KPN Koninklijke NL0000009082

KPN 18 - 22 februari 2013

1. [verwijderd] 17 februari 2013 17:19

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Morgen hoger .... Ik denk het wel en er komt een bod dat is zeker ....
   
   Kpn is en blijft een sterk bedrijf mits ze een paar nood maatregelen nemen..
   
   Komt goed koers zal wel weer naar normale waardes gaan ..
   
   Succes morgen
2. Jeweettoch 17 februari 2013 17:40

   auteur info

   • Jeweettoch

     Lid sinds: 09 jan 2013

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2

     Gegeven: 3

   •    Aantal posts: 97

   quote:

   Dureau1 schreef op 17 februari 2013 14:00:

   Opties Slim:
   
   1. Meedoen aan de emissie in welke vorm dan ook. Hij zal volgende week een enorm eisenpakket op tafel leggen (aftreden Blok, hybride obligatie etc.) en hopen dat Kpn buigt. Spannend!
   
   2. Een bod uitbrengen.
   
   (3. Een bod via consortium, bv AT&T.)
   
   Bovenstaand valt of staat met het feit of hij geen bod mag doen onder de 8 euries, hoop dat je hier snel antwoord op hebt Vino.
   4. Niet mee doen aan de emissie.
   
   Opties 1 en 3 zijn m.i. de meest waarschijnlijke.
   2 overname is te duur met CORRECTIE 12 miljard aan netto schuld (dank vinno)
   4. niet meedoen betekent dat zijn belang enorm verwatert is niet waarschijnlijk
   

   Mbt optie 4. Als Slim niet meedoet, dan zal die emissie ook moeilijk slagen. Er moet dan immers voor meer dan 1 miljard euro worden geplaatst bij nieuwe aandeelhouders. De banken zullen daardoor een nog hogere discount hanteren om het makkelijker te plaatsen. Dit maakt KPN heel kwetsbaar.
   
   Optie 5 is dat Slim geen eens goedkeuring gaat geven voor de emissie. Een grote kans dat KPN helemaal niets mag en kan doen.
3. [verwijderd] 17 februari 2013 17:51

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Paniekvoetbal ,gewoon houden die handel.
   If you can't beat the heat, stay out of the kitchen.
4. Espanjolles 17 februari 2013 18:09

   auteur info

   • Espanjolles

     Lid sinds: 06 feb 2011

     Laatste bezoek: 11 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 62

     Gegeven: 62

   •    Aantal posts: 1.977

   Vergeet even niet dat AM vorige week meldde dat ze deze week met het bericht komen.
   Die periode is er gewoon nodig om de stoelendans bij KPN op orde te hebben. Kan me voorstellen dat Ben verwaaijen wat tijd nodig heeft om over zijn contract na te denken.
   
   Dus ik vermoed dat die carlos gewoon meedoet met de emissie (helaas geen bod, ik droom er al weken van). Daardoor eist ie vertrek van Blokje en zelf dat ie in RvC komt.
   
   Echter, op en dag komt ie met een bod (eventueel met consortium at&t)...that's for sure, maar dat gaat helaas niet op kort termijn gebeuren.
   Maar goed, ik ben al blij als mijn stukken met weinig verlies weg kan doen en daar helpt elke balans versterking bij.
   
   
5. [verwijderd] 17 februari 2013 18:22

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   op korte termijn vertrouwen enigszins trachten te herstellen door slim dan eind 2013 of later overname mogelijk door ATT en Slim voor laag prijsje van rond de 6 euri MEER ZIT ER NIET IN schat ik zo in.
6. [verwijderd] 17 februari 2013 18:25

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   het is de manier voor ATT in europa voet aan de grond te krijgen na het debacle bij Telecom Italia. Andere overnames zijn een stuk moeilijker KPN ligt er voor het grijpen bij. Kwestie van de juiste prijs en timing. Maar reken je niet rijk 6 euri is niet veel als je nagaat dat het aantal aandelen is verdubbeld.
7. [verwijderd] 17 februari 2013 18:26

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Wel als je nu instapt voor euro 3,25 en kunt afwachten - LOL
8. [verwijderd] 17 februari 2013 18:27

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   surveyor schreef op 17 februari 2013 17:19:

   Morgen hoger .... Ik denk het wel en er komt een bod dat is zeker ....
   
