Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel

Imtech Terug naar discussie overzicht

Imtech 17 -21 juni Schrijf voormalige beursparels niet te snel af.

1.712 Posts
Pagina: «« 1 ... 42 43 44 45 46 ... 86 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 19 juni 2013 15:30
    moet aan het voormalige Getronics terugdenken..hadden ook alleen maar goede berichten..

    uiteindelijk is de koers volledig geimplodeerd en voor een prikkie van de beurs..

    ..wordt ROYAL IMTECH een Getronics2?..
  2. [verwijderd] 19 juni 2013 15:31
    Shorten terwijl je weet dat er straks aandelen bij komen.
    Misbruik van de situatie.
    Shorten zou helemaal al niet moeten kunnen maar al zeker niet als er zo'n event aan zit te komen, de koers wordt gewoon verkracht en zelfs de partijen die al een belang hebben van 5+% of partijen die Imtech op hun lijstje hadden staan durven het even niet aan en dat is voldoende om van dat even misbruik te maken.

    Imtech wordt met de rug tegen de muur gezet en een schadepost van nog geen 500 miljoen waarbij verder omzet en winstgevendheid na dit gebeuren nog zo goed als in stant zijn wordt misbruikt om inmiddels meer dan 1,2 miljard koersschade te veroorzaken.

    Heerlijk toch.

    Natuurlijk ligt de oorzaak bij Imtech zelf van de problemen en zijn duidelijk de buffers niet groot genoeg geweest maar dit slaat wel heel erg ver door naar beneden.

    Had Imtech nog voor dit gezeur een emissie willen doen dan waren de aandelen als warme broodjes net onder de 20 euro wel geplaatst en nu is het afwachten op welk niveau je verplicht wordt om mee te doen want als je niet meedoet of kan doen (en daar houden ze al helemaal rekening mee, lekkere grote rump placement, heerlijk voor die shorters) dan ben je pas echt zuur.

    Ik heb het geld al klaar staan en nog wat extra want dit slaat helemaal nergens op.

    Natuurlijk is de naam even ten grabbel, maar de omzet en winst zijn nog steeds goed ex al die onzin, daar gaat echt niet zoveel meer aan veranderen.

    Moeten we dan bang gaan worden voor claims van de aandeelhouders zelf, waar gaan ze dat geld dan vandaan halen, van de aandeelhouders die niet mee claimen??, sigaar uit eigen doos procedure.

    En dan maar kijken hoeveel miljoen er nog verhaald kan worden bij company X en de rest.
  3. [verwijderd] 19 juni 2013 15:36
    Als je nou een grote institutionele belegger bent(pensioenfonds) en gelooft in de wederopstanding op de lange termijn waarom zou je dan niet gebaat zijn bij een lage claimprijs (ik bedoel claimverhouding) binnenkort ?
    Ik dacht het wel.
    De verwatering speelt geen rol indien je volledig meedoet.
  4. [verwijderd] 19 juni 2013 15:44
    We naderen de grensrange top 6,80 en bodem 6,30.
    Dat wordt dan bepalen wat te doen in sps x.y lossen of afwachten ?
    De snelheid waarmede zal een bijzondere rol spelen in mijn overweging.
  5. [verwijderd] 19 juni 2013 15:51
    quote:

    Hans Heijkers schreef op 19 juni 2013 15:31:

    Shorten terwijl je weet dat er straks aandelen bij komen.
    Misbruik van de situatie.

    Ik overwoog eergisteren short te gaan (niet gedaan). Is tegen mijn natuur, ik ga liever long in bedrijf waarin ik geloof dan short in eentje waarin ik niet geloof. Dit aandeel lijkt short echter 'gefundenes fressen'. Je weet dat hedgefunds de koers naar beneden gaan sturen, zodat de verwatering extra groot wordt. Met als gevolg dat ze vanzelf hun zin krijgen. Ik overweeg het nog steeds.
  6. forum rang 8 josti5 19 juni 2013 15:52
    6.80 1x getest.
    Vrijwel altijd = de 3e keer buigen of barsten.
    Test II is gaande...
  7. [verwijderd] 19 juni 2013 15:53
    quote:

    *Justin* schreef op 19 juni 2013 15:51:

    [...]

    Ik overwoog eergisteren short te gaan (niet gedaan). Is tegen mijn natuur, ik ga liever long in bedrijf waarin ik geloof...
    Zelfde hier, daarom heb ik geen shortpositie in IMTECH genomen... wacht op de juiste moment om mijn slaag te slaan... voorlopig lijkt de bodem nog heel ver weg... einde is voorlopig nog niet in zicht... :(
  8. beterwisdanonwis 19 juni 2013 15:55
    quote:

    positive schreef op 19 juni 2013 15:30:

    moet aan het voormalige Getronics terugdenken..hadden ook alleen maar goede berichten..

    uiteindelijk is de koers volledig geimplodeerd en voor een prikkie van de beurs..

