SHELL PLC GB00BP6MXD84

Uitstappen? Is het echt never sell Shell?

1. Cproof 23 januari 2022 22:05

   auteur info

   • Cproof

     Lid sinds: 17 aug 2020

     Laatste bezoek: 10 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 220

     Gegeven: 4

   •    Aantal posts: 831

   quote:

   Carl 2-8 schreef op 23 januari 2022 21:33:

   [...]
   Echt?
   Geef eens wat waarden min/max dj voor morgen.
   

   Bloedbad dat is een heel rekbaar begrip, graag percentages?
2. Koffiezondersuiker 23 januari 2022 22:23

   auteur info

   • Koffiezondersuiker

     Lid sinds: 20 nov 2008

     Laatste bezoek: 10 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1004

     Gegeven: 268

   •    Aantal posts: 15.632

   quote:

   JB69 schreef op 23 januari 2022 21:24:

   Voor degene die long zitten wel.
   Zijn wel de mooiste dagen voor degene die short gaan
   2 x cashen eerst short en daarna long
   Maar ja, voor degene die long blijven zitten , komt uiteraard altijd terug op z'n pootjes
   

   juiste denkwijze, moet je wel gerenommeerde bedrijven hebben in port.
3. Up and down. 23 januari 2022 22:51

   auteur info

   • Up and down.

     Lid sinds: 21 nov 2020

     Laatste bezoek: 10 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 446

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 1.112

   Veel negatieve berichten op dit forum maar ik lees op veel nieuwssites ook dat volgens de WHO een grote kans bestaat dat de epidemie zich naar een eindspel beweegt door de omrikonvariant.
   Misschien moeten we ons daar maar aan optrekken.
4. Koffiezondersuiker 23 januari 2022 23:14

   auteur info

   • Koffiezondersuiker

     Lid sinds: 20 nov 2008

     Laatste bezoek: 10 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1004

     Gegeven: 268

   •    Aantal posts: 15.632

   quote:

   Up and down. schreef op 23 januari 2022 22:51:

   Veel negatieve berichten op dit forum maar ik lees op veel nieuwssites ook dat volgens de WHO een grote kans bestaat dat de epidemie zich naar een eindspel beweegt door de omrikonvariant.
   Misschien moeten we ons daar maar aan optrekken.
   

   Andere zaken gaan nu ook belangrijk worden. Door de ongekende rentestijgingen kunnen de consumptiebestedingen onder druk komen staan en dan kan het begin van een afvlakking zijn. Daarbij Rusland-Oekraïne maar hoop dat dat tijdelijk is.
   
   Wat ik wel begrijp of wat in zekere zin lijkt te gebeuren is dat hoge kosten erbij gaan horen. Bijvoorbeeld hoge grondstofprijzen. Dat zou betekenen dat het voor beleggerd gunstig blijft, maar voor de consument steeds duurder.
5. cash is king 23 januari 2022 23:22

   auteur info

   • cash is king

     Lid sinds: 01 aug 2019

     Laatste bezoek: 10 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1436

     Gegeven: 291

   •    Aantal posts: 1.674

   quote:

   MRTN schreef op 23 januari 2022 16:06:

   [...]
   
   Dit zie ik zelf ook al een tijdje aankomen, de voorraad Ducs die tijdens de coronacrisis is opgebouwd gaat er vrij rap aan. Daarnaast zit de rigcount inderdaad ver onder wat het was voor corona. Al had ik gelezen dat dit gedeeltelijk te verklaren is door dat er anders wordt geboord.
   
   Wat denk jij van de productie van t zogenaamde tier 1 wells? Het lijkt er op dat er sinds de crash in 2016 vooral de meest productieve plekken zijn aangeboord en dat die voorraad langzamerhand op begint de raken. Ik zit er niet heel diep in, maar ik het het idee dat een groot gedeelte van de acreage momenteel een break even +60 dollar heeft. Tel hier het arbeidstekort in de schaliesector en nieuwe regels omtrent milieu bij op en je zal al rond de 70 dollar zitten. Hiermee bedoel ik vooral regels omtrent flaring waarvoor zowel nieuwe infra aangelegd moet worden, als de huidige capaciteit van pijpleidingen vergroten. Ook nieuwe regels omtrent het disposen van drilling mud in de Permian lijkt me voor flink wat inflatie te gaan zorgen.
   
