SHELL PLC GB00BP6MXD84

Uitstappen? Is het echt never sell Shell?

1. [verwijderd] 1 december 2021 18:52

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Dat overaanbod van olie en overbevoorading van olie is gewoon killing om in olie gerelateerde bedrijven te beleggen. Mag je blij zijn als het lukt om 3 a 4 % jaarrendement te kunnen halen. Er zijn beter alternatieven dan beleggen in olie vind ik.
2. Koffiezondersuiker 1 december 2021 18:58

   auteur info

   • Koffiezondersuiker

     Lid sinds: 20 nov 2008

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1004

     Gegeven: 268

   •    Aantal posts: 15.632

   quote:

   Shortseller schreef op 1 december 2021 18:52:

   Dat overaanbod van olie en overbevoorading van olie is gewoon killing om in olie gerelateerde bedrijven te beleggen. Mag je blij zijn als het lukt om 3 a 4 % jaarrendement te kunnen halen. Er zijn beter alternatieven dan beleggen in olie vind ik.
   

   Dit begrijp ik niet. Kun je dat eens uitleggen aub.
3. [verwijderd] 1 december 2021 18:59

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Wat begrijp je niet?
4. Former glory 1 december 2021 19:01

   auteur info

   • Former glory

     Lid sinds: 18 okt 2020

     Laatste bezoek: 01 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 304

     Gegeven: 253

   •    Aantal posts: 459

   quote:

   Shortseller schreef op 1 december 2021 18:52:

   Dat overaanbod van olie en overbevoorading van olie is gewoon killing om in olie gerelateerde bedrijven te beleggen. Mag je blij zijn als het lukt om 3 a 4 % jaarrendement te kunnen halen. Er zijn beter alternatieven dan beleggen in olie vind ik.
   

   Sorry hoor maar maak daar gerust 5% koerswinst van plus 5% dividend (=10%) op jaarbasis ZONDER te traden. Niet slecht.
5. Ron-tron system 1 december 2021 19:02

   auteur info

   • Ron-tron system

     Lid sinds: 16 apr 2020

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 8724

     Gegeven: 1269

   •    Aantal posts: 20.505

   quote:

   Beunhaas schreef op 1 december 2021 18:49:

   [...]ik ook 18,79
   

   Koop je er olieprijs shorts in combinatie bij?
   Want de positie staat nu op 18,45eur via de olieprijs shorts.
6. Pandjesbaas 1 december 2021 19:04

   auteur info

   • Pandjesbaas

     Lid sinds: 18 feb 2021

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4010

     Gegeven: 58

   •    Aantal posts: 4.026

   quote:

   Cornel1959 schreef op 1 december 2021 18:40:

   [...]
   
   Niet zelf bedacht. Volgens mij schreef pandjesbaas toen dat dat een goed idee was. Dit forum heeft me echt wel wat opgeleverd.
   

   Ik had het ook weer hier op het forum opgestoken. Voor ik hier kwam wist ik niet eens dat er een B aandeel bestond!
   
   En inderdaad, de winst was groot. Ik heb in april/mei bijna de dubbele hoeveelheid RDS A die ik pre-covid had (ik had toen al bijgekocht) geruild tegen RDS B, telkens met minstens 1 euro toe.
7. [verwijderd] 1 december 2021 19:08

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Als prof ga je ook niet naked positie nemen en ga je jezelf maximaal exposuren. Voor olie "moet" je altijd dekkend gaan. Ik doe dat altijd in combinatie met forex.
   Dus 1 posite olie betekend 4 transacties. Als je weinig tredes doet op jaarbasis heb je relatief mazzel met de kosten maar daartegenover heb je weinig delta omdat je dekkend bent gegaan. Dus dat wilde ik hier duidelijk maken. Meer zeg ik niet.
8. Former glory 1 december 2021 19:09

   auteur info

   • Former glory

     Lid sinds: 18 okt 2020

     Laatste bezoek: 01 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 304

     Gegeven: 253

   •    Aantal posts: 459

   quote:

   Carl2-8 schreef op 1 december 2021 19:02:

   [...]
   Koop je er olieprijs shorts in combinatie bij?
   Want de positie staat nu op 18,45eur via de olieprijs shorts.
   

   Recent begonnen met dip-traden en verloopt erg spoedig. Voordeel hiervan is dat als ik ernaast zit ik gewoon long ga met die aandelen voor dividend en koerswinst in toekomst. Wat jij/jullie doen met olie shorts ernaast is voor mij nog hogere wiskunde (hoe je daar winst uit kan halen, lijkt mij als leek juist iets wat winstmarge eet bij weg omhoog en omlaag compenseert voor de verliezen van het aandeel).
9. Koffiezondersuiker 1 december 2021 19:15

   auteur info

   • Koffiezondersuiker

     Lid sinds: 20 nov 2008

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1004

     Gegeven: 268

   •    Aantal posts: 15.632

   quote:

   Shortseller schreef op 1 december 2021 18:59:

   Wat begrijp je niet?
   

   Het gaat om de resultaten die ze kúnnen realiseren. De olie- en gasprijs lijkt mij hier een belangrijke factor te spelen.
   Als die hoog genoeg is wordt de brutomarge voor het producerende bedrijf hoger, en dan ontstaat er meer kans op winst en ook een groter winstbedrag. Dat heeft toch niks te maken met een te hoge bevoorrading? Die wordt bepaald door de olieprijs.
   
   Je bedoelt meer het nettorendement in de oliesector.
   Dan heb je een beter voorbeeld met de supermarktbusiness, daar zijn de marges nog kleiner.
10. rsantego 1 december 2021 19:17

    auteur info

    • rsantego

      Lid sinds: 20 apr 2015

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 668

      Gegeven: 118

    •    Aantal posts: 1.157

    Olieprijs keldert. Morgen richting € 17,00.
11. Ron-tron system 1 december 2021 19:18

    auteur info

    • Ron-tron system

      Lid sinds: 16 apr 2020

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8724

      Gegeven: 1269

    •    Aantal posts: 20.505

    quote:

    Former glory schreef op 1 december 2021 19:09:

    [...]
    
    Recent begonnen met dip-traden en verloopt erg spoedig. Voordeel hiervan is dat als ik ernaast zit ik gewoon long ga met die aandelen voor dividend en koerswinst in toekomst. Wat jij/jullie doen met olie shorts ernaast is voor mij nog hogere wiskunde (hoe je daar winst uit kan halen, lijkt mij als leek juist iets wat winstmarge eet bij weg omhoog en omlaag compenseert voor de verliezen van het aandeel).
    

    Je zag ik kocht om 18:18u shell aan 18,81eur omgerekend op de ADR
    Dezelfde tijd kocht ik olieshorts per 1kst shell 130barrels short.
    Deze olieprijs zojuist verkocht met 1,45% winst zie deze screenshot.
    18,81 -1,45% geeft een positie van 18,54eur nu door de hedge waar winst op genomen is.
    De lopende long positie kost mij nu 18,54eur i.p.v 18,81eur.
    

    Bijlage:
12. Cpt. Willard 1 december 2021 19:20

    auteur info

    • Cpt. Willard

      Lid sinds: 11 mrt 2021

      Laatste bezoek: 04 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 826

      Gegeven: 17728

    •    Aantal posts: 671

    quote:

    Carl2-8 schreef op 1 december 2021 18:05:

    [...]
    Mooi compliment cornel daar doe ik het natuurlijk voor.
    Ikzelf was net zo enkel long en dan ook nog telkens wachten op een beurscorrectie.
    Een pro handelaar heeft me laten inzien hoe hij rendement maakt op waardeaandelen en ik geef het gewoon door want hij hoort bij die 15% winners maar niet zonder tactiek natuurlijk.
    In goudmijnaandelen is het wat moeilijker geweest maar ook hier heeft hij een short hedge systeem op de goudprijs en komt er toch licht positief uit in een jaar met -22% op de aandelen.
    Nu maar hopen op nog een vol kwartaal op en neer en na een beurscorrectie de weg omhoog naar 25-27eur maar voor mij stopt het op 21eur:)
    
    

    Beste Carl,
    
    Ik lees ook graag mee over de daghandel van met name jou en bp5ah. Ik zit grotendeels long en handel af en toe wat met een klein stukje van mijn Shell aandelen. Is het voor jou (en bp5ah) een bewuste keuze om boven de 21 er helemaal uit te gaan. (Ik weet dat die grens voor jou te maken heeft met de leenkosten) Als je ( net als ik) verwacht dat Shell in de toekomst weer naar 25-27 kan oplopen, waarom dan niet long gaan wanneer de €21-horde eenmaal definitief is genomen?
13. Ernie1966 zonder Bert 1 december 2021 19:23

    auteur info

    • Ernie1966 zonder Bert

      Lid sinds: 02 nov 2020

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 980

      Gegeven: 999

    •    Aantal posts: 1.542

    Het Nederlandse energiebedrijf Anode Energy is van plan om faillissement aan te vragen, zei het bedrijf woensdag, het derde bedrijf in Nederland dit jaar dat failliet gaat vanwege de hoge energieprijzen.
    
    Directeur Eric van Teeffelen zegt dat het bedrijf, dat aan zo'n 14.000 retailklanten belevert, tot de beslissing was genoodzaakt nadat zijn energieleverancier niet meer aan zijn verplichtingen kon voldoen.
    
    "We waren gedwongen om op de spotmarkt te kopen - afgedekte prijzen zijn niet langer beschikbaar - en de huidige prijzen zijn veel hoger, we kunnen het niet uitstaan", zei hij.
14. Ron-tron system 1 december 2021 19:27

    auteur info

    • Ron-tron system

      Lid sinds: 16 apr 2020

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8724

      Gegeven: 1269

    •    Aantal posts: 20.505

    quote:

    Cpt. Willard schreef op 1 december 2021 19:20:

    [...]
    
    Beste Carl,
    
    Ik lees ook graag mee over de daghandel van met name jou en bp5ah. Ik zit grotendeels long en handel af en toe wat met een klein stukje van mijn Shell aandelen. Is het voor jou (en bp5ah) een bewuste keuze om boven de 21 er helemaal uit te gaan. (Ik weet dat die grens voor jou te maken heeft met de leenkosten) Als je ( net als ik) verwacht dat Shell in de toekomst weer naar 25-27 kan oplopen, waarom dan niet long gaan wanneer de €21-horde eenmaal definitief is genomen?
    

    Shell kan zeker 21eur up maar ik heb mijn pensioenfonds in barrick gold en fysiek goud gestoken,
    Een keuze en het kan zijn dat ik wat long shell en ing neem moest de koers een daling inzetten gelijk met index correctie.
    Maar de verhouding zal zijn 80% barrick 10% Shell 10% ing.
    Ik vertrouw het monetaire systeem voor geen haar eigenlijk is het al failliet en olieaandelen zou ik verkopen op 25eur maar met barrick is er een kleine kans dat deze echt veel hoger gaat en enkel daarom verkies ik deze boven shell.
    Ik kan natuurlijk verkeerd zijn.
15. [verwijderd] 1 december 2021 19:28

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Carl2-8 schreef op 1 december 2021 19:18:

    [...]
    Je zag ik kocht om 18:18u shell aan 18,81eur omgerekend op de ADR
    Dezelfde tijd kocht ik olieshorts per 1kst shell 130barrels short.
    Deze olieprijs zojuist verkocht met 1,45% winst zie deze screenshot.
    18,81 -1,45% geeft een positie van 18,54eur nu door de hedge waar winst op genomen is.
    De lopende long positie kost mij nu 18,54eur i.p.v 18,81eur.
    
    

    nee dat heb ik niet gedaan het is voor mij leergeld dus laat ze nu gewoon staan tot ze wel weer hoger zijn . Nieuwe ronden nieuwe kansen :-) ga gelijk even kijken bij de giro waar dat staat .
16. [verwijderd] 1 december 2021 19:34

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Dividendbelegger schreef op 1 december 2021 19:15:

    [...]
    
    Het gaat om de resultaten die ze kúnnen realiseren. De olie- en gasprijs lijkt mij hier een belangrijke factor te spelen.
    Als die hoog genoeg is wordt de brutomarge voor het producerende bedrijf hoger, en dan ontstaat er meer kans op winst en ook een groter winstbedrag. Dat heeft toch niks te maken met een te hoge bevoorrading?
    
    Je bedoelt meer het nettorendement in de oliesector. Dan heb je een beter voorbeeld met de supermarktbusiness, daar zijn de marges nog kleiner.
    

    Deels heb je gelijk. Maar...
    Die olie overproductie en overbevoorradig gaat de olieprijs altijd beneden blijven drukken. Huidige prijs is gewoon tijdelijk. Bovendien daar staat inflatie tegenover. Dus die zogenoemde marge komt ook onderdruk. Het zou voor olie bedrijven mooi uitkomen zoals je schreef maar in werkelijkheid kampen ze met hoge productiekosten. Zolang aanbod (en voorraad) hoger is dan vraag geeft dat gewoon drukkend effect op de prijzen. Daar hoef je geen econoom voor te zijn. En nu momenteel wereld is overspoeld met olie (en vraag zal altijd beperkt blijven mede door virus en lockdowns). Dus hoe je het ook bekijkt het blijft moeilijk voor de oliebedrijven.
    
17. [verwijderd] 1 december 2021 19:35

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    rsantego schreef op 1 december 2021 19:17:

    Olieprijs keldert. Morgen richting € 17,00.
    

    Niet gelijk morgen maar rond halve dec toch wel verwacht ik hoor.
18. Former glory 1 december 2021 19:38

    auteur info

    • Former glory

      Lid sinds: 18 okt 2020

      Laatste bezoek: 01 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 304

      Gegeven: 253

    •    Aantal posts: 459

    quote:

    Carl2-8 schreef op 1 december 2021 19:18:

    [...]
    Je zag ik kocht om 18:18u shell aan 18,81eur omgerekend op de ADR
    Dezelfde tijd kocht ik olieshorts per 1kst shell 130barrels short.
    Deze olieprijs zojuist verkocht met 1,45% winst zie deze screenshot.
    18,81 -1,45% geeft een positie van 18,54eur nu door de hedge waar winst op genomen is.
    De lopende long positie kost mij nu 18,54eur i.p.v 18,81eur.
    
    

    Bedankt voor de uitleg, tot zo ver helder. Mocht olie nou onverhoopt omhoog gaan i.p.v. naar beneden gedurende je 'shorting' neem je dan ook op bijv. 1.45% je verlies en leg je de sell order voor de aandelen vervolgens hoger (om verlies op olie-short te compenseren)?
19. [verwijderd] 1 december 2021 19:40

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Carl2-8 schreef op 1 december 2021 19:27:

    [...]
    Shell kan zeker 21eur up maar ik heb mijn pensioenfonds in barrick gold en fysiek goud gestoken,
    Een keuze en het kan zijn dat ik wat long shell en ing neem moest de koers een daling inzetten gelijk met index correctie.
    Maar de verhouding zal zijn 80% barrick 10% Shell 10% ing.
    Ik vertrouw het monetaire systeem voor geen haar eigenlijk is het al failliet en olieaandelen zou ik verkopen op 25eur maar met barrick is er een kleine kans dat deze echt veel hoger gaat en enkel daarom verkies ik deze boven shell.
    Ik kan natuurlijk verkeerd zijn.
    

    Vertrouw je fysiek goud wel ????? Vertrouw je 100%?????
    Weet je het zeker dat binnen in de goudstaaf de gehele inhoud daadwerkelijk alles van goud is ??? of zit toch iets anders van binnen?????
    
20. [verwijderd] 1 december 2021 19:40

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Former glory schreef op 1 december 2021 19:38:

    [...]
    
    Bedankt voor de uitleg, tot zo ver helder. Mocht olie nou onverhoopt omhoog gaan i.p.v. naar beneden gedurende je 'shorting' neem je dan ook op bijv. 1.45% je verlies en leg je de sell order voor de aandelen vervolgens hoger (om verlies op olie-short te compenseren)?
    

    heeft u ook de giro ? Ik kan die olie barrels niet vinden