    ..wordt ROYAL IMTECH een Getronics2?..
    Bij Getronics zat een despoot, Klaas Wagenaar, had last van grootheidswaanzin. Dat is bij Imtech niet aan de orde. Getronics zat in een verkeerde markt, verkwanselde haar intellectuele eigendom (dus EV), bij Imtech is sprake van een enkel/twee-voudig schandaal, diensten range met marge, en een grote invloed van de conjunctuur op resultaten. Als Imtech de boel gefinancieerd krijgt, en dat moeten ze echt voor elkaar zien te krijgen, komen ze ook de marktomstandigheden wel te boven.
    Dus
    1. laat zien hoe Imtech wordt gefinancierd de komende tijd (garantie op het emissiekapitaal door bedrijf Y, X is een besmette naam bij Imtech)
    2. kom met goeie deals in de pers
    3. Kom sowieso geregeld in het neiuws

    en dan kan de aandeelhouder van Imtech uit de huidige ellende ontsnappen.
    T is SBMO gelukt, dus er zijn ook positieve voorbeelden te vinden en gelukkig is niet alles Getronics.
  9. [verwijderd] 19 juni 2013 15:56
    quote:

    Hans Heijkers schreef op 19 juni 2013 15:31:

    Shorten terwijl je weet dat er straks aandelen bij komen.
    Misbruik van de situatie.
    Shorten zou helemaal al niet moeten kunnen maar al zeker niet als er zo'n event aan zit te komen, de koers wordt gewoon verkracht en zelfs de partijen die al een belang hebben van 5+% of partijen die Imtech op hun lijstje hadden staan durven het even niet aan en dat is voldoende om van dat even misbruik te maken.

    Imtech wordt met de rug tegen de muur gezet en een schadepost van nog geen 500 miljoen waarbij verder omzet en winstgevendheid na dit gebeuren nog zo goed als in stant zijn wordt misbruikt om inmiddels meer dan 1,2 miljard koersschade te veroorzaken.

    Goed verwoord. Zo denk ik er ook over. Een AB. Ze willen gewoon een lemmingen effect veroorzaken en bij deze lukt ze het aardig.
  10. [verwijderd] 19 juni 2013 15:57
    quote:

    Hans Heijkers schreef op 19 juni 2013 15:31:

    Shorten terwijl je weet dat er straks aandelen bij komen.
    Misbruik van de situatie.
    Shorten zou helemaal al niet moeten kunnen maar al zeker niet als er zo'n event aan zit te komen, de koers wordt gewoon verkracht en zelfs de partijen die al een belang hebben van 5+% of partijen die Imtech op hun lijstje hadden staan durven het even niet aan en dat is voldoende om van dat even misbruik te maken.

    Imtech wordt met de rug tegen de muur gezet en een schadepost van nog geen 500 miljoen waarbij verder omzet en winstgevendheid na dit gebeuren nog zo goed als in stant zijn wordt misbruikt om inmiddels meer dan 1,2 miljard koersschade te veroorzaken.

    Heerlijk toch.

    Natuurlijk ligt de oorzaak bij Imtech zelf van de problemen en zijn duidelijk de buffers niet groot genoeg geweest maar dit slaat wel heel erg ver door naar beneden.

    Had Imtech nog voor dit gezeur een emissie willen doen dan waren de aandelen als warme broodjes net onder de 20 euro wel geplaatst en nu is het afwachten op welk niveau je verplicht wordt om mee te doen want als je niet meedoet of kan doen (en daar houden ze al helemaal rekening mee, lekkere grote rump placement, heerlijk voor die shorters) dan ben je pas echt zuur.

    Ik heb het geld al klaar staan en nog wat extra want dit slaat helemaal nergens op.

    Natuurlijk is de naam even ten grabbel, maar de omzet en winst zijn nog steeds goed ex al die onzin, daar gaat echt niet zoveel meer aan veranderen.

    Moeten we dan bang gaan worden voor claims van de aandeelhouders zelf, waar gaan ze dat geld dan vandaan halen, van de aandeelhouders die niet mee claimen??, sigaar uit eigen doos procedure.

    En dan maar kijken hoeveel miljoen er nog verhaald kan worden bij company X en de rest.
    Je hebt oude "gedupeerde" aandeelhouders , die willen geld van imtech (lees de nieuwe "niet gedupeerde" aandeelhouders). De rechts hulp die imtech in zal moeten schakelen tegen deze claims moeten ook betaald worden door de nieuwe houders. Evenals eventuele daaruit voortvloeiende schadeclaims.
    De oude aandeelhouders zijn misleid met valse winstcijfers en onjuiste voorstellingen.
    Of de laatste die het pand verlaat even de rekening wil betalen dank u.
  11. [verwijderd] 19 juni 2013 15:58
    quote:

    *Justin* schreef op 19 juni 2013 15:51:

    [...]

    Ik overwoog eergisteren short te gaan (niet gedaan). Is tegen mijn natuur, ik ga liever long in bedrijf waarin ik geloof dan short in eentje waarin ik niet geloof. Dit aandeel lijkt short echter 'gefundenes fressen'. Je weet dat hedgefunds de koers naar beneden gaan sturen, zodat de verwatering extra groot wordt. Met als gevolg dat ze vanzelf hun zin krijgen. Ik overweeg het nog steeds.
    Heb de moed opgebracht bij een aandelenkoers van rond de 8,50 in sps x.y te stappen, er is nu flinke winstruimte opgebouwd.
    De moed om nu in te stappen in sps x.y zal/zou ik niet meer hebben.
  12. [verwijderd] 19 juni 2013 15:58
    quote:

    *Justin* schreef op 19 juni 2013 15:51:

    [...]

    Ik overwoog eergisteren short te gaan (niet gedaan). Is tegen mijn natuur, ik ga liever long in bedrijf waarin ik geloof dan short in eentje waarin ik niet geloof. Dit aandeel lijkt short echter 'gefundenes fressen'. Je weet dat hedgefunds de koers naar beneden gaan sturen, zodat de verwatering extra groot wordt. Met als gevolg dat ze vanzelf hun zin krijgen. Ik overweeg het nog steeds.
    Ik ga zelf ook niet graag short maar heb dit voor de 3de dag op rij gedaan in Imtech.

    Ik beleg nu voor een jaar of 2 en moet zeggen dat mijn short calls voor 85% een positief uitslag gekregen heb.
    Voor long ongeveer 40% positief uitslag.

    Iedereen weet nu dat je wat kan verdienen op de "verkeerde" manier, als je long gaat wordt je gen.men tot dat je het lekker gaat vinden. Ik zou zeggen "go with the flow"

    Misschien over een jaar of 2 zou je weer long kunnen gaan.

    Maak je verlies kleiner door short the gaan! (630% mijn inleg verdient in 3 dagen)
  13. TraderRon 19 juni 2013 16:03
    quote:

    dannyvjp schreef op 19 juni 2013 15:58:

    [...]

    Ik ga zelf ook niet graag short maar heb dit voor de 3de dag op rij gedaan in Imtech.

    Ik beleg nu voor een jaar of 2 en moet zeggen dat mijn short calls voor 85% een positief uitslag gekregen heb.
    Voor long ongeveer 40% positief uitslag.

    Iedereen weet nu dat je wat kan verdienen op de "verkeerde" manier, als je long gaat wordt je gen.men tot dat je het lekker gaat vinden. Ik zou zeggen "go with the flow"

    Misschien over een jaar of 2 zou je weer long kunnen gaan.

    Maak je verlies kleiner door short the gaan! (630% mijn inleg verdient in 3 dagen)
    Long short alles draait om de juiste timing...
    Garanties bestaan niet ;-)
  14. [verwijderd] 19 juni 2013 16:11
    quote:

    RamBam schreef op 19 juni 2013 16:07:

    Die € 6,80 gaat vanzelf.. Zijn er echt nog mensen die durven te kopen nu?
    misschien kopen ze wat op voor de ochtenrally morgen?
  15. [verwijderd] 19 juni 2013 16:17
    quote:

    KOS schreef op 19 juni 2013 15:36:

    Als je nou een grote institutionele belegger bent(pensioenfonds) en gelooft in de wederopstanding op de lange termijn waarom zou je dan niet gebaat zijn bij een lage claimprijs (ik bedoel claimverhouding) binnenkort ?
    Ik dacht het wel.
    De verwatering speelt geen rol indien je volledig meedoet.
    De verwatering waarmee je bedoeld of het nu een 1 op 1 emissie wordt of een 1 op 5 emissie maakt inderdaad niet uit MAAR het koersniveau vanaf waar de emissie wordt gedaan natuurlijk wel want het bedrijf forceren om op een veel lager niveau aandelen uit te geven zorgt er wel voor dat je extra verlies maakt door deze praktijken.

    Stel je koopt 100 aandelen a 15 euro (de koers van Imtech gecorrigeerd voor de afschrijvingen en 110mio extra kosten voor al deze ellende) en 1.50 wpa dus k/w 10.

    Zou de koers 15 euro blijven staan en er komt een emissie 1 op 1 op 5 euro dan is het makkelijk, heb je er 2 op gemiddeld 10 en staat de koers 10, simpel en geen verlies.

    ======

    Nu wordt de koers vanaf 15 euro dus nu onder de 7 gejaagd door extra aandelen bij te printen tijdelijk, shorten dus en daarnaast gaan een hoop mensen en mogelijk zelfs wat grotere jongens over hun nek en hoppa, een mooie sneeubal omlaag.
    Nu komt er een emissie a 500 miljoen euro zoals bekend en met 94 miljoen aandelen uitstaand voor de emissie heb je het dus 1 op 1 over 5,31 euro.

    Dat zal het gezien het KPN gebeuren dan wel niet gaan worden dus we doen de helft en we hebben een emissie op 2.65 en je hebt het recht om 2 aandelen hier te kopen.

    De nieuwe theoretische koers van het aandeel wordt dan 4.10 want je hebt dan naast het aandeel op 4.10 ook 2x het recht om aandelen te kopen op 2.65 wat bij een koers van 2.10 dus 1.45e waard is samen 2.90 +4.10 is weer die 7 euro.

    Emissie klaar.

    Jij hebt nu 3 aandelen a 4.10 , samen 12.30 waard en je hebt 2x 2.65 en 1x 15 betaald = 20.30 verlies = 39,4%

    =====================

    Stel nu emissie niet 1 op 2 maar 1 op 5 (5 omdat dit qua koers goed uitkomt van 2.65 naar 1.06 per aandeel)

    Nieuwe theo koers wordt : 2.05 + je hebt het recht om 5 aandelen te kopen tegen 1.06 = 5*99ct waard = 4,95+2.05 = 7 euro weer, dus dat klopt.

    Emissie klaar en wat heb je nu;

    6 aandelen a 2.05 wat diezelfde 12.30 waard is en je inleg is 15 + 5*1.06 is ook weer 20.30 dus verlies is ook het zelfde a 39,4% van je inleg.

    =====================

    Nog even een emissie terwijl koers zelfs is gedaald naar 5.20 euro en 1 op 2 emissie dan is nieuwe theo 3.50 euro, claim 85ct waard samen die 5.20.

    Je hebt nu nog maar 3 aandelen a 10.50 samen en dus is je verlies verder opgelopen naar 48,3%

    =====================

    En nu kun je wel zeggen dat het logisch want de koers daalt dus op dat eerste aandeel maak je nu een maal verlies maar het gaat er op dat de grotere verwatering wel in het voordeel is van de shorters want er zullen veel makkelijker meer aandelen te koop zijn op lagere niveaus en je hebt natuurlijk de rump placement, de plaatsing van alle aandelen van de claims die niet uitgeoefend worden.

    =====================

    De shorters creëren dus hun eigen voordeel door van de situatie misbruik te maken, de kennis dat Imtech met een claimemissie gaat komen a een vast bedrag wat het lekker makkelijk maakt voor deze partijen die tijdelijk door te shorten een extra overschot aan aandelen kan scheppen uit het niets wat de markt even niet aan kan natuurlijk gezien de onzekerheid want iedereen houd zijn handen er even vanaf en klaar is de shortende Kees.

    Cheers.

1.712 Posts
Pagina: «« 1 ... 42 43 44 45 46 ... 86 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.001
AB InBev 2 5.482
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.204
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.528
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.651
Aedifica 3 901
Aegon 3.258 322.664
AFC Ajax 538 7.086
Affimed NV 2 6.288
ageas 5.844 109.885
Agfa-Gevaert 14 2.048
Ahold 3.538 74.294
Air France - KLM 1.025 34.998
AIRBUS 1 11
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.036
Alfen 16 24.333
Allfunds Group 4 1.468
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 405
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.813
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.835 242.749
AMG 971 133.090
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.686
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 485
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.936
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 380
Arcadis 252 8.731
Arcelor Mittal 2.033 320.582
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.288
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.716
Ascencio 1 26
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.082
ASML 1.766 106.064
ASR Nederland 21 4.451
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 470
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.610
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.390

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 10 februari

    1. Industriële productie december (NL)
    2. UniCredit Q4-cijfers (Ita)
    3. NX Filtration Q4-cijfers
  2. 11 februari

    1. Kering Q4-cijfers (Fra)
    2. Wereldhave Q4-cijfers
    3. Barco Q4-cijfers
    4. Wereldhave Belgium Q4-cijfers
    5. BP Q4-cijfers (VK)
    6. Ondernemersvertrouwen mkb januari (VS)
    7. Coca-Cola Q4-cijfers (VS)
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht