SHELL PLC GB00BP6MXD84

Uitstappen? Is het echt never sell Shell?

1. [verwijderd] 20 april 2020 10:32

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   andre68 schreef op 20 april 2020 10:21:

   Ben niet zo van de TA, maar ik dénk (dus weet niet zeker;-)) dat zojuist een lager piek van 16+ gezet is.
   Gezien de ontwikkeling van de vraaguitval en volle opslag denk ik dat RD naar 14-15 momenteel realistischer is dan 17-18 (hoger zie ik het echt niet komen voorlopig).
   Zit long in RD met GAK 16. Wat ik heb verkoop ik niet, maar koop wel gestaffeld bij als het zakt.
   

   Lijkt mij een prima strategie wanneer je voor de lange termijn wil beleggen. Zeker wanneer het dividend gehandhaafd blijft is 16 gewoon een prima koers (meer dan 10% rendement met het huidige dividend).
   
2. andre68 20 april 2020 10:44

   auteur info

   • andre68

     Lid sinds: 12 okt 2008

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3023

     Gegeven: 2501

   •    Aantal posts: 6.244

   quote:

   WTShell schreef op 20 april 2020 10:32:

   [...]
   
   Lijkt mij een prima strategie wanneer je voor de lange termijn wil beleggen. Zeker wanneer het dividend gehandhaafd blijft is 16 gewoon een prima koers (meer dan 10% rendement met het huidige dividend).
   
   

   Zelfs als het dividend zou halveren naar 5% is dat natuurlijk nog steeds prima. Alleen, waar zou de koers dan heengaan?
3. [verwijderd] 20 april 2020 10:45

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Other
   
   Based on changes to our oil price outlook for 2020, post-tax impairment charges in the range of $400-800 million are expected for the first quarter. Impairment charges are reported as identified items
   As per previous disclosures, CFFO price sensitivity at Shell Group level is still estimated to be $6 billion per annum for each $10 per barrel Brent price movement
   Note that this price sensitivity is indicative and is most applicable to smaller price changes than we currently witness as well as in relation to the full-year results
   
   www.shell.com/media/news-and-media-re...
   
   
4. [verwijderd] 20 april 2020 10:57

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   andre68 schreef op 20 april 2020 10:44:

   [...]Zelfs als het dividend zou halveren naar 5% is dat natuurlijk nog steeds prima. Alleen, waar zou de koers dan heengaan?
   

   Dat is een goed vraagstuk. Veel beleggers zien kansen in de huidige lage koers van RDS voor het dividend. Echter heeft Shell in bijna ieder jaar dividend uitgekeerd, het lijkt heilig binnen de organisatie. Ik ben heel benieuwd wat er wordt beslist omtrent de hoogte van het dividend, ik denk er binnen de organisatie al genoeg gesprekken over zijn gevoerd.
   
5. Wilbar 20 april 2020 11:01

   auteur info

   • Wilbar

     Lid sinds: 26 okt 2006

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 12879

     Gegeven: 1771

   •    Aantal posts: 22.397

   quote:

   Beursplein 5 schreef op 20 april 2020 10:30:

   LONDEN (AFN) - Shell staat op het punt om een nieuwe kredietfaciliteit
   …
   …
   

   Enige speciale reden waarom u hier zulk "oud" nieuws (her)plaatst?
6. [verwijderd] 20 april 2020 11:02

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Dit is geen oud nieuws. Dit is actueel.
   
   In het algemeen ben ik positief over Shell. Maar we moeten de huidige crisis niet onderschatten. Is Shell crisis-proof? Een dan met name het dividend?
7. BelegdeBoterham 20 april 2020 11:04

   auteur info

   • BelegdeBoterham

     Lid sinds: 20 dec 2007

     Laatste bezoek: 03 aug 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 125

     Gegeven: 123

   •    Aantal posts: 395

   quote:

   Oil Bear 130 schreef op 20 april 2020 00:11:

   De oliehandel is zojuist weer begonnen. Olie gaat geheel door het putje. Shell zal weer een stuk lager openen. Ik denk dat het PIF van de Saudi's zich schromelijk vergist heeft met zijn doorzichtige strategie om gebruik te maken van de eerder door SA zelf afgekondigde productieverhoging (dat was meerdere weken geleden, nadat de Russen waar weggelopen uit OPEC+) om aandelen Shell 'goedkoop' in te kopen.
   

   Ik vind het nogal meevallen tot nu toe. Ben je alleen negatief vanwege je naam, of kijk je ook naar de markt?
8. [verwijderd] 20 april 2020 11:04

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Stockdividend weer terughalen misschien?
   Philips heeft ook de optie tot keuze weer weggehaald en kiest voor puur stock, zou voor Shell misschien ook geen verkeerde optie zijn.
   Beleggers die LT zitten maakt het waarschijnlijk niet heel veel uit en zo blijft het cash wel bij Shell op de plank liggen. In stabielere tijden kan dan altijd een hoger opkoop programma gestart worden om de aandelen weer op te halen.
   Het dividend bedrag (fors) verlagen is ook een optie natuurlijk, alleen wat is dan nog een acceptabel dividend?
9. Wilbar 20 april 2020 11:05

   auteur info

   • Wilbar

     Lid sinds: 26 okt 2006

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 12879

     Gegeven: 1771

   •    Aantal posts: 22.397

   quote:

   Beursplein 5 schreef op 20 april 2020 11:02:

   Dit is geen oud nieuws. Dit is actueel.
   
   In het algemeen ben ik positief over Shell. Maar we moeten de huidige crisis niet onderschatten. Is Shell crisis-proof? Een dan met name het dividend?
   

   Van vorige week woensdag en reeds uitgebreid becommentarieerd en bediscussieerd op het forum.
10. [verwijderd] 20 april 2020 11:16

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Yes we can schreef op 20 april 2020 09:56:

    [...]
    Ik ben oprecht benieuwd naar waarom je hebt verkocht op deze koers ?
    

    Ik had mijn aandelen al verkocht op 17,20 toen op 15,40 toch wat bijgekocht.
    
    En ja misschien stiigt het vanaf nu weer. Maar ik heb het 2 keer met winst kunnen verkopen. En de corona maatregelen lijken steeds verlengd te worden. Plus dat SA en Rusland en trump moeilijk te voorspellen zijn naar mijn mening.
11. matad 20 april 2020 11:19

    auteur info

    • matad

      Lid sinds: 15 aug 2014

      Laatste bezoek: 26 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2944

      Gegeven: 2188

    •    Aantal posts: 4.258

    Beste rechtendiploma/jurist,
    
    Mijn interesse gaat uit naar de EFTS WTI Crude Oil GB00B15KXV33/eur.
    Ik bespeur bij u een behoorlijke kennis die overigens ook vele anderen op dit draadje bezitten.
    Ik heb nog nooit een EFTS gekocht. Daarom mogelijk een domme vraag.
    Volgt dit aandeel de prijs van ruwe olie of eenvoudiger: stijgt dit aandeel als de prijs van ruwe olie stijgt en gaat dit aandeel omlaag als genoemde prijs zakt?
    Bij voorbaat dank.
12. Daann 20 april 2020 11:21

    auteur info

    • Daann

      Lid sinds: 04 apr 2018

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1066

      Gegeven: 306

    •    Aantal posts: 1.035

    Dit is een mooi uitstapmoment. Olie futures doen -22% en Shell blijft lekker stabiel liggen. Bedankt en tot ziens!
13. andre68 20 april 2020 11:22

    auteur info

    • andre68

      Lid sinds: 12 okt 2008

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3023

      Gegeven: 2501

    •    Aantal posts: 6.244

    quote:

    Dennis Augustus schreef op 20 april 2020 11:16:

    [...]
    
    Ik had mijn aandelen al verkocht op 17,20 toen op 15,40 toch wat bijgekocht.
    
    En ja misschien stiigt het vanaf nu weer. Maar ik heb het 2 keer met winst kunnen verkopen. En de corona maatregelen lijken steeds verlengd te worden. Plus dat SA en Rusland en trump moeilijk te voorspellen zijn naar mijn mening.
    

    Inderdaad leuk en winstgevend spelletje. Maar er komt een moment dat je niet goedkoper meer kan inkopen. Misschien beter om zoiets met de helft van je aandelen te doen.
14. clever 20 april 2020 11:25

    auteur info

    • clever

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 342

      Gegeven: 342

    •    Aantal posts: 4.052

    Heel veel kenners hier maar niet veel antwoorden op m'n vragen tot dusverre. Ik geef eerlijk toe dat ik nog niet voldoende in de materie zit. De spotprijs is $13. WTI mei is $14. Dan kunnen de olieleveranciers een dollar meer krijgen dan de marktprijs. Ze willen dus leveren. De afnemers moeten het dan opslaan. Als de opslag vol zit wordt dat een probleem lijkt me.
    Maar goed, nu WTI june $23 (begint toch ook fors te zakken). Wat gaat er gebeuren. Er zijn dus partijen die zich verplichten om in juni olie te kopen voor $23. Dat gaat natuurlijk nooit gebeuren. Er gaan straks een paar partijen enorm scheef zitten of zie ik iets over het hoofd?
    ps. en als de opslag straks vol zit, kan de prijs dan naar negatief?
    
15. [verwijderd] 20 april 2020 11:26

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    BelegdeBoterham schreef op 20 april 2020 11:04:

    [...]
    Ik vind het nogal meevallen tot nu toe. Ben je alleen negatief vanwege je naam, of kijk je ook naar de markt?
    

    Mijn naam reflecteert wat ik denk :-) Maar ik had inderdaad niet verwacht dat Shell zou blijven liggen. Het is een zeer fascinerende bezigheid om te proberen de oliemarktbewegingen te begrijpen. Het is bijvoorbeeld ongekend dat momenteel Brent 2x zo duur is als West-Texas Intermediate. 2x! Ik verklaar dit momenteel uit de machteloosheid van Trump en zijn dreiging met tarieven. Die werken averechts voor WTI. Zoals gewoonlijk doet hij weer alsof de schuld in het buitenland ligt. Maar dat is niet zo. Er is gewoon zeer sterke overproductie in de VS zelf. Daaroverheen worden (ook door Trump)de VS onevenredig hard getroffen door corona. Trump brengt de VS naar de rand van de afgrond.
16. [verwijderd] 20 april 2020 11:27

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    clever schreef op 20 april 2020 11:25:

    Heel veel kenners hier maar niet veel antwoorden op m'n vragen tot dusverre. Ik geef eerlijk toe dat ik nog niet voldoende in de materie zit. De spotprijs is $13. WTI mei is $14. Dan kunnen de olieleveranciers een dollar meer krijgen dan de marktprijs. Ze willen dus leveren. De afnemers moeten het dan opslaan. Als de opslag vol zit wordt dat een probleem lijkt me.
    Maar goed, nu WTI june $23 (begint toch ook fors te zakken). Wat gaat er gebeuren. Er zijn dus partijen die zich verplichten om in juni olie te kopen voor $23. Dat gaat natuurlijk nooit gebeuren. Er gaan straks een paar partijen enorm scheef zitten of zie ik iets over het hoofd?
    
    

    Ja exact mijn vraag! Gaat die 23 daardoor ook snel richting de 13?
17. [verwijderd] 20 april 2020 11:34

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    TechFocussed schreef op 20 april 2020 11:21:

    Dit is een mooi uitstapmoment. Olie futures doen -22% en Shell blijft lekker stabiel liggen. Bedankt en tot ziens!
    

    Nee dat doen ze niet. de spotprijs doet -22%.
    Future WTI jun 2020 doet
    Future dec 2020 doet plus 1%
    
    Echter cashflows zijn lange termijn. Niet alleen deze spotprijs die tijdelijk heel laag is omdat productie cuts pas in gaan vanaf begein mei.
    
    Hoeveel mensen zich hier blind staren op de spotprijs is echt niet normaal...
    
18. [verwijderd] 20 april 2020 11:37

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    barry01 schreef op 20 april 2020 11:27:

    [...]
    
    Ja exact mijn vraag! Gaat die 23 daardoor ook snel richting de 13?
    

    Nogmaals, je denkt dat je beter redeneert dan de algemene markt ...
    
    De olie cuts gaan pas in werkeing vanaf begin mei.
    Dus wordt de markt nu overspoeld met goedkope olie deze maand.
    Maar dat zal volgende maand minder zijn.
    
    Als je naar shell wil kijken moet je kijken naar de cashflows over meerdere jaren.
    En dus niet naar de spotprijs van alleen deze maand...
    
    Hoeveel mensen zich hier kapot staren op een daling in de spotprijs is niet normaal ...
    
    En denk niet dat jij beter kan voorspellen dan de markt ...
19. Saibee 20 april 2020 11:42

    auteur info

    • Saibee

      Lid sinds: 20 mei 2012

      Laatste bezoek: 02 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 840

      Gegeven: 526

    •    Aantal posts: 3.883

    quote:

    clever schreef op 20 april 2020 11:25:

    Heel veel kenners hier maar niet veel antwoorden op m'n vragen tot dusverre. Ik geef eerlijk toe dat ik nog niet voldoende in de materie zit. De spotprijs is $13. WTI mei is $14. Dan kunnen de olieleveranciers een dollar meer krijgen dan de marktprijs. Ze willen dus leveren. De afnemers moeten het dan opslaan. Als de opslag vol zit wordt dat een probleem lijkt me.
    Maar goed, nu WTI june $23 (begint toch ook fors te zakken). Wat gaat er gebeuren. Er zijn dus partijen die zich verplichten om in juni olie te kopen voor $23. Dat gaat natuurlijk nooit gebeuren. Er gaan straks een paar partijen enorm scheef zitten of zie ik iets over het hoofd?
    ps. en als de opslag straks vol zit, kan de prijs dan naar negatief?
    

    Een future is geen optie.
    Als de WTI june future 23 dollar doet en je koopt die future dan koop je niet het recht om olie in juni tegen 23 dollar te kopen.
    
    De markt schat in dat WTI tijdens de juni-expiratie 23 dollar doet; dat is iets anders.
    
    Bij futures vind dagelijkse afrekening plaats; bij opties niet.
20. BelegdeBoterham 20 april 2020 11:46

    auteur info

    • BelegdeBoterham

      Lid sinds: 20 dec 2007

      Laatste bezoek: 03 aug 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 125

      Gegeven: 123

    •    Aantal posts: 395

    quote:

    Oil Bear 130 schreef op 20 april 2020 11:26:

    [...]
    Mijn naam reflecteert wat ik denk :-) Maar ik had inderdaad niet verwacht dat Shell zou blijven liggen. Het is een zeer fascinerende bezigheid om te proberen de oliemarktbewegingen te begrijpen. Het is bijvoorbeeld ongekend dat momenteel Brent 2x zo duur is als West-Texas Intermediate. 2x! Ik verklaar dit momenteel uit de machteloosheid van Trump en zijn dreiging met tarieven. Die werken averechts voor WTI. Zoals gewoonlijk doet hij weer alsof de schuld in het buitenland ligt. Maar dat is niet zo. Er is gewoon zeer sterke overproductie in de VS zelf. Daaroverheen worden (ook door Trump)de VS onevenredig hard getroffen door corona. Trump brengt de VS naar de rand van de afgrond.
    

    Verschil WTI en Brent is momenteel ca. USD 4, USD 23.xx om USD 27.xx zie bijv. www.investing.com/commodities/real-ti... Een premie van USD 4 à 5 is vrij normaal. Je moet wel naar de juiste futures kijken.
    
    Overigens, over je naam: 130 voor olie, dat klinkt niet zo bearish :) In 2008 zaten we overigens op dat niveau.