4 jaar geleden een uitgebreid gesprek met mijn bedrijfsarts over gehad. Vroeger schreef een arts verplicht een behandeling voor. Nu stelt de arts een behandeling voor. De mogelijkheden waarover een arts beschikt zijn vrijwel onbeperkt, dit i.t.t. vroeger. De medicijnen zijn aanzienlijk duurder. Een notaris werkt op dezelfde manier. Elk testament dat je nu maakt, heeft een beperkte geldigheid. De overheid komt steeds met nieuwe regels, dus moet je testament worden aangepast.
15. [verwijderd] 19 februari 2013 14:52

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Global Selection schreef op 19 februari 2013 14:23:

    [...]
    Om zelf uitgebreid onderzoek te doen is flauwekul. Als patient ga ik ervan uit dat mijn arts deskundig is en mij goede voorlichting geeft zodat ik een verantwoorde beslissing kan nemen. Als belegger ga ik ervan uit dat de fondsmanager deskundig is zodat ik een verantwoorde beslissing kan nemen.
    

    Precies. En dus bepaalt de arts de behandeling. Dat is ook logisch, want zelf heb je die kennis niet. Maar dat betekent dus wel dat patient niet (alles) bepaalt en betaald. Hoeft niet erg te zijn, maar marktwerking werkt dan niet natuurlijk.
    
    Overigens, leuk dat je fund managers erbij haalt. Financiele sector is er ook aan waarbij de uiteindelijke klant onvoldoende kennis heeft en maar moet vertrouwen op de blauwe ogen van zijn adviseur. Dat gaat soms goed, maar vaak ook fout. Woekerpolissen en andere affaires. Provisieinkomsten versus beste belang van de klant...
16. Hallo! 19 februari 2013 16:17

    auteur info

    • Hallo!

      Lid sinds: 07 apr 2001

      Laatste bezoek: 11 dec 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1102

      Gegeven: 676

    •    Aantal posts: 3.619

    quote:

    BEN nie gek schreef op 19 februari 2013 14:52:

    Overigens, leuk dat je fund managers erbij haalt. Financiele sector is er ook aan waarbij de uiteindelijke klant onvoldoende kennis heeft en maar moet vertrouwen op de blauwe ogen van zijn adviseur.

    De fund manager en de adviseur hebben niets met elkaar uit te staan. De fundmanager bepaalt het beleid en hoe het beleid wordt uitgevoerd. Ik beoordeel zijn fonds en bepaal of ik er in wil beleggen. De adviseur probeert in zijn voordeel advies te geven. Peter (ffff) is zijn eigen fundmanager en hij beoordeelt elk bedrijf op zijn merites. Dat kost heel veel tijd en energie. Daar pas ik voor. Dat is de taak van de fondsmanager en daar betaal ik hem voor. Ik zoek wel uit of hij zijn werk goed doet.
    
    Zo ontdekte ik gisteren een Australisch EM fonds dat een lage volatiliteit heeft en toch een hoge opbrengst: totaalrendement van 31/12/09 t/m 31/12/12 iShares MSCI Emerging Markets +20,6%, dat fonds +55,3%. Morgen switch ik gedeeltelijk naar dat fonds.
    
    Ik heb de keus: wil ik in zijn fonds beleggen of niet. Hetzelfde geldt voor een arts: volg ik zijn advies op of niet.
    
17. [verwijderd] 19 februari 2013 16:25

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    van de buitenkant is het lastig om te zijn of een fundmanager goed is of niet.
    
    net zo lastig zo niet lastiger dan om een bedrijf te beoordelen.
    
    ik bespaar me graag de kosten van de fundmanager (die vaak ook nog voor 1/3 tot 1/2 uit marketingkosten bestaan) en doe het zelf wel. heb dezelfde of betere kennis en meer beleggingsvrijheden.
18. Hallo! 19 februari 2013 16:38

    auteur info

    • Hallo!

      Lid sinds: 07 apr 2001

      Laatste bezoek: 11 dec 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1102

      Gegeven: 676

    •    Aantal posts: 3.619

    quote:

    BEN nie gek schreef op 19 februari 2013 16:25:

    ik bespaar me graag de kosten van de fundmanager (die vaak ook nog voor 1/3 tot 1/2 uit marketingkosten bestaan) en doe het zelf wel. heb dezelfde of betere kennis en meer beleggingsvrijheden.
    

    Een ieder maakt zijn eigen keus. Ik kies voor beleggingsfondsen en jij kiest voor trackers en andere aandelen/obligaties. Tot begin januari zat ik in het Robeco Emerging Conservative High Dividend Equities Fund vanaf november 2011. Dat fonds doet het prima vergeleken met de iShares tracker: +26,4% versus +13,5%. Die bijdrage aan de marketing kosten betaal ik dan wel:-). Het fonds leverde bijna 2x zo veel op als de low-budget tracker. Ik ben nu overgestapt op twee andere EM fondsen die de afgelopen jaren uitstekend hebben gescoord en die een uitstekend beleid kennen.
    
    Het Delta Lloyd Azië Deelnemingen Fonds scoort YTD +11,0%. De fondsmanager is zijn performance fee waard. Daar heb ik geen problemen mee.
    