   Kpn is en blijft een sterk bedrijf mits ze een paar nood maatregelen nemen..
   
   Komt goed koers zal wel weer naar normale waardes gaan ..
   
   Succes morgen
   

   ik snap deze uitspraken niet zijn alleen maar loze uitspraken onderbouwd door emotie en niet door andere gronden of visies
9. [verwijderd] 17 februari 2013 18:28

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   banner schreef op 17 februari 2013 17:51:

   Paniekvoetbal ,gewoon houden die handel.
   If you can't beat the heat, stay out of the kitchen.
   

   bijkopen en middelen dan maar en gokken op een overname ??
10. [verwijderd] 17 februari 2013 18:30

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Jeweettoch schreef op 17 februari 2013 17:40:

    [...]
    
    Mbt optie 4. Als Slim niet meedoet, dan zal die emissie ook moeilijk slagen. Er moet dan immers voor meer dan 1 miljard euro worden geplaatst bij nieuwe aandeelhouders. De banken zullen daardoor een nog hogere discount hanteren om het makkelijker te plaatsen. Dit maakt KPN heel kwetsbaar.
    
    Optie 5 is dat Slim geen eens goedkeuring gaat geven voor de emissie. Een grote kans dat KPN helemaal niets mag en kan doen.
    

    Optie 5 voor de meest idiote optie zijn die er is Slim zou zijn aandelen bezit in KPN zien decimeren maw dat kost hem miljarden wat een ondoordachte uitspraak van je, jammer
    
    er moet iets gebeuren wat het vertrouwen enigszins herstelt dat is zeker
11. [verwijderd] 17 februari 2013 18:30

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Espanjolles schreef op 17 februari 2013 18:09:

    Vergeet even niet dat AM vorige week meldde dat ze deze week met het bericht komen.
    Die periode is er gewoon nodig om de stoelendans bij KPN op orde te hebben. Kan me voorstellen dat Ben verwaaijen wat tijd nodig heeft om over zijn contract na te denken.
    
    Dus ik vermoed dat die carlos gewoon meedoet met de emissie (helaas geen bod, ik droom er al weken van). Daardoor eist ie vertrek van Blokje en zelf dat ie in RvC komt.
    
    Echter, op en dag komt ie met een bod (eventueel met consortium at&t)...that's for sure, maar dat gaat helaas niet op kort termijn gebeuren.
    Maar goed, ik ben al blij als mijn stukken met weinig verlies weg kan doen en daar helpt elke balans versterking bij.
    
    
    

    Als de emissie door gaat,,dan zijn er 2 keer zoveel aandelen op de markt,, en denken jullie dat als verschillende grote jongens mee doen met een instap koers van rond de 3 euro dat Slimpie ze bij een overname in een later stadium voor 4.50 euro kan krijgen,,,lijkt me niet toch.
    
    Het is nu of nooit voor sombrero.
12. [verwijderd] 17 februari 2013 18:34

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    vinno777 schreef op 17 februari 2013 12:19:

    [...]
    
    Eens, maar wat volgens mij wel (niet door jou) door velen over het hoofd wordt gezien, is dat er nog steeds veel grote partijen in KPN zitten. Veel meer dan 5% (!)
    
    Die gaan never nooit akkoord met een schamele 4 euro (waar sommigen het over hebben)
    
    Bij een eventuele overname moet er een realistisch bod komen, waarbij die grote partijen afstand willen doen van de aandelen KPN. Krijgen ze die partijen niet mee, dan heeft een overname totaal geen kans van slagen.
    
    De bedoeling van een overname is dan ook om bijna 100% van de aandeelhouders (groot en klein) mee te krijgen.
    
    Mijn KD = +/- 6 euro
    
    (maar heb grote vraagtekens of het uberhaubt wel doorgaat)
    
    

    lijkt mij meest logische alleen wel pas eind 2013 of in 2014 door ATT in samenwerking met Slim dit hebben ze eerder geprobeerd bij Telecom Italia, welke toen mislukte overigens in 2007.
    
13. [verwijderd] 17 februari 2013 18:41

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    eindstreep schreef op 17 februari 2013 18:30:

    [...]Als de emissie door gaat,,dan zijn er 2 keer zoveel aandelen op de markt,, en denken jullie dat als verschillende grote jongens mee doen met een instap koers van rond de 3 euro dat Slimpie ze bij een overname in een later stadium voor 4.50 euro kan krijgen,,,lijkt me niet toch.
    
    Het is nu of nooit voor sombrero.
    

    slaat nergens op :
    
    stel je hebt 100 aandelen voor 8 euro (nu door slim gekocht)
    en na de emissie 200 voor 4 euro
    
    Slim betaalt gemiddeld 800 plus (100 x 4) 400 ; 200 = 6 euro gemiddeld
    dan heeft hij nog een verlies bij een koers van 4 = 200 x 2 = 400
    
    Koopt hij ze nu voor 8 (zeer onwaarschijnlijk maar hij kan niet anders)
    dan heeft hij nog steeds een verlies van 100 x 4 = 400
    
    MAAR HIJ WIL DIE 12 MILJARD SCHULD NU NIET HEBBEN
    complete onzin
    
    een overname door ATT en SLIM gezamenlijk ligt veel meer voor de hand
14. Espanjolles 17 februari 2013 18:49

    auteur info

    • Espanjolles

      Lid sinds: 06 feb 2011

      Laatste bezoek: 11 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 62

      Gegeven: 62

    •    Aantal posts: 1.977

    Wat ik overigens niet begrijp is dat slim juist zijn belang heeft uitgebreid en niet heeft verkleind heeft om zo de koers te drukken om KPN later goedkoper over te nemen...
    Ik bedoel, met 30% kan je flink wat neerwaartse druk creëren, toch?
    
    Maar wellicht heeft ie dat wel steeds gedaan en om die 30% te behouden steeds lager terug gekocht...
    
    Hij kan makkelijk (met zijn belang) KPN voor een verkoopgolf/dag zorgen...en koopt dan weer terug (om zijn belang op 30% te houden)...
    
    Dus misschien heeft ie nog niet eens zoveel verlies geleden...
    
    Blijkt trouwens ook uit de jaarcijfers van AM. Daarin staat dat ze aan KPN 349miljoen verlies hebben geleden.
    Dat is minder dan kopen op 8 en nu 3 euro...Die man verkoopt steeds deels zijn belang (zorgt voor neerwaartse druk) en koopt lager terug....
    keer op keer...
    
15. [verwijderd] 17 februari 2013 18:59

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    die eikel van een geert schaaij als je bij business class naar zijn uitzending van vandaag wilt kijken krijg je eerste gedurende een half uur allemaal van die klote reclames harry mens met zijn briljante beleggingsreclames, homburg is failliet, er er zijn zoveel van die bedrijven die inmiddels allemaal op de een of andere wijze verdwenen zijn hier stem ik volledig in met de VEB al die aanbevelingen neem ik met een korreltje zout. ik raad dus niemand aan dat filmpje te gaan bekijken, je zult eerst een hele hoop van die reclamefilmjes moeten afwachten, ik ben hierbij afgehaakt.
16. [verwijderd] 17 februari 2013 19:00

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Volgens mij zou het het beste zijn voor Carlos KPN in zijn geheel over te nemen. En vervolgens op te delen en de delen die niet in zijn strategie passen gewoon te verkopen. Zo verlaagd hij grotendeels de schuld en blijft hij met de mooiste delen zitten.
    
    Ik zeg maar wat...
    
    
17. pwijsneus 17 februari 2013 19:05

    auteur info

    • pwijsneus

      Lid sinds: 22 feb 2010

      Laatste bezoek: 09 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4818

      Gegeven: 2810

    •    Aantal posts: 7.843

    quote:

    Espanjolles schreef op 17 februari 2013 18:49:

    Wat ik overigens niet begrijp is dat slim juist zijn belang heeft uitgebreid en niet heeft verkleind heeft om zo de koers te drukken om KPN later goedkoper over te nemen...
    Ik bedoel, met 30% kan je flink wat neerwaartse druk creëren, toch?
    
    Maar wellicht heeft ie dat wel steeds gedaan en om die 30% te behouden steeds lager terug gekocht...
    
    Hij kan makkelijk (met zijn belang) KPN voor een verkoopgolf/dag zorgen...en koopt dan weer terug (om zijn belang op 30% te houden)...
    
    Dus misschien heeft ie nog niet eens zoveel verlies geleden...
    

    Het zou kunnen dat hij zijn belang heeft uitgebreid om maximale inspraak te hebben op de BAVA. Als hij het erop aan laat komen kan het een close call worden; kun je beter 29.9% stemrecht hebben dan 27.7%.
    
    @ Eindstreep:
    
    Net zei je dat het nu of nooit is voor Slim. Dat klopt inderdaad, dat is precies wat Eelco Blok hem probeert te ontlokken. Het punt is dat America Movil zich nog steeds niet heeft uitgesproken over zijn strategie omtrent KPN. Blok zal zich irriteren dat een partij met krap 30% van de aandelen zoveel invloed kan uitoefenen (door de lage opkomst op AVA etc. etc.).
    
    Het blokkeren van de verkoop van BASE en stopzetten dividend kan best onder druk van Slim zijn gebeurd.
    
    Een overname zal er uiteindelijk wel komen, maar er is nu cash nodig bij KPN. Een verkoop van BASE of E-Plus is niet mogelijk, want daar gaat Slim voor liggen. Dan maar een reusachtige emissie waarbij Eelco Blok Slim uit de tent probeert te lokken.
    
    We zullen zien aankomende week, hopelijk komen we meer te weten over de intenties van America Movil. Maar dat zal wel niet.
    
    Nogmaals, ik denk voor aankomende week dat America Movil de bal terug bij KPN gaat leggen. Er worden harde eisen op tafel gelegd alvorens er met een emissie of andere middelen(hybride obligatie bv.) wordt ingestemd.
18. [verwijderd] 17 februari 2013 19:07

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    D 1 als hij na de emissie 70% maal 2 in een later stadium voor 6 Euro kan krijgen dan betaald ie al 4 euro maal 70 % teveel en hij moet zijn eigen 30 % ook nog kopen a 3.00,,, dan is tevens nog de vraag of hij ze wel kan kopen ( 70%) voor 6 euro gemiddeld en als ie die 12 miljard niet wil hebben dan had ie er niet aan moeten beginnen,
    
    Ik snap ook wel dat een emissie de schuld met 4 miljard naar beneden brengt,,de jongens die ook mee gaan doen verkopen later echt niet voor gem 6 euro
19. Espanjolles 17 februari 2013 19:11

    auteur info

    • Espanjolles

      Lid sinds: 06 feb 2011

      Laatste bezoek: 11 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 62

      Gegeven: 62

    •    Aantal posts: 1.977

    Vermoeden jullie niet ook dat carlos steeds gezorgd heeft voor een verkoopdruk en dan later dezelfde aantal stukken goedkoper heeft terug gekocht (om het % gelijk te houden)...
    Er staat namelijk in de boeken van AM een verlies van 349milj ipv een halvering van zijn investering...
    
    We zien Slim misschien als een messias die ons komt redden, maar wellicht heeft ie gezorgd voor al deze ellende (prijs 8 naar 3).
    
    Kan toch?
20. [verwijderd] 17 februari 2013 19:15

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Espanjolles schreef op 17 februari 2013 19:11:

    Vermoeden jullie niet ook dat carlos steeds gezorgd heeft voor een verkoopdruk en dan later dezelfde aantal stukken goedkoper heeft terug gekocht (om het % gelijk te houden)...
    Er staat namelijk in de boeken van AM een verlies van 349milj ipv een halvering van zijn investering...
    
    We zien Slim misschien als een messias die ons komt redden, maar wellicht heeft ie gezorgd voor al deze ellende (prijs 8 naar 3).
    
    Kan toch?
    

    De verkoopdruk is verschillende malen met 1 miljoen aandelen inscene gezet en dat tik niet aan als je 30% in handen hebt.