Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel
Aandeel

TomTom NL0013332471

Laatste koers (eur)

3,996
  • Verschil

    -0,042 -1,04%
  • Volume

    490.697 Gem. (3M) 271,2K
  • Bied

    3,962  
  • Laat

    4,016  
+ Toevoegen aan watchlist

Vrijdag 24 mei - Google Considers Outbidding Facebook To Buy Waze For ~$1 Billion

242 Posts
Pagina: «« 1 ... 8 9 10 11 12 13 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 5 SAHR-0310 26 mei 2013 13:27
    quote:

    bart1805 schreef op 26 mei 2013 12:29:

    [...]
    Inhoudelijke discussies met iemand die normaal gesproken niet verder komt dan "Had ik jou wat gevraagd dan?" vind ik niet zo interessant. Maar vooruit: ik ben het met hem eens, TomTom is voor FB minder interessant dan Waze.
    Vind jij dat zelf ook Bart? Vind jij Waze interessanter dan TomTom?
  2. bart1805 26 mei 2013 13:31
    quote:

    SAHR-0310 schreef op 26 mei 2013 13:27:

    [...]

    Vind jij dat zelf ook Bart? Vind jij Waze interessanter dan TomTom?
    Nogmaals: voor FB wel ja.
  3. bart1805 26 mei 2013 13:34
    quote:

    vinno777 schreef op 26 mei 2013 12:31:

    [...]

    Die zin slaat op Waze, niet op TT.
    Dat zou best kunnen. Afgezien daarvan zegt hij nog wel wat andere dingen ook over TomTom:

    - As noted in your comment, I do have my doubts that TomTom can prosper on its present course, but it can survive without being acquired.
    - although TomTom’s MapShare is very slick – it does not have the penetration on mobile phones that WAZE can bring to the party
    - I am no longer as sanguine that TomTom has retained the edge it once had in respect to the level of talent and expertise of its staff with respect to maps and spatial data.
    - In addition, its financial problems over the last few years likely are reflected by declining quality and update levels in their database.
  4. bart1805 26 mei 2013 13:36
    quote:

    sappas schreef op 26 mei 2013 13:08:

    [...]
    TKR ga er maar vanuit dat Bartje het verdomd goed begrijpt.

    Hij/zij neemt elke mogelijkheid aan om iets negatiefs over TT te schrijven en schuwt daar niets voor.

    Het gevaarlijke aan zo'n basher is dat hij/zij zo intelligent is dat hij/zij het steeds zo weet te formuleren dat het geloofwaardig lijkt.

    Als je toch niet in TT gelooft dan blijf je toch niet steeds zo weer reageren en er zoveel energie in stoppen.

    Groetjes,

    Sappas

    Begrijp je dat iemand als jij die eerder
    Sopheon
    Versatel
    Pharming
    en Rood
    de hemel inschreef en iedereen die daar wat tegenin bracht een basher noemde niet meer zo heel erg veel recht van spreken heeft als het gaat om het beoordelen van anderen?
  5. bart1805 26 mei 2013 13:44
    quote:

    Hoopmazzel schreef op 26 mei 2013 13:41:

    Ah,dus het verhaal van sappas klopt.
    Uiteraard: Sopheon, Pharming, Rood en Versatel zijn allemaal nog steeds fantastische bedrijven met geweldige vooruitzichten. Of is het nou zo dat hij daar ook heeft bewezen het volstrekt verkeerd te hebben en dat dat dus ook geldt voor zijn beoordeling van mij? Wellicht kun jij daar wel een principiële uitspraak over doen.
  6. [verwijderd] 26 mei 2013 14:33
    Meneer Dobson 'denkt' dat er minder in de kaarten en technologie en belangrijke techneuten is geinvesteerd, omdat tomtom een reorganisatie heeft gehad. Meer dan een aanname is dat niet.

