Perpetuals, Steepeners Terug naar discussie overzicht

Resparc

1. shaai 9 november 2018 10:42

   auteur info

   • shaai

     Lid sinds: 29 jul 2005

     Laatste bezoek: 23 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 480

     Gegeven: 1190

   •    Aantal posts: 4.621

   quote:

   lute11 schreef op 8 november 2018 22:50:

   @shaai en stapelaar: wat gaan jullie doen, aanmelden?
   mijn duits is niet erg goed, maar begrijp ik nu goed dat er een bod wordt verwacht tussen de 40 en 50%. Vind ik overigens nog aan de magere kant
   
   

   1 er is nog geen bod
   2 ik heb de adv in FD nog niet kunnen zien
   3 ik heb me al aangemeld begin zomer bij rechtszaak, via Dante op BondBoard
   4 zelf verwacht ik meer rond (55-)60 (65)
   5 maar anything goes, als ze alles mogen doen, kunnen ze wellicht afstempelen tot 25-30 (maar gebaseerd op imo onrechtmatige dingen) en 35 bieden;
   Maar ook lijken Duitsers / advocaten te roepen dat er een case is voor opvuling tot 100%, en Duitsers zijn imo (ook hierin) wat rechtlijnig, en imo onrealistisch (als ik het lees bestaan er Duitsers die liever jaren lang in een rechtszaak wachten op (misschien) 100%, ipv nu pragmatisch 95 {slechts een voorbeeldgetal} te nemen.
   Ik denk dat uitkomst onderhandeling met 1mrd bondholdergroup leidend en doorslaggevend zal zijn
2. shaai 9 november 2018 10:44

   auteur info

   • shaai

     Lid sinds: 29 jul 2005

     Laatste bezoek: 23 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 480

     Gegeven: 1190

   •    Aantal posts: 4.621

   quote:

   lute11 schreef op 8 november 2018 22:50:

   @shaai en stapelaar: wat gaan jullie doen, aanmelden?
   mijn duits is niet erg goed, maar begrijp ik nu goed dat er een bod wordt verwacht tussen de 40 en 50%. Vind ik overigens nog aan de magere kant
   
   

   Google translate werkt prima , vaak naar Engels het beste. Duits lezen lukt mij prima, maar na 1 A4tje Krijg ik er koppijn van.
3. shaai 9 november 2018 10:49

   auteur info

   • shaai

     Lid sinds: 29 jul 2005

     Laatste bezoek: 23 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 480

     Gegeven: 1190

   •    Aantal posts: 4.621

   quote:

   shaai schreef op 8 november 2018 17:12:

   reactie van de advocaten: gaan er flink tegenin
   
   www.finanznachrichten.de/nachrichten-...
   

   m.digitaljournal.com/pr/4018551
   
   Engelse versie
   Holders of Approximately EUR 1 Billion of Listed Tier 1 Instruments ('Investors') Issued Indirectly by HSH Nordbank AG ('HSH') Respond to the Bank's Restructuring Announcement
   
   Read more: http://m.digitaljournal.com/pr/4018551#ixzz5WLjI5EwL
4. REX 9 november 2018 12:43

   auteur info

   • REX

     Lid sinds: 02 sep 2009

     Laatste bezoek: 09 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 105

     Gegeven: 59

   •    Aantal posts: 904

   .fd add als plaatje, alleen sphere, niet Resparc

   Bijlage:
5. [verwijderd] 9 november 2018 20:08

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   shaai schreef op 9 november 2018 10:42:

   [...]
   