   Hieruit concludeer ik dat schalie bedrijven een langdurige olie prijs +80/85 nodig hebben om echt weer als een gek te gaan drillen (20% ROI lijkt me redelijk voor upstream O&G gezien de risico's. Mocht dit zo zijn, lijkt het me dat OPEC maar langzaam zou kunnen opschalen (SA zegt dat ze in 2027 de extra miljoen barrels capaciteit klaar zullen hebben) en dat er dus mooie tijden voor upstream aan gaan komen. Dit staat wel helemaal op de aanname van US Shale.
   
   Zie je dit ook langzaam ontstaan? En wat denk je van de proven reserves? US heeft momenteel maar 7 jaar proven reserves, geen idee of het past proven wordt als er daadwerkelijk wordt gedrilled. Maar mocht dit niet het geval zijn, dan lijkt me dat vrij weinig aangezien de US (en de wereld) minimaal nog 15 jaar schalieolie nodig heeft om niet in een tekort te komen.
   

   Je kunt als geoloog naar tier-1 wells kijken, maar ook als financier. En de laatste kijkt vooral heel simpel naar wat is de return of investment. Duidelijk is, dat er in toenemende mate financiële risico's verbonden zijn aan de winning van schalie-olie. Afgezien van de Permian is het nogal behelpen met de break even prijs en dat wordt er niet beter op gezien de door jou genoemde/geschetste ontwikkelingen.
   
   De vraag is eigenlijk heel simpel: zou jij als financier klaar staan met een zak geld voor de productie van een barrel olie tegen de all in kostprijs - dus niet de marginale kosten - van 60 tot 70 dollar per vat, wanneer Exxon een zelfde vat olie (van betere kwaliteit overigens) voor rond de 35 dollar off shore Guyana oppompt?
   
   Wanneer men gebruik maakt van ducs ligt die prijs natuurlijk lager, omdat de exploratiekosten dan al gemaakt zijn, die investering ben je dan al kwijt. En bij de wells reeds in productie gaat het alleen om de marginale productiekosten en zolang die lager zijn dan de marginale opbrengsten, zal men deze wells volledig leegpompen. De strategie van Shell is t.a.v. zijn bestaande olievelden (tevens proven reserves) niet anders.
   
   Investeringen in schalie-olie zullen dus - zeker verhoudingsgewijs - gaan terug lopen, terwijl off shore: Zuid-Amerika, maar ook voor de kust van West-Afrika aan kracht zal winnen. En dit komt mede door de kwaliteit van de olie.
   
   Toeleveranciers voor/aan de schalie-olie bedrijven? Ik zou er mijn geld niet op inzetten.
   
   Verkoop van de Permian door Shell lijkt achteraf een steeds betere zet te zijn geweest.
   
   T.a.v. de proven reserves van de VS zou je in overweging moeten nemen dat Amerikaanse oliebedrijven private ondernemingen zijn en dat zij zich weinig bekommeren over proven reserves van de VS. Zij pompen waar ze het meeste geld kunnen verdienen en dat is dus niet in de schalie-olievelden; geldt mutatis mutandis ook voor de teerzanden in Canada.
   
   Alles overziende mag je redelijkerwijze veronderstellen, dat de VS in de (nabije) toekomst in toenemende mate afhankelijk wordt van het buitenland voor zijn olieconsumptie en dat zal ook geopolitieke consequenties hebben (zoals altijd). En uiteraard breken er dan (in de upstream) mooie tijden aan voor producenten buiten de VS, mits zij hun productie wel op peil kunnen houden. En voor Shell is dat dus niet gezegd, want die wil, c.q. heeft aangekondigd, de productie van olie te halveren in 2030 t.o.v. 2019.
   
   Maar de eerstkomende maanden/jaren zal het nog crescendo gaan met de upstream olie van Shell en met gas - heeft hier eigenlijk niets/weinig mee te maken - nog beter.
6. SEC560 24 januari 2022

   auteur info

   • SEC560

     Lid sinds: 23 jan 2015

     Laatste bezoek: 10 jun 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 70

     Gegeven: 54

   •    Aantal posts: 60

   De aanname dat cost/boe schalie rond $60/70 is niet juist. Meerdere operators hier in de Permian zitten rond de $35 of soms nog lager. Shell mikte op eind in de 30. Met deze prijzen heeft Conoco de tent vrij snel terugverdiend. Aan de andere kant, er staat niet elke dag een cash buyer voor je huis met $9.5mrd in zak om het van je over te kopen. Dit accelereerde de cashstroom 10+ jaar. Verder is de strategie om upstream te laten dalen met 1 a 2% per jaar. Ik had zelf wat meer investering naar andere takken gezien dan naar aandeelhouders, maar dat laatste is ook wat waard (en het werkt). Ik denk €25 eind Q1.
7. ChrisOfWallstreet 24 januari 2022 00:28

   auteur info

   • ChrisOfWallstreet

     Lid sinds: 27 apr 2020

     Laatste bezoek: 10 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 381

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 2.088

   quote:

   Up and down. schreef op 23 januari 2022 22:51:

   Veel negatieve berichten op dit forum maar ik lees op veel nieuwssites ook dat volgens de WHO een grote kans bestaat dat de epidemie zich naar een eindspel beweegt door de omrikonvariant.
   Misschien moeten we ons daar maar aan optrekken.
   

   Gewoon vasthouden aan je plan, vanaf 23 euro plukjes verkopen.
8. bp5ah 24 januari 2022 00:31

   auteur info

   • bp5ah

     Lid sinds: 13 apr 2001

     Laatste bezoek: 10 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 15673

     Gegeven: 18554

   •    Aantal posts: 58.922

   quote:

   Dividendbeleggertje schreef op 23 januari 2022 23:14:

   [...]
   
   Andere zaken gaan nu ook belangrijk worden. Door de ongekende rentestijgingen kunnen de consumptiebestedingen onder druk komen staan en dan kan het begin van een afvlakking zijn. Daarbij Rusland-Oekraïne maar hoop dat dat tijdelijk is.
   
   Wat ik wel begrijp of wat in zekere zin lijkt te gebeuren is dat hoge kosten erbij gaan horen. Bijvoorbeeld hoge grondstofprijzen. Dat zou betekenen dat het voor beleggerd gunstig blijft, maar voor de consument steeds duurder.
   

   Dat is al volop aan de gang.
   
   Van 1e levensbehoeften tot aan tanken toe ....
9. Tippie 24 januari 2022 00:40

   auteur info

   • Tippie

     Lid sinds: 29 jan 2018

     Laatste bezoek: 09 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 963

     Gegeven: 1240

   •    Aantal posts: 1.795

   Veel hangt af van het feit of de amerikaanse centrale band, de FED, de rente verhoogt en de duiding daarbij, want in de States loopt het nog niet echt goed met de werkeloosheid en de economie an sich.
   Als de beurzen de eerste dagen sterk dalen, zal de FED wellicht even wachten met een renteverhoging en dan gaan alle koersen weer fors omhoog !
10. bp5ah 24 januari 2022 00:44

    auteur info

    • bp5ah

      Lid sinds: 13 apr 2001

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 15673

      Gegeven: 18554

    •    Aantal posts: 58.922

    quote:

    Opgelet schreef op 23 januari 2022 21:17:

    [...]
    Morgen wordt het een bloedbad.
    

    Futures Dow latest
    
    Dow futs 34,388.40 +123.0 +0.36%
    
    Brent latest $87.69 +0.61 +0.70%
    
    Bloedbad bij de pomp lijkt nog wel ff aan te houden idd.
    
    
11. bp5ah 24 januari 2022 00:47

    auteur info

    • bp5ah

      Lid sinds: 13 apr 2001

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 15673

      Gegeven: 18554

    •    Aantal posts: 58.922

    quote:

    Tippie schreef op 24 januari 2022 00:40:

    Veel hangt af van het feit of de amerikaanse centrale band, de FED, de rente verhoogt en de duiding daarbij, want in de States loopt het nog niet echt goed met de werkeloosheid en de economie an sich.
    Als de beurzen de eerste dagen sterk dalen, zal de FED wellicht even wachten met een renteverhoging en dan gaan alle koersen weer fors omhoog !
    

    Rente gaat omhoog, kan ook niet anders meer a/d overkant . Maart gaat dat gebeuren (90% kans), anders giert de inflatie ze straks helemaal uit de klauwen. En dat gaat niet de enigste verhoging zijn dit jaar.
    
    
12. [verwijderd] 24 januari 2022 02:55

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Zit te wachten op die 90$ per barrel van dit jaar waar ik over hoorde.
    Ik zie dit aandeel niet boven de 25euro gaan.
    Ben ingestapt op 15euro, zit nog te twijfelen of ik wacht op het dividend of het wegdoe
13. lostcause 24 januari 2022 06:43

    auteur info

    • lostcause

      Lid sinds: 19 feb 2020

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 92

      Gegeven: 77

    •    Aantal posts: 216

    quote:

    Joffrey23 schreef op 24 januari 2022 02:55:

    Zit te wachten op die 90$ per barrel van dit jaar waar ik over hoorde.
    Ik zie dit aandeel niet boven de 25euro gaan.
    Ben ingestapt op 15euro, zit nog te twijfelen of ik wacht op het dividend of het wegdoe
    

    Weg doen man, iedere dag die aandelen maar mee moeten sjouwen word je ook maar moe van.
    ;-)
14. Arie Jan 24 januari 2022 07:06

    auteur info

    • Arie Jan

      Lid sinds: 27 dec 2020

      Laatste bezoek: 19 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1539

      Gegeven: 611

    •    Aantal posts: 2.887

    quote:

    lostcause schreef op 24 januari 2022 06:43:

    [...]
    
    Weg doen man, iedere dag die aandelen maar mee moeten sjouwen word je ook maar moe van.
    ;-)
    

    hahaha zou het ook doen. Zo snel mogelijk voor ze met goeie cijfers komen en dividendverhoging. En buy back programma. LOL
15. Hoppschwiiz 24 januari 2022 07:34

    auteur info

    • Hoppschwiiz

      Lid sinds: 02 feb 2017

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1845

      Gegeven: 772

    •    Aantal posts: 3.012

    
    Ik vermoed dat de kapitaalmarkt niet structureel voor een langere periode zal gaan stijgen. De Westerse wereld vergrijst als een malle wat zal resulteren in een verminderde arbeidsproductiviteit op termijn. Vervolgens is er door overheden veel uitgegeven in de Corona periode en moet er voor jaren nog veel meer uitgegeven worden aan de energietransitie. Wie gaat dat betalen? Precies, de belastingbetaler! Hoezo structurele koopkrachtverbeteringen? Minder besteedbaar inkomen zal het eerder worden. Daar past geen hogere kapitaalmarktrente bij. Wat we nu zien is een kortstondige hickup door uitzonderlijke omstandigheden. Een paar renteverhogingen (als die er al komen) zullen de lange rente weer snel doen dalen
16. Ron-tron system 24 januari 2022 07:41

    auteur info

    • Ron-tron system

      Lid sinds: 16 apr 2020

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8724

      Gegeven: 1269

    •    Aantal posts: 20.506

    quote:

    Hoppschwiiz schreef op 24 januari 2022 07:34:

    Ik vermoed dat de kapitaalmarkt niet structureel voor een langere periode zal gaan stijgen. De Westerse wereld vergrijst als een malle wat zal resulteren in een verminderde arbeidsproductiviteit op termijn. Vervolgens is er door overheden veel uitgegeven in de Corona periode en moet er voor jaren nog veel meer uitgegeven worden aan de energietransitie. Wie gaat dat betalen? Precies, de belastingbetaler! Hoezo structurele koopkrachtverbeteringen? Minder besteedbaar inkomen zal het eerder worden. Daar past geen hogere kapitaalmarktrente bij. Wat we nu zien is een kortstondige hickup door uitzonderlijke omstandigheden. Een paar renteverhogingen (als die er al komen) zullen de lange rente weer snel doen dalen
    

    Hoezo de fed gaat woensdag de rente met 0,25% verhogen toch?tegen 7% inflatie toch een mooie start:)
    Benieuwd wat shell doet want ik zit echt scheef nu met long handel op 21,60eur gak.
    
17. Arie Jan 24 januari 2022 07:54

    auteur info

    • Arie Jan

      Lid sinds: 27 dec 2020

      Laatste bezoek: 19 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1539

      Gegeven: 611

    •    Aantal posts: 2.887

    quote:

    Carl 2-8 schreef op 24 januari 2022 07:41:

    [...]
    Hoezo de fed gaat woensdag de rente met 0,25% verhogen toch?tegen 7% inflatie toch een mooie start:)
    Benieuwd wat shell doet want ik zit echt scheef nu met long handel op 21,60eur gak.
    
    

    hoezo scheef? Is toch LT of doe ze ze liever weg, en even aankijken.
18. Gadus morhua 24 januari 2022 08:11

    auteur info

    • Gadus morhua

      Lid sinds: 12 mrt 2021

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1902

      Gegeven: 2496

    •    Aantal posts: 5.564

    Vraag, ik wil een gedeelte verkopen nu.
    
    Het liefst voor de best mogelijk prijs.
    Een paar keer meegemaakt dat ik bij een daling steeds met mijn limit-order achter de koers aanliep om te verkopen.
    Dan was een Market-order misschien beter geweest dacht ik achteraf.
    Hoe worden je aandelen verkocht bij een Market-order?
    Is dat tegen de best mogelijke prijs die een bieder heeft?
    Of tegen de slechts mogelijke prijs?
    
    Loop je misschien anders het risico dat het aandeel tegen vrij laag bedrag verkocht zal worden?
    
    Het gaat me nu even niet of het verstandig is om te verkopen.
    Ja, je kunt natuurlijk beter na een koersstijging verkopen, weet ik.
    
    Tips zijn welkom.
19. Candelll 24 januari 2022 08:12

    auteur info

    • Candelll

      Lid sinds: 07 sep 2006

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1300

      Gegeven: 35

    •    Aantal posts: 7.139

    ben niet zo mondig als jullie maar kijk steeds naar de grafiekjes
    
    gebruiken jullie ook een chart map en de welke
    bp5ah is zowat de engste die af en toe een chart post.
    gebruikt er nog iemand de hooivork in zijn charts.
    op welke basis gaan jullie in de markt, kopen of short gaan.

    Bijlage:
20. DeLa(s)Vega(s) 24 januari 2022 08:22

    auteur info

    • DeLa(s)Vega(s)

      Lid sinds: 06 mrt 2020

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2533

      Gegeven: 579

    •    Aantal posts: 4.296

    quote:

    Gadus morhua schreef op 24 januari 2022 08:11:

    Vraag, ik wil een gedeelte verkopen nu.
    
    Het liefst voor de best mogelijk prijs.
    Een paar keer meegemaakt dat ik bij een daling steeds met mijn limit-order achter de koers aanliep om te verkopen.
    Dan was een Market-order misschien beter geweest dacht ik achteraf.
    Hoe worden je aandelen verkocht bij een Market-order?
    Is dat tegen de best mogelijke prijs die een bieder heeft?
    Of tegen de slechts mogelijke prijs?
    
    Loop je misschien anders het risico dat het aandeel tegen vrij laag bedrag verkocht zal worden?
    
    Het gaat me nu even niet of het verstandig is om te verkopen.
    Ja, je kunt natuurlijk beter na een koersstijging verkopen, weet ik.
    
    Tips zijn welkom.
    

    Als je meteen wil handelen (of dat nu kopen of verkopen is) is een market order prima. Er staan bied en laat prijzen op een cent van elkaar of zelfs minder. Je handelt als particulier zo klein dat jouw order moeiteloos wordt opgevangen door de bied- en laat volumes. Je drukt op de knop en je positie is gesloten.
    
    Dat voorkomt dat je achter de markt aanrent of op een cent na je trade mist en vervolgens de markt een euro of meer van je vandaan ziet rennen.
    
    Ik handel circa 70% van mijn trades via Market orders. Heb geen zin in dat centengeneuzel. Gewoon RAM NU verkopen of kopen is mijn credo als ik eenmaal heb besloten dat ik iets wil doen.
    
    Deze uitleg betreft trouwens intraday handel. Als je een market order ingeeft voor de opening, dan weet je nooit welke koers je zal gaan handelen, want dat zal zijn tegen de openingskoers, die je dus niet vantevoren weet.
    
    Het orderboek raakt voor opening gevuld en de computer berekent de koers waartegen de meeste handel plaatsvindt. Dat is dan de openingskoers.
    
    Dat doe ik dus nooit. Maar direct na opening zou dat wel kunnen. Ik kijk echter altijd het eerste half uur / volle uur even aan wat de markt gaat doen.
    
    Succes!