    Bij de reorganisatie van tomtom eind 2011 is het aantal personeelsleden van 3.500 naar 3.150 gegaan (-10%) en daarna weer terug naar 3.500. Waarbij tomtom middle managementlagen heeft weggesneden (kantoorfuncties bij hoofdkantoor) en de mensen die daarvoor in de plaats zijn gekomen zijn meer aan de technische kant (engineers binnen automotive en apps onder andere)

    De aanname van dobson dat een reorganisatie automatisch betekent dat je R&D en technische mensen daar onder lijden is dus niet perse juist. Wat je ook terugziet in de R&D uitgaven die al tijden stabiel op 40 miljoen euro per kwartaal liggen en de capital expenses (capex) die de tweede helft van vorig jaar wat steeg vanwege productontwikkeling voor Renault. En het aantal personeelsleden ultimo 2012.

    De reorganisatie is ook door Goddijn uitgelegd als een intensivering van de R&D via de 11 units in combinatie met een besparing in de operating expenses.

  7. [verwijderd] 26 mei 2013 14:34
    quote:

    Hoopmazzel schreef op 26 mei 2013 13:41:

    Ah,dus het verhaal van sappas klopt.
    Toelichting:het omgekeerde verhaal geldt hier.

    Leuk,dat ene Bart,natuurlijk niet zonder iemand voor lul te zetten hierop reageert.

    En nu ga ik het bos in!
  8. sappas 26 mei 2013 14:50
    [Modbreak IEX]: Gelieve niet over elkaar te discussiëren, bericht is bij dezen verwijderd.]
  9. [verwijderd] 26 mei 2013 15:06
    quote:

    martinmartin schreef op 26 mei 2013 14:54:

    [...]

    Aangebrand? Zo ken ik je niet!
    Je beweert ook dat waze meer waarde zou bezitten dan Tom2 voor FB.

    wordt het niet eens tijd om met je beide beentjes op de grond te gaan staan want met name de bewering dat Waze meer waarde in zich heeft dan tom2 komt mij haast ridicuul over.

    Je vraagt om eem persoonlijke beoordeling over jezelf die wil ik je graag geven:
    Bart is een persoon die graag alles uitgezocht en bewezen wil zien van anderen vooral als zij gunstige vooruitzichten zien voor dit bedrijf.
    Daarnaast schuwt hij niet om pertinente onwaarheden te vermelden vwb cashflow etc en geeft nooit direct antwoord op aan hem gestelde vragen.
    Bart heeft geen enkele positie in tom2 en is dagelijks vele uren aanwezig op het forum, nu het met tom2 qua koersontwikkeloimg wat beter gaat zien we hem echter veel minder.
    Uiteindelijke beoordeling van mij: Bart is een persoon die enorm veel energie steekt in het negatief beoordelen van Tom2 waarvoor dank want in de euforie kunnen we wel wat tegengas gebruiken. Daar staat tegenover dat het menigmaal wat te overdreven door hem wordt neergezet, vb Waze is voor FB interessanter dan Tom2 hoe kan je een bedrijf met nauwelijks 100 personeelsleden die geen omzet of verdienmodel heeft en daardoor alle jaren verlieslatend is beoordelen als beter dan tom2 met zijn 3500 gekwalificeerde medewerkers een omzet van boven de 1 miljard en een verwachte winst van minimaal 30 ct per aandeel.
    Nogmaals Bart ik waardeer je negatieve insteek want dat houdt ons wakker maar onthoudt je aub van absolute onzin zoals ook al eerder door je verkondigd vwb cash flow en nu weer nadrukkelijk om waze meer waarde toe te dichten dan tom2.

    Bedankt martin.
    Vraag blijft: waarom die bewuste manipulatie?

