SHELL PLC GB00BP6MXD84

Uitstappen? Is het echt never sell Shell?

1. [verwijderd] 16 augustus 2015 14:34

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Eduard de Wit schreef op 16 augustus 2015 12:57:

   [...]
   
   Rolof, vraagje wat vind jij een mooie prijs nu voor RD?
   Ik zoek zelf een mooi instapmoment voor de lange termijn.
   Ik dacht zelf aan 25 euro, er zit namelijk een steun op het aandeel vanwege het hoge dividend....
   
   En de olieprijs blijft ook niet laag, kan misschien wel nog lager komende tijd, maar ik wil RD dan echt voor 10 of meerdere jaren vasthouden, het lijkt me niet dat olie komende 10 jaar laag blijft?
   
   Gewoon jou visie, geen garanties natuurlijk, want niemand weet het uiteindelijk zeker :)

   @Eduard,
   
   Met je laatste zin heb je de kern te pakken, niemand weet het (volgens mij bij RDS zelf ook niet).
   
   Vraag voor mij is niet zozeer of de olieprijs laag blijft, op welk niveau en hoe lang, maar hoe Royal Dutch Shell zich de komende jaren aanpast aan deze marktomstandigheden.
   
   Voorts, want jij hebt het over RDS voor 10 jaar of meer te houden, hoe het bedrijf zich verder profileert in de energiesector (heb het wel eens eerder gepost, ik zie Shell niet zozeer als olie-/gasbedrijf, maar als bedrijf dat in de energiemarkt zit).
   
   Al met al erg veel koffiedik.
   
   Wat betreft korte termijn (maar dat was niet zozeer je vraag) beweegt Shell zich in een horizontaal trendkanaal tussen 24.20 - 27.00.
   
   www.tostrams.nl/artikel-detail.aspx?I...
   
   Op zich is de door jou genoemde 25 euro een mooi instapniveau, maar op lange termijn (dus wat betreft lange termijnrendement) maakt de keuze 24.20; 25 of 26 euro als instapniveau nou ook weer niet zoveel uit.
   
   Maar lange termijn analyse inzake RDS waag ik me dus niet aan.
   
   Heb enkele dagen geleden ook gepost dat ik de huidige koersdoelen van 30 - 32 euro veel te hoog vind en dat ik 22 - 23 euro een stuk realiltischer vind.
   
   Zoals je zelf ook al aangeeft lijkt het huidige hoge dividendrendement van circa 6.5% echter een bodem (bij circa 25 euro) onder het aandeel te leggen.
   
   De verwachting is dat Royal Dutch Shell 2015 en 2016 het huidige kwaetaaldividend (47 USD/aandeel) handhaaft.
   
   Wat er na 2016 zal gebeuren ..... in ieder geval geen dividendverhoging, dat mag duidelijk zijn.
   
   Veel succes! RDS-Groet, R
   
2. Sustainable 16 augustus 2015 14:50

   auteur info

   • Sustainable

     Lid sinds: 26 jun 2015

     Laatste bezoek: 15 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 206

     Gegeven: 185

   •    Aantal posts: 531

   
   [/qu
   ote]
   Ok mannen. Wie legt mij uit waarom zo velen gefixeerd zijn op dividend gericht beleggen? Ook ik zit eigenlijk altijd in rds en pak dividend mee, maar op de ex div.dag wordt de koers evenredig naar beneden bijgesteld. Div. Belasting speelt ook geen rol meer dus is het resultaat rekendig 0.
   is het meer een gevoelskwestie of mis ik iets? Ik bedoel niet de catagorie lange termijn beleggers maar meer de wheelers en dealers waarvan er zelfs RDS 1 dag voor ex divi kopen om divi te pakken.
   Wiebhelpt mij uit de droom? Dank!
   [/quote]
   
   Zover ik weet speelt een dividend strategie met name in de USA een rol omdat daar zowel dividend als koerswinst worden belast. Bij en aandeel dat korter dan een jaar wordt aangehouden geldt dan weer een ander tarief op de koerswinst. Partijen spelen hier speciaal op in.
   
   Daarnaast zijn er beleggers die geloven dat de koers na het ex-dividend gaan snel dit dividendverschil weer inloopt (dus dan dividend + koerswinst). Ik weet niet of hier ooit onderzoek naar is gedaan. In dat geval ben ik ook benieuwd.
3. boldie 16 augustus 2015 15:09

   auteur info

   • boldie

     Lid sinds: 22 feb 2011

     Laatste bezoek: 14 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2031

     Gegeven: 490

   •    Aantal posts: 31.989

   quote:

   Bolo schreef op 16 augustus 2015 13:04:

   Oil-experts zijn (te?) optimistisch.
   
   www.bloomberg.com/news/articles/2015-...
   

   grappig stukje vooral 85 dollar eind dit jaar.
4. sluut 16 augustus 2015 15:19

   auteur info

   • sluut

     Lid sinds: 13 apr 2001

     Laatste bezoek: 30 mrt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 20

     Gegeven: 23

   •    Aantal posts: 300

   quote:

   boldie schreef op 16 augustus 2015 15:09:

   [...]grappig stukje vooral 85 dollar eind dit jaar.
   

   Het is een jaartje verder.
   ...rebound to $85 a barrel by the fourth quarter of 2016
5. [verwijderd] 16 augustus 2015 15:20

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   boldie schreef op 16 augustus 2015 15:09:

   [...]grappig stukje vooral 85 dollar eind dit jaar.

   @boldie,
   
   85 USD lijkt me erg veel 'wishfull thinking'.
   
   Dan moet het (raffinage)aanbod wel erg terug vallen bij de huidige vraag.
   
   Ook al betreft deze voorspelling dan eind 2016. RDS-Groet, R
6. [verwijderd] 16 augustus 2015 15:40

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   phel2 schreef op 16 augustus 2015 12:08:

   Ok mannen. Wie legt mij uit waarom zo velen gefixeerd zijn op dividend gericht beleggen? Ook ik zit eigenlijk altijd in rds en pak dividend mee, maar op de ex div.dag wordt de koers evenredig naar beneden bijgesteld. Div. Belasting speelt ook geen rol meer dus is het resultaat rekendig 0.
   is het meer een gevoelskwestie of mis ik iets? Ik bedoel niet de catagorie lange termijn beleggers maar meer de wheelers en dealers waarvan er zelfs RDS 1 dag voor ex divi kopen om divi te pakken.
   Wiebhelpt mij uit de droom? Dank!
   

   @phel2,
   
   Korte termijn in RDS beleggen (bijv. alleen om even dividend te pakken) zie ik niet zitten, is mijns inziens zinloos.
   
   Op lange termijn zie je door het kwartaaldividend te herinvesteren (dus dividend op dividend) je YOC (Yield on Cost) lekker oplopen.
   
   Ik zit qua dividend nu al op een YOC van 10% (oftewel 10% rendement op mijn oorspronkelijke investering in RDS).
7. Eduard de Wit 16 augustus 2015 16:19

   auteur info

   • Eduard de Wit

     Lid sinds: 30 mei 2015

     Laatste bezoek: 15 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 398

     Gegeven: 33

   •    Aantal posts: 1.682

   quote:

   rolof schreef op 16 augustus 2015 14:34:

   [...]@Eduard,
   
   Met je laatste zin heb je de kern te pakken, niemand weet het (volgens mij bij RDS zelf ook niet).
   
   Vraag voor mij is niet zozeer of de olieprijs laag blijft, op welk niveau en hoe lang, maar hoe Royal Dutch Shell zich de komende jaren aanpast aan deze marktomstandigheden.
   
   Voorts, want jij hebt het over RDS voor 10 jaar of meer te houden, hoe het bedrijf zich verder profileert in de energiesector (heb het wel eens eerder gepost, ik zie Shell niet zozeer als olie-/gasbedrijf, maar als bedrijf dat in de energiemarkt zit).
   
   Al met al erg veel koffiedik.
   
   Wat betreft korte termijn (maar dat was niet zozeer je vraag) beweegt Shell zich in een horizontaal trendkanaal tussen 24.20 - 27.00.
   
   www.tostrams.nl/artikel-detail.aspx?I...
   
   Op zich is de door jou genoemde 25 euro een mooi instapniveau, maar op lange termijn (dus wat betreft lange termijnrendement) maakt de keuze 24.20; 25 of 26 euro als instapniveau nou ook weer niet zoveel uit.
   
   Maar lange termijn analyse inzake RDS waag ik me dus niet aan.
   
   Heb enkele dagen geleden ook gepost dat ik de huidige koersdoelen van 30 - 32 euro veel te hoog vind en dat ik 22 - 23 euro een stuk realiltischer vind.
   
   Zoals je zelf ook al aangeeft lijkt het huidige hoge dividendrendement van circa 6.5% echter een bodem (bij circa 25 euro) onder het aandeel te leggen.
   
   De verwachting is dat Royal Dutch Shell 2015 en 2016 het huidige kwaetaaldividend (47 USD/aandeel) handhaaft.
   
   Wat er na 2016 zal gebeuren ..... in ieder geval geen dividendverhoging, dat mag duidelijk zijn.
   
   Veel succes! RDS-Groet, R
   
   

   Hoi Rolof,
   
   Bedankt voor je reactie!
   Ik ga gewoon morgen instappen, rond de 25 euro ( zal iets hoger zijn schat ik ).
   Ik denk dat RD een belegging is waar je "bijna" niet naar om hoeft te kijken, ik wil gewoon een hoger rendement dan bij een bank. En volgens mij heb je dat als je RD koopt.
   Wat betreft je laatste zin, dividendverhoging, nee dat lijkt me ook niet met deze lage olieprijs....
   Maar volgens mij ( en ook even met andere beleggers om mij heen gepraat ) gaat RD echt niet dividend verlagen.
   RD is neerlands trots, maar buiten dat, RD heeft dividend niet verlaagd sinds tweede wereldoorlog, en....ik denk echt dat "grotere" machten er alles aan doen om dividend te behouden.
   Van Beurden heeft niet alles voor het zeggen, grotere machten komen naar voren ( dividend moet in tact blijven, miljarden investeringen ).l..
   Dit is wat mij verteld wordt door iets wat " grotere" beleggers, dividend blijft altijd gehandhaaft, anders is het hek van de dam....
8. [verwijderd] 16 augustus 2015 16:52

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Eduard de Wit schreef op 16 augustus 2015 16:19:

   [...]
   
   Hoi Rolof,
   
   Bedankt voor je reactie!
   Ik ga gewoon morgen instappen, rond de 25 euro ( zal iets hoger zijn schat ik ).
   Ik denk dat RD een belegging is waar je "bijna" niet naar om hoeft te kijken, ik wil gewoon een hoger rendement dan bij een bank. En volgens mij heb je dat als je RD koopt.
   Wat betreft je laatste zin, dividendverhoging, nee dat lijkt me ook niet met deze lage olieprijs....
   Maar volgens mij ( en ook even met andere beleggers om mij heen gepraat ) gaat RD echt niet dividend verlagen.
   RD is neerlands trots, maar buiten dat, RD heeft dividend niet verlaagd sinds tweede wereldoorlog, en....ik denk echt dat "grotere" machten er alles aan doen om dividend te behouden.
   Van Beurden heeft niet alles voor het zeggen, grotere machten komen naar voren (dividend moet in tact blijven, miljarden investeringen ).l..
   Dit is wat mij verteld wordt door iets wat "grotere" beleggers, dividend blijft altijd gehandhaafd, anders is het hek van de dam....

   @Eduard, we¨ll see .... Succes met je belegging en welkom bij de club! RDS-Groet, Roloff
9. [verwijderd] 16 augustus 2015 17:50

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Shell en Gazprom
   
   fd.nl/ondernemen/1115100/plannen-voor...
   
   "Shell, dat grote belangen heeft in de Verenigde Staten, zou als het tegen de sanctie in zou gaan, daar de gevolgen van ondervinden. Datzelfde geldt voor andere buitenlandse investeerders, aldus Reuters".
10. [verwijderd] 16 augustus 2015 18:10

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    vrij toegankelijk
    
    uk.reuters.com/article/2015/08/10/uk-...
11. [verwijderd] 16 augustus 2015 18:14

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    boldie schreef op 16 augustus 2015 15:09:

    [...]grappig stukje vooral 85 dollar eind dit jaar.
    

    Ik vond deopening vooral erg geestig
    
    "Oil analysts are, if nothing else, optimists.
    
    So much so that no one seemed to see the 60 percent slide in oil prices coming when the commodity was trading at almost $108 a barrel on June 20, 2014. At the time, analysts as a group predicted oil would average about $100 a barrel this quarter and the most pessimistic called for $84"
    
    De meest negatieve analist zat dus 50% te hoog!!!!!
12. boldie 16 augustus 2015 19:07

    auteur info

    • boldie

      Lid sinds: 22 feb 2011

      Laatste bezoek: 14 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2031

      Gegeven: 490

    •    Aantal posts: 31.989

    quote:

    Bolo schreef op 16 augustus 2015 18:14:

    [...]
    
    Ik vond deopening vooral erg geestig
    
    "Oil analysts are, if nothing else, optimists.
    
    So much so that no one seemed to see the 60 percent slide in oil prices coming when the commodity was trading at almost $108 a barrel on June 20, 2014. At the time, analysts as a group predicted oil would average about $100 a barrel this quarter and the most pessimistic called for $84"
    
    De meest negatieve analist zat dus 50% te hoog!!!!!
    

    zo zie je maar achteraf is alles makkelijk. Nu eens kijken hoe stabiel de koers kan blijken komende tijd. persoonlijk denk ik dat olie bodem nog niet bereikt is en dat deze rond de 33 dollar zal liggen. Ik vraag me alleen af wat er gebeurt als ook de euro nog flink oploopt wat dit met de koers gaat doen. Dan gaat rendement divi ook naar beneden en verwacht dan ook verdere daling koers. Dus versterkend effect.
13. Wilbar 16 augustus 2015 19:38

    auteur info

    • Wilbar

      Lid sinds: 26 okt 2006

      Laatste bezoek: 15 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12885

      Gegeven: 1771

    •    Aantal posts: 22.404

    quote:

    Bolo schreef op 16 augustus 2015 18:14:

    [...]
    
    Ik vond deopening vooral erg geestig
    
    "Oil analysts are, if nothing else, optimists.
    
    So much so that no one seemed to see the 60 percent slide in oil prices coming when the commodity was trading at almost $108 a barrel on June 20, 2014. At the time, analysts as a group predicted oil would average about $100 a barrel this quarter and the most pessimistic called for $84"
    
    De meest negatieve analist zat dus 50% te hoog!!!!!
    

    Zat de meest negatieve maar 50% te hoog; dan zouden de meeste, zo niet alle, olielanden en maatschappijen hun handen dichtknijpen.
    Rekenkundig zat de meest negatieve dus gewoon 100% te hoog.
14. [verwijderd] 16 augustus 2015 19:49

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Wilbar schreef op 16 augustus 2015 19:38:

    [...]
    
    Zat de meest negatieve maar 50% te hoog; dan zouden de meeste, zo niet alle, olielanden en maatschappijen hun handen dichtknijpen.
    Rekenkundig zat de meest negatieve dus gewoon 100% te hoog.
    

    Au!! Een rekenkundige blooper
    
    Groet,
    Bolo
15. [verwijderd] 16 augustus 2015 19:52

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Maar nu de hamvraag moet ik nu als beginner instappen of een putoptie kopen?
    Ben maar een kleine belegger en wil niet alles op alles zetten..
16. Sustainable 16 augustus 2015 20:09

    auteur info

    • Sustainable

      Lid sinds: 26 jun 2015

      Laatste bezoek: 15 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 206

      Gegeven: 185

    •    Aantal posts: 531

    quote:

    Eduard de Wit schreef op 16 augustus 2015 16:19:

    [...]
    
    Hoi Rolof,
    
    Bedankt voor je reactie!
    Ik ga gewoon morgen instappen, rond de 25 euro ( zal iets hoger zijn schat ik ).
    Ik denk dat RD een belegging is waar je "bijna" niet naar om hoeft te kijken, ik wil gewoon een hoger rendement dan bij een bank. En volgens mij heb je dat als je RD koopt.
    
    

    Gaat zeker goed komen. Wel altijd de aandelen blijven volgen. Ik heb te veel aandelen gezien die na een goede performance van decennia ineens (tijdelijk) instorten, en ja daar valt RDS ook onder (olievoorraadproblemen begin millennium). Maar ja, dat geeft op de lange termijn ook de kans op een hoger rendement.
17. Sustainable 16 augustus 2015 21:52

    auteur info

    • Sustainable

      Lid sinds: 26 jun 2015

      Laatste bezoek: 15 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 206

      Gegeven: 185

    •    Aantal posts: 531

    quote:

    lukycat63 schreef op 16 augustus 2015 19:52:

    Maar nu de hamvraag moet ik nu als beginner instappen of een putoptie kopen?
    Ben maar een kleine belegger en wil niet alles op alles zetten..
    

    Is moeilijk te zeggen en het antwoord is wellicht een cliche: het hangt af van uw doelstelling.
    
    Indien u weinig ervaring met beleggen heeft dan zou ik nog geen opties adviseren om dat het risico dat u veel kan verliezen door de hefboom en andere kenmerken van een optie groter is.
    
    RDS valt in de categorie dividendaandelen (itt groei aandelen). Zoals door Rolof reeds is toegelicht kunt u op de lange termijn obv het dividend een mooi rendement maken. Omdat het aandeel cyclisch is kunt u tevens proberen het rendement te verhogen door op de toppen en dalen te handelen. In 2009 stond het aandeel bijv rond de 20, een jaar geleden rond de 30, en nu weer rond de 25.
    
    Mocht u niet een lange termijn na streven; wat ik zelf dan vaak doe als ik verwacht dat een aandeel omhoog gaat is een koersdoel stellen voor bijvoorbeeld over een halfjaar/jaar en dan de aandelen kopen icm een geschreven call optie met overeenkomende looptijd en een uitoefenprijs rond het doel. De kunst is in dit geval ook op tijd verlies durven nemen.
    
    Voor een goede keuze zijn nog veel meer zaken belangrijk, zoals de transactiekosten. Het voert daarom te ver om alles in een berichtje te beantwoorden. Wellicht hebben anderen aanvullingen en lees u goed in.
    
    Succes.
18. [verwijderd] 17 augustus 2015 13:54

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    koers blijft even op het huidig nivo dobberen; inderdaad een bandbreedte de laatste maanden tussen de 25 en 27 euro. Ik ben blijven zitten met mijn calls december 2015 en wacht maar geduldig af of de koers weer gaat stijgen danwel verder terugvalt en zelfs onder de 25.00 duikt, in welk geval ik weer ga bijkopen.
    Iedereen succes toegewenst met zijn/haar (dividend)strategie
19. boldie 17 augustus 2015 14:27

    auteur info

    • boldie

      Lid sinds: 22 feb 2011

      Laatste bezoek: 14 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2031

      Gegeven: 490

    •    Aantal posts: 31.989

    quote:

    alrob schreef op 17 augustus 2015 13:54:

    koers blijft even op het huidig nivo dobberen; inderdaad een bandbreedte de laatste maanden tussen de 25 en 27 euro. Ik ben blijven zitten met mijn calls december 2015 en wacht maar geduldig af of de koers weer gaat stijgen danwel verder terugvalt en zelfs onder de 25.00 duikt, in welk geval ik weer ga bijkopen.
    Iedereen succes toegewenst met zijn/haar (dividend)strategie
    

    kijk eens volume.... Wordt op koers gehouden tv aex
20. PaulRD 17 augustus 2015 14:30

    auteur info

    • PaulRD

      Lid sinds: 20 jul 2015

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 90

      Gegeven: 170

    •    Aantal posts: 483

    Vandaag wat putopties voor de maanden september (24,50 en 25) en oktober (24 en 24,50) geschreven. Een eerste start gemaakt om de positie uit te breiden. Doelstelling is om voor de volgende ex-datum (12 nov) een grotere positie te hebben. Mocht de koers gaan stijgen dan worden hogere putseries geschreven, bij daling worden de opgegeven putposities uitgebreid. Iemand nog andere leuke strategien ?