   1 er is nog geen bod
   2 ik heb de adv in FD nog niet kunnen zien
   3 ik heb me al aangemeld begin zomer bij rechtszaak, via Dante op BondBoard
   4 zelf verwacht ik meer rond (55-)60 (65)
   5 maar anything goes, als ze alles mogen doen, kunnen ze wellicht afstempelen tot 25-30 (maar gebaseerd op imo onrechtmatige dingen) en 35 bieden;
   Maar ook lijken Duitsers / advocaten te roepen dat er een case is voor opvuling tot 100%, en Duitsers zijn imo (ook hierin) wat rechtlijnig, en imo onrealistisch (als ik het lees bestaan er Duitsers die liever jaren lang in een rechtszaak wachten op (misschien) 100%, ipv nu pragmatisch 95 {slechts een voorbeeldgetal} te nemen.
   Ik denk dat uitkomst onderhandeling met 1mrd bondholdergroup leidend en doorslaggevend zal zijn
   

   Bedankt Shaai.
   Ik laat ze nog even op de plank liggen. Ik had ooit het idee "alles of niets", maar 60 a 65 klinkt mij nu wel als alles in de oren.
6. shaai 9 november 2018 21:01

   auteur info

   • shaai

     Lid sinds: 29 jul 2005

     Laatste bezoek: 23 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 480

     Gegeven: 1190

   •    Aantal posts: 4.621

   quote:

   lute11 schreef op 9 november 2018 20:08:

   [...]
   
   Bedankt Shaai.
   Ik laat ze nog even op de plank liggen. Ik had ooit het idee "alles of niets", maar 60 a 65 klinkt mij nu wel als alles in de oren.
   

   boven IFRS (ca 70%?) maakt HSH een boekverlies en gaan zij eindeloos doorprocederen, denk ik, onder de 50% zullen de hedgefunds denk ik doorprocederen, want imo (geen echt goed idee) voor ca 40 oid gekocht, en het heeft al >50 gestaan, dus dan balen ze daarvan EN teken dat ze meer verwachtten. Dus dan kom je imo uit rond de 60, omdat de andere niet veel anders accepteert.
7. REX 11 november 2018 18:11

   auteur info

   • REX

     Lid sinds: 02 sep 2009

     Laatste bezoek: 09 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 105

     Gegeven: 59

   •    Aantal posts: 904

   voor 62 wil ik de helft wel kwijt
8. [verwijderd] 13 november 2018 13:40

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik heb het nogeens doorgelezen, maar vind nergens een tijdsindicatie.Dus het kan nog jaren duren voordat dit afgerond wordt.
   Of heeft de bank er haast mee?
   
   Als er geen haast is , is het nu misschien wel een goed moment om te verkopen en als de rust weer is teruggekeerd te kopen voor <40.
9. REX 13 november 2018 22:40

   auteur info

   • REX

     Lid sinds: 02 sep 2009

     Laatste bezoek: 09 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 105

     Gegeven: 59

   •    Aantal posts: 904

   Ze hebben aangegeven te verwachten in 2024 weer coupons te gaan betalen (over 2023). Is inderdaad niet heel snel. maar betekent wel dat ze dan eind 2023 waarschijnlijk richting 100 staan. voor de zittenblijver, van 43 nu naar 100 over 5 jaar is toch een mooie rit. ER is dus zeker een kans dat HsH dit snel wil aanpakken, want de wortel voor de houders is fors en elk jaar beter,
   
   
10. REX 13 november 2018 22:42

    auteur info

    • REX

      Lid sinds: 02 sep 2009

      Laatste bezoek: 09 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 105

      Gegeven: 59

    •    Aantal posts: 904

    zie: www.resparcs.com/app/download/5820136...
    
11. shaai 13 november 2018 23:09

    auteur info

    • shaai

      Lid sinds: 29 jul 2005

      Laatste bezoek: 23 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 480

      Gegeven: 1190

    •    Aantal posts: 4.621

    quote:

    eREX schreef op 13 november 2018 22:40:

    Ze hebben aangegeven te verwachten in 2024 weer coupons te gaan betalen (over 2023). Is inderdaad niet heel snel. maar betekent wel dat ze dan eind 2023 waarschijnlijk richting 100 staan. voor de zittenblijver, van 43 nu naar 100 over 5 jaar is toch een mooie rit. ER is dus zeker een kans dat HsH dit snel wil aanpakken, want de wortel voor de houders is fors en elk jaar beter,
    
    

    op Bondboard staat in het laatste bericht van Dante ook aangegeven waarom ze haast zouden willen maken.
12. REX 30 november 2018 15:31

    auteur info

    • REX

      Lid sinds: 02 sep 2009

      Laatste bezoek: 09 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 105

      Gegeven: 59

    •    Aantal posts: 904

    Aankondiging van Call op Resparc...
    www.dgap.de/dgap/News/corporate/hsh-n...
13. [verwijderd] 30 november 2018 18:08

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Thanks eRex voor de info, wat verwacht jij ?
    Ik heb nogal wat van de 7,5%
    
14. shaai 30 november 2018 19:50

    auteur info

    • shaai

      Lid sinds: 29 jul 2005

      Laatste bezoek: 23 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 480

      Gegeven: 1190

    •    Aantal posts: 4.621

    quote:

    free1 schreef op 30 november 2018 18:08:

    Thanks eRex voor de info, wat verwacht jij ?
    Ik heb nogal wat van de 7,5%
    
    

    imo: hardball voor de onnderhandelingen: er staat ook (niet voor niets?_ bij: (ankauf dus)
    Die HSH Nordbank AG zieht weitere regulatorische Maßnahmen zur Umstrukturierung ihrer regulatorischen Kapitalbasis in Betracht. Solche Maßnahmen könnten (i) den Ankauf der Wertpapiere und (ii) die Übereinkunft mit Investoren über eine vorzeitige Rückzahlung von Bilateralen Stillen Beteiligungen beinhalten.
    
    Maar voor meer uitgebreide berichten/meningen/ideeën: check bondboard forum (de), en imo meest waardevol: de postings van Dante (Allemis)
    
    Wat je dan wel kan denken: als zij zo hardball (of alleen ter zekerheid? denk ik niet: gezien lage % dat ze noemen) spelen: dan is een superruime tenderbod misschien niet te verwachten; tenzij dit een reactie is op hardball spelen van de bondholders; die zouden kunnen onderhandelen obv 100%).
    
    Mij lijkt nog steeds het meest 'logisch' een bod tussen de 'koers'en IFRS. Maar wellicht is om dat idee van 'koers' (ipv bijv de recente high van ca 50) wat te verlagen dit bericht naar buiten gestuurd.
    
    
15. REX 30 november 2018 23:00

    auteur info

    • REX

      Lid sinds: 02 sep 2009

      Laatste bezoek: 09 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 105

      Gegeven: 59

    •    Aantal posts: 904

    tsja, ik denk ook dat het een onhaalbaar scenario is voor HSH , en een verbazingwekkende voor een bank die uiteindelijk serieus genomen wil worden. maar er zijn nieuwe bazen en die laten even hun (spier)ballen zien. Net als de staat nu tegelijkertijd bij SNS. Dit gaat zeker leiden tot rechtzaken, en daarmee rumoer en reputatieschade voor HSH. willen ze dat tot uitbetaling? (in 2021). ik denk het niet. het zijn de eerste openingszetten. en logisch dat ze laag inzetten. ze zijn gek a ze het niet doen. elk procentje s er 1. Het spel is op de wagen. wonderlijk dat op amsterdam resparc naar 45 gaat en in duitsland naar 38..
    ik blijf lekker zitten....
16. [verwijderd] 2 december 2018 17:42

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Okay shaai, zijn conclusie dan maar, en ontspannen wachten op de finale;
    
    Mein Fazit: Die Nennung der Ergebnisprognose wird sich als Eigentor herausstellen. Der Markt hatte schon die Ankündigung der mehrfachen Verlustteilnahme durchschaut & mit steigenden Kursen reagiert. Nun reagieren die HSH und ihre neuen Eigentümer trotzig und scheinbar unter Zeitdruck. Aber selbst wenn sie zum Ziel kommen, die Kurse nun drücken und dann einen verpflichtenden Rückkauf günstig durchziehen: Allein diese irreführende Mitteilung ist m.E. haftungsverursachend.
    
    Die HSH hat ein Problem & nun ihr gesamtes Pulver verschossen. Nun kann man sich ja ganz entspannt an einen Tisch setzen
17. shaai 2 december 2018 23:07

    auteur info

    • shaai

      Lid sinds: 29 jul 2005

      Laatste bezoek: 23 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 480

      Gegeven: 1190

    •    Aantal posts: 4.621

    quote:

    free1 schreef op 2 december 2018 17:42:

    Okay shaai, zijn conclusie dan maar, en ontspannen wachten op de finale;
    
    Mein Fazit: Die Nennung der Ergebnisprognose wird sich als Eigentor herausstellen. Der Markt hatte schon die Ankündigung der mehrfachen Verlustteilnahme durchschaut & mit steigenden Kursen reagiert. Nun reagieren die HSH und ihre neuen Eigentümer trotzig und scheinbar unter Zeitdruck. Aber selbst wenn sie zum Ziel kommen, die Kurse nun drücken und dann einen verpflichtenden Rückkauf günstig durchziehen: Allein diese irreführende Mitteilung ist m.E. haftungsverursachend.
    
    Die HSH hat ein Problem & nun ihr gesamtes Pulver verschossen. Nun kann man sich ja ganz entspannt an einen Tisch setzen
    

    Google tranlate:
    
    Mijn conclusie: de vermelding van de winstverwachting zal een eigen doel blijken te zijn. De markt had de aankondiging van meervoudige verliesparticipatie al gezien en reageerde met stijgende prijzen. Nu reageren HSH en zijn nieuwe eigenaren uitdagend en schijnbaar onder tijdsdruk. Maar zelfs als ze het doel bereiken, drukken de cursussen nu en maken ze een verplichte terugkoop goedkoop: alleen deze misleidende boodschap is m.E. haftungsverursachend.
    
    De HSH heeft een probleem en schiet nu haar hele poeder. Nu kunt u ontspannen aan een tafel gaan zitten
    
    Vaak doet Google translate het beter naar het Engels:
    
    My conclusion: the mention of the earnings forecast will turn out to be an own goal. The market had already seen through the announcement of multiple loss participation and reacted with rising prices. Now HSH and its new owners react defiantly and seemingly under time pressure. But even if they reach the goal, the courses now press and then pull through a mandatory repurchase cheap: Only this misleading message is m.E. haftungsverursachend.
    
    The HSH has a problem & now shoots her entire powder. Now you can sit down relaxed at a table
    
    
18. REX 17 december 2018 15:07

    auteur info

    • REX

      Lid sinds: 02 sep 2009

      Laatste bezoek: 09 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 105

      Gegeven: 59

    •    Aantal posts: 904

    www.resparcs.com/app/download/5820573... resparcs opgezegd/gecalled per 2021.
19. [verwijderd] 18 december 2018 14:18

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Staat daar nu dat we 30 juni 2021 100% terugkrijgen voor de resparcs?
    Indien het juridische onderzoek positief uitpakt.
20. [verwijderd] 18 december 2018 17:43

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    23 May 2003 between RESPARCS Funding II Limited Partnership as a silent partner and HSH Nordbank AG (formerly Landesbank Schleswig-Holstein Girozentrale, Kiel) as bank (RESPARCS II Participation Agreement), received on 10 December 2018
    
    With notice dated 10 December 2018, HSH Nordbank AG has announced the termination of the RESPARCS II Participation Agreement with effect as of 31 December 2020. Simultaneously HSH Nordbank AG has been informed that its solvency ratio is sustainably exceeded 9% on an unconsolidated and consolidated basis and It has received the approval of the European Central Bank, which is required by the RESPARCS II Participation Agreement on 2 November 2018.
    
    RESPARCS Funding II Limited Partnership by HSH Nordbank AG An effective termination of the RESPARCS II Participation Agreement would result in the repayment of the silent participation and, respectively, repayment to the Securityholders. Repayment Date would be 30 June 2021.
    
    13 December 2018
    
    Maar tegen welke koers....
    Wat denken jullie ?