    Botman c.s. heeft het TomTom belang de afgelopen maanden voor een prikkie overgenomen van Delta Lloyd. Daarna was Bart even een tijdje stil. Nu is ie er weer met die eenzijdige en verdraaide informatie . Is stap 2 van de exit-boeven en hun dirty-bank in aantocht?
  10. bart1805 26 mei 2013 15:13
    Lastig hè dat niet ik zeg dat het maar helemaal de vraag is of een standalone toekomst van TomTom wel zo rooskleurig is, maar dat het nu afkomstig is van een autoriteit op het vakgebied. Mij kun je gezellig samen een basher zonder aandelen noemen. Als een bank een niet al te hoog koersdoel afgeeft is het uiteraard een van de dirty exit banken.
    Maar wat moet je nou als believer met uitspraken van een behoorlijk gerespecteerd man? Ik zou zeggen gewoon negeren, niet zijn eerdere analyses over TomTom en andere partijen lezen en je vooral met mij bezig houden.
  11. bart1805 26 mei 2013 15:20
    Martin, ik dacht dat ook jij je wel eens met overnames bezig had gehouden?
    Zo lastig is het niet waarom Waze interessanter is voor FB (daarmee zeg ik niets over andere partijen):

    - ze willen verkocht worden, tt niet
    - geen gezeik met aandeelhouders vanwege beursnotering, bij tt wel
    - alleen dat wat je nodig hebt, niet een heleboel ander gezeur waar je niks mee hebt, wat je dus moet verkopen en nooit een fatsoenlijke prijs voor gaat krijgen
    - alleen maar bezig met mobile
    - nauwelijks kosten, zie daar het voordeel van 100 man personeel tov 3.500
    - sterker in de thuismarkt van FB dan tt
    - hip versus niet hip
    - jong versus oud
    - goedkoper omdat je geen omzet koopt. FB is niet op zoek naar bedrijven die op dit moment veel omzet genereren.
  12. [verwijderd] 26 mei 2013 15:20
    Dobson is een quasi deskundige op GIS gebied en dat is slechts 1 van de takken van sport van tomtom. Daarnaast is het ook een wat oude knorpot die over vrijwel alles kritisch is.

    Die 40 miljoen 'gebruikers' van waze (wat net zoveel is als cygic met tomtom kaarten) zijn qua aantallen voor facebook maar matig interessant. Zij hebben tegen de miljard gebruikers. Belangrijker is dus dat de tooling goed is (tomtom mapshare very slick)

    Verder krijgt tomtom nu ook wijzigingen binnen via apple, dus ik denk dat de crowdsourcing van tomtom sowieso groter is.
  13. bart1805 26 mei 2013 15:25
    quote:

    *Justin* schreef op 26 mei 2013 15:20:

    Dobson is een quasi deskundige op GIS gebied en dat is slechts 1 van de takken van sport van tomtom. Daarnaast is het ook een wat oude knorpot die over vrijwel alles kritisch is.

    Die 40 miljoen 'gebruikers' van waze (wat net zoveel is als cygic met tomtom kaarten) zijn qua aantallen voor facebook maar matig interessant. Zij hebben tegen de miljard gebruikers. Belangrijker is dus dat de tooling goed is (tomtom mapshare very slick)

    Verder krijgt tomtom nu ook wijzigingen binnen via apple, dus ik denk dat de crowdsourcing van tomtom sowieso groter is.
    Vandaar dat je niet zijn volledige antwoord quote op de vraag waarom FB niet in de markt zou zijn voor TomTom. Je haalt er alleen dat uit wat mogelijk positief te noemen is voor tt. Zijn volledige antwoord lijkt me toch interessanter voor een forum als dit.
    Was trouwens die WSJ journalist die in zijn artikel ook aangaf dat er twijfels zijn over een standalone toekomst van tt ook een knorrepot?
  14. forum rang 6 hvasd2 26 mei 2013 16:26
    quote:

    bart1805 schreef op 26 mei 2013 15:20:

    Martin, ik dacht dat ook jij je wel eens met overnames bezig had gehouden?
    Zo lastig is het niet waarom Waze interessanter is voor FB (daarmee zeg ik niets over andere partijen):

    - ze willen verkocht worden, tt niet
    - geen gezeik met aandeelhouders vanwege beursnotering, bij tt wel
    - alleen dat wat je nodig hebt, niet een heleboel ander gezeur waar je niks mee hebt, wat je dus moet verkopen en nooit een fatsoenlijke prijs voor gaat krijgen
    - alleen maar bezig met mobile
    - nauwelijks kosten, zie daar het voordeel van 100 man personeel tov 3.500
    - sterker in de thuismarkt van FB dan tt
    - hip versus niet hip
    - jong versus oud
    - goedkoper omdat je geen omzet koopt. FB is niet op zoek naar bedrijven die op dit moment veel omzet genereren.