    
19. d' Aandelen ' 19 februari 2013 16:55

    auteur info

    • d' Aandelen '

      Lid sinds: 25 nov 2003

      Laatste bezoek: 28 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3555

      Gegeven: 958

    •    Aantal posts: 13.165

    quote:

    BEN nie gek schreef op 19 februari 2013 10:08:

    [...]
    
    Daan,
    
    De kosten van de schades worden echter niet door de natuur bepaald, maar door de gezondsheids industrie. En die hebben er alleen baat bij zoveel mogelijk omzet te draaien.
    
    En ja, het is een gevoelig onderwerp. Maar ook vooraanstaande medici uitten hun twijfels over het nut van veel ingrepen en het verlengen van leven in alle gevallen.
    
    

    Ben,
    
    De gezondheidsindustrie is inderdaad big business geworden, ook de Zorg winkels lijken als paddestoelen uit de grond te schieten. Buiten het genezen van mensen neemt het aantal voorzieningen er omheen schrikbarend toe en ik vraag me vaak af of nu werkelijk alles maar vergoed moet worden uit de Ziekenkosten verzekering, zelf denk ik van niet. Dat geldt net zo goed voor de AWBZ maar naar mijn mening veel te veel wordt vergoed. Waarom rollators vergoeden, scootmobiels, allerhande hulpmiddelen die bedoelt zijn voor een comfortabele verzorging en leven, terwijl de meeste mensen, uitzonderingen daargelaten, dat makkelijk zelf kunnen betalen.
    
    Wat te denken van trapliften en andere aanpassingen in huis die soms maar kort worden gebruikt en vaak bij verkoop van het aangepaste huis worden gesloopt en in de container verdwijnen. Zo gaat het ook met tal van andere hulpmiddelen die soms bijna ongebruikt worden weggegooid en tot mijn grote verbazing niet voor een tweede of derde maal worden ingezet. Om over incontinentie materiaal en vaak grote hoeveelheden ongebruikte medicijnen niet te spreken, het gaat blijkbaar allemaal veel te makkelijk en uit de grote pot.
    
    Wat betreft de voorbeelden die je noemt voor bijna terminale patienten ken ik genoeg voorbeelden waarbij ik vaak dacht, waarom het lijden zo lang verlengen met onnodige ingrepen terwijl het voor dokters en verpleegkundigen allang duidelijk is dat het een hopeloze onderneming is om betreffende patient te kunnen genezen.
    
    Maar gelukkig merk ik in het ziekenhuis waar ik kom, het LUMC in Leiden, grote verbeteringen met meerdere afspraken op één dag, to the point behandelingen. korte opnametijd en alle benodigde onderzoeken tijdens deze korte opnametijd.
    Ik ben geen specialist noch dokter, maar verbaas me wel eens over het grote aantal onderzoeken die je als patient moet ondergaan, ze brengen werkelijk alles rondom de klachten in beeld, waarschijnlijk juist omdat het een Universitair ziekenhuis is en dit ook wordt gebruikt voor opleiding en onderzoek. Daarmee worden de kennis en de techniek steeds beter en ook de behandeltijd steeds efficiënter benut
    Maar wat een gebouwen en hoeveelheid mensen die daar werken en hun opleiding volgen, maar ook wat een kennis op allerlei gebied en juist daar mogen we als samenleving best wel een beetje zuinig zijn maar ons toch ook afvragen of het goedkoper kan.
20. [verwijderd] 19 februari 2013 17:05

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Global Selection schreef op 19 februari 2013 16:38:

    [...]
    
    Een ieder maakt zijn eigen keus. Ik kies voor beleggingsfondsen en jij kiest voor trackers en andere aandelen/obligaties. Tot begin januari zat ik in het Robeco Emerging Conservative High Dividend Equities Fund vanaf november 2011. Dat fonds doet het prima vergeleken met de iShares tracker: +26,4% versus +13,5%. Die bijdrage aan de marketing kosten betaal ik dan wel:-). Het fonds leverde bijna 2x zo veel op als de low-budget tracker. Ik ben nu overgestapt op twee andere EM fondsen die de afgelopen jaren uitstekend hebben gescoord en die een uitstekend beleid kennen.
    
    Het Delta Lloyd Azië Deelnemingen Fonds scoort YTD +11,0%. De fondsmanager is zijn performance fee waard. Daar heb ik geen problemen mee.
    

    Ja, achteraf kunnen we de managers wel aanwijzen die hun geld waard waren.
    
    Wat mij betreft had de beheerder van XIV ook wel iets hogere fee kunnen vragen vorig jaar en dit jaar.
    
    De groep aktieve beleggingsfondsen als geheel doet het (bijna per definitie) slechter dan de markt.
    
    Maar als zelfs PGGM met al haar beleggingsexperts niet in staat is de juiste actieve beheerders te kiezen, waarom zou het particuliere beleggers dan wel lukken?
    
    En als je kijkt naar geldgewogen rendementen van beleggers zie je dus dan ook dat dit absoluut niet lukt. Sterker nog, het rendement van fondsbeleggers is lager dan dat van het gemiddelde van aktieve fondsen dat weer lager is dan het marktgemiddelde.
    
    Er worden in de beleggingswereld een hele hoop kosten gemaakt (research, brokers, traders, beheerders, marketing, sales, adviseurs, overhead) die allemaal afgaan van het rendement dat beleggers (als groep) netto overhouden.