    Je schudt ze wel uit je mouw zeg ! En het is ook nog inhoudelijk !!
  15. [verwijderd] 26 mei 2013 18:45
    Allen,

    Probeer eens te ontspannen en gebruik de kennis van de positievelingen,negatievelingen en realisten op dit forum.
    Ben heel lang een eenzijdige lezer geweest maar de koers staat niet voor niets maar op 3.98.
    Heb nog steeds het idee dat er nog wat moois staat te gebeuren met de koers maar mezelf er helemaal blind op staren kan ik ook niet meer.
    We zien wel wat de toekomst brengt whoesssaaa .

  16. [verwijderd] 26 mei 2013 19:07
    quote:

    bart1805 schreef op 26 mei 2013 15:20:

    Martin, ik dacht dat ook jij je wel eens met overnames bezig had gehouden?
    Zo lastig is het niet waarom Waze interessanter is voor FB (daarmee zeg ik niets over andere partijen):

    - ze willen verkocht worden, tt niet
    - geen gezeik met aandeelhouders vanwege beursnotering, bij tt wel
    - alleen dat wat je nodig hebt, niet een heleboel ander gezeur waar je niks mee hebt, wat je dus moet verkopen en nooit een fatsoenlijke prijs voor gaat krijgen
    - alleen maar bezig met mobile
    - nauwelijks kosten, zie daar het voordeel van 100 man personeel tov 3.500
    - sterker in de thuismarkt van FB dan tt
    - hip versus niet hip
    - jong versus oud
    - goedkoper omdat je geen omzet koopt. FB is niet op zoek naar bedrijven die op dit moment veel omzet genereren.

    Je noemt hier een paar valide punten, maar evenveel niet valide.

    Je kunt inderdaad zeggen dat Waze weinig omzet heeft en weinig personeel en minder groot is, waardoor Facebook minder dingen koopt waar ze niks aan hebben. Wat zou een facebook moeten met een pnd business of business solutions? TomTom is voor een Facebook denk ik te groot en veelomvattend om te kopen.

    Een Waze acquisitie is voor hen dus zeker makkelijker en mogelijk ook passender. Maar dat maakt een miljard dollar nog wel erg veel. Alles wat waze 'niet' heeft voorkomt ballast, dat snap ik, maar je kan moeilijk zeggen dat het een prijsopdrijvend effect heeft als je bepaalde zaken niet hebt.

    Ik vraag me sterk af of je Waze hip zou willen noemen versus TomTom niet hip, omdat het laatstgenoemde social zou zijn. En zou je TomTom 'oud' noemen alleen omdat ze langer bestaan? Je zou met evenveel recht kunnen zeggen dat ze bij TomTom veel ervaring hebben. En naar mijn idee is TomTom een sterk merk, terwijl de merkwaarde van Waze vrijwel nonexistent is. Dit zegt TomTom dat uit hun merk-onderzoek komt. automotive.tomtom.com/img/software/br...

    Dat Waze nadrukkelijker te koop staat dan TomTom, is duidelijk. Maar kijk anders eens mee naar deze link. In november 2012 zijn ze voor het eerst begonnen met advertenties. techcrunch.com/2012/11/07/looking-to-...

    Die advertenties moeten niet op een gevaarlijk moment komen, dus die krijg je voor het stoplicht als je stilstaat. Die moet je dan wegklikken. Zie hieronder een voorbeeld, een coupon van Dove. gigaom2.files.wordpress.com/2012/11/w...

    Ik vraag me daarbij twee dingen af. De eerste is of de gebruikservaring niet achteruit loopt naarmate je meer advertenties krijgt. Ik zou het in ieder geval niet prettig vinden. De tweede vraag is of het ook een businessmodel is waarmee ze zwarte cijfers kunnen schrijven.

    Als ze met die advertenties een omzet van 5 miljoen per jaar halen zou ik dat al heel veel vinden. Ik denk een stuk minder. Ik verwacht daardoor niet dat ze genoeg verdienen om rond de 100 man aan het werk te houden. Ik denk dat de kostenbasis van Waze rond de 10-20 miljoen per jaar ligt. En dat de omzet een fractie daarvan is.

    Ik speculeer nu hardop, maar als de advertenties sinds november te weinig blijken op te leveren, is misschien de noodzaak om zichzelf te verkopen pregnanter geworden. Andere inkomstenbronnen zijn er denk ik niet. Ze kunnen hooguit een advertentie-vrije versie van de app tegen een prijs kunnen gaan aanbieden (freemium model), maar dan zijn de gebruikers weg. Dat biedt dus ook niet echt veel perspectief.

    Zoals ik verder zei heeft Cygic, een app waarvoor je een paar tientjes betaalt, inclusief tomtom maps, ongeveer evenveel downloads gerealiseerd als Waze. Via Cygic krijgt TomTom ook passieve crowdsourcing data binnen. Dus alleen al via Cygic is de hoeveelheid data even groot als Waze binnenhaalt.

    Ik denk zelfs meer, omdat mensen die een paar tientjes voor navigatie betalen, dat ook eerder geneigd zijn dat te gebruiken. Daarnaast heb je natuurlijk nog de Apple en BB users, Renault en Fiat rijders, de eigen gebruikers, de TomTom apps, etc. Dus ik denk dat de data die TomTom binnenkrijgt om wegen mee in kaart te brengen exponentieel groter zijn dan bij Waze.

    Uiteraard is Waze qua aanpak meer social, meer gericht op leuk iets samen doen. En zou daarom qua filosofie meer bij Facebook passen. Daar geef ik je dus zeker gelijk in, en mogelijk vindt Facebook dat interessant. Echter, het aantal users maakt Facebook niet zoveel uit, ze hebben zelf zat users. Wat me voor Facebook meer problematisch lijkt is de beperkte maps kwaliteit die Waze kan leveren, waardoor Facebook gebruikers wel een achteruitgang zullen waarnemen ten opzichte van de Navteq kaarten die ze nu gebruiken.
  17. sappas 26 mei 2013 19:31
    quote:

    *Justin* schreef op 26 mei 2013 19:07:

    [...]

    Je noemt hier een paar valide punten, maar evenveel niet valide.

    Je kunt inderdaad zeggen dat Waze weinig omzet heeft en weinig personeel en minder groot is, waardoor Facebook minder dingen koopt waar ze niks aan hebben. Wat zou een facebook moeten met een pnd business of business solutions? TomTom is voor een Facebook denk ik te groot en veelomvattend om te kopen.

    Een Waze acquisitie is voor hen dus zeker makkelijker en mogelijk ook passender. Maar dat maakt een miljard dollar nog wel erg veel. Alles wat waze 'niet' heeft voorkomt ballast, dat snap ik, maar je kan moeilijk zeggen dat het een prijsopdrijvend effect heeft als je bepaalde zaken niet hebt.

    Ik vraag me sterk af of je Waze hip zou willen noemen versus TomTom niet hip, omdat het laatstgenoemde social zou zijn. En zou je TomTom 'oud' noemen alleen omdat ze langer bestaan? Je zou met evenveel recht kunnen zeggen dat ze bij TomTom veel ervaring hebben. En naar mijn idee is TomTom een sterk merk, terwijl de merkwaarde van Waze vrijwel nonexistent is. Dit zegt TomTom dat uit hun merk-onderzoek komt. automotive.tomtom.com/img/software/br...

    Dat Waze nadrukkelijker te koop staat dan TomTom, is duidelijk. Maar kijk anders eens mee naar deze link. In november 2012 zijn ze voor het eerst begonnen met advertenties. techcrunch.com/2012/11/07/looking-to-...

    Die advertenties moeten niet op een gevaarlijk moment komen, dus die krijg je voor het stoplicht als je stilstaat. Die moet je dan wegklikken. Zie hieronder een voorbeeld, een coupon van Dove. gigaom2.files.wordpress.com/2012/11/w...

    Ik vraag me daarbij twee dingen af. De eerste is of de gebruikservaring niet achteruit loopt naarmate je meer advertenties krijgt. Ik zou het in ieder geval niet prettig vinden. De tweede vraag is of het ook een businessmodel is waarmee ze zwarte cijfers kunnen schrijven.

    Als ze met die advertenties een omzet van 5 miljoen per jaar halen zou ik dat al heel veel vinden. Ik denk een stuk minder. Ik verwacht daardoor niet dat ze genoeg verdienen om rond de 100 man aan het werk te houden. Ik denk dat de kostenbasis van Waze rond de 10-20 miljoen per jaar ligt. En dat de omzet een fractie daarvan is.

    Ik speculeer nu hardop, maar als de advertenties sinds november te weinig blijken op te leveren, is misschien de noodzaak om zichzelf te verkopen pregnanter geworden. Andere inkomstenbronnen zijn er denk ik niet. Ze kunnen hooguit een advertentie-vrije versie van de app tegen een prijs kunnen gaan aanbieden (freemium model), maar dan zijn de gebruikers weg. Dat biedt dus ook niet echt veel perspectief.

    Zoals ik verder zei heeft Cygic, een app waarvoor je een paar tientjes betaalt, inclusief tomtom maps, ongeveer evenveel downloads gerealiseerd als Waze. Via Cygic krijgt TomTom ook passieve crowdsourcing data binnen. Dus alleen al via Cygic is de hoeveelheid data even groot als Waze binnenhaalt.

    Ik denk zelfs meer, omdat mensen die een paar tientjes voor navigatie betalen, dat ook eerder geneigd zijn dat te gebruiken. Daarnaast heb je natuurlijk nog de Apple en BB users, Renault en Fiat rijders, de eigen gebruikers, de TomTom apps, etc. Dus ik denk dat de data die TomTom binnenkrijgt om wegen mee in kaart te brengen exponentieel groter zijn dan bij Waze.

    Uiteraard is Waze qua aanpak meer social, meer gericht op leuk iets samen doen. En zou daarom qua filosofie meer bij Facebook passen. Daar geef ik je dus zeker gelijk in, en mogelijk vindt Facebook dat interessant. Echter, het aantal users maakt Facebook niet zoveel uit, ze hebben zelf zat users. Wat me voor Facebook meer problematisch lijkt is de beperkte maps kwaliteit die Waze kan leveren, waardoor Facebook gebruikers wel een achteruitgang zullen waarnemen ten opzichte van de Navteq kaarten die ze nu gebruiken.

    Justin mijn respect hoe je steeds keurig en netjes reageert.

    Daar kunnen verschillende mensen, waaronder ondergetekende, een voorbeeld aan nemen.

    Groetjes,

    Sappas
242 Posts
Pagina: «« 1 ... 8 9 10 11 12 13 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 11 februari

    1. Kering Q4-cijfers (Fra)
    2. Wereldhave Q4-cijfers
    3. Barco Q4-cijfers
    4. Wereldhave Belgium Q4-cijfers
    5. BP Q4-cijfers (VK)
    6. Ondernemersvertrouwen mkb januari (VS)
    7. Coca-Cola Q4-cijfers (VS)
    8. DuPont Q4-cijfers (VS)
    9. Deutsche Boerse Q4-cijfers (Dld)
    10. Montea Q4-cijfers
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht