TomTom NL0013332471

Donderdag 25 Juli - 2e Kwartaalcijfers TomTom

1. Beperktedijkbewaking 25 juli 2013 17:34

   auteur info

   • Beperktedijkbewaking

     Lid sinds: 05 sep 2003

     Laatste bezoek: 14 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 12392

     Gegeven: 16639

   •    Aantal posts: 26.280

   quote:

   ardinsterk1 schreef op 25 juli 2013 08:38:

   ...verder mooi om te horen dat de samenwerking met BB wordt uitgebreid...en jawel..het principe van Waze wordt toegevoegd aan TT Traffic!! zie: corporate.tomtom.com/releasedetail.cf...
   Verwacht zelf dat TT dit ook met Apple gaat doen..
   

   Wederom betaling in natura?
   
2. [verwijderd] 25 juli 2013 17:35

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   [quote alias=exit na cijfers Q1-2013 id=7037012 date=201307251728]
   [...]
   
   Zou kunnen maar lijkt me lastig qua goedkeuring door mededingingsautoriteiten in Europa en USA.
   
   TomTom Business Solutions afsplisten en een eigen Nasdaq-notering geven lijkt mij sneller en eenvoudiger te realiseren.
   
   opm.
   
   En dan flink laten betalen voor Licenses diensten. (Win-Win en 1+1=4)
   
3. Watermannetje2012 25 juli 2013 17:35

   auteur info

   • Watermannetje2012

     Lid sinds: 15 mrt 2008

     Laatste bezoek: 27 sep 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 159

     Gegeven: 977

   •    Aantal posts: 996

   Ach vandaag weer 5,09% (ofwel 0,20) erbij...
   
   Advies 25-07-2013 SNS Securities Buy 4,75
4. sappas 25 juli 2013 17:36

   auteur info

   • sappas

     Lid sinds: 31 okt 2000

     Laatste bezoek: 13 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1797

     Gegeven: 328

   •    Aantal posts: 10.888

   quote:

   Straddleman schreef op 25 juli 2013 17:27:

   [...]
   
   Op deze manier zul je nooit de groetjes van sapass krijgen.
   
   

   Hahahaha
   
   Groetjes,
   
   Sappas
5. [verwijderd] 25 juli 2013 17:49

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Call transcript:
   
   m.seekingalpha.com/article/1571222
6. Beperktedijkbewaking 25 juli 2013 17:50

   auteur info

   • Beperktedijkbewaking

     Lid sinds: 05 sep 2003

     Laatste bezoek: 14 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 12392

     Gegeven: 16639

   •    Aantal posts: 26.280

   quote:

   benerweer schreef op 25 juli 2013 09:44:

   [...]
   En dat consumer waarschijnlijk niets betaalt voor haar kaarten.
   e.e.a. zou betekenen dat wanneer men dit zou veranderen Licenses een flinke bijdrage kan gaan leveren aan het geheel.
   

   Nee. Business units leveren elkaar geen revenues. 'Consumer' betaalt intern aan onderliggende 'supporting functions' zoals maps.
   'Licensing' staat niet voor kaarten, maar voor inkomsten uit licensing van kaarten (en andere dingen).
   Hoewel ik niet ongelukkig ben met de huidige Q2 cijfers, baart het als maar dalen van juist Licensing me zorgen.
   
7. [verwijderd] 25 juli 2013 17:52

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ardinsterk1 schreef op 25 juli 2013 08:38:

   ...verder mooi om te horen dat de samenwerking met BB wordt uitgebreid...en jawel..het principe van Waze wordt toegevoegd aan TT Traffic!! zie: corporate.tomtom.com/releasedetail.cf...
   Verwacht zelf dat TT dit ook met Apple gaat doen..
   

   Ben het helemaal met je eens...Strategisch is deze deal van grote waarde en zal zeker een vervolg kunnen krijgen richting Apple of iedere andere smartphone hoofdrolspeler die deze gratis dienst nog niet aanbiedt.
   BBRY heeft waarschijnlijk een leuke discount te pakken maar volgende klanten zullen een normale prijs moeten gaan betalen (dus ook Apple)...en als bijkomend voordeel voor Tom2 een leuke kostenbesparing voor het uptodate houden van z'n maps.
8. Beperktedijkbewaking 25 juli 2013 17:52

   auteur info

   • Beperktedijkbewaking

     Lid sinds: 05 sep 2003

     Laatste bezoek: 14 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 12392

     Gegeven: 16639

   •    Aantal posts: 26.280

   quote:

   exit na cijfers Q1-2013 schreef op 25 juli 2013 09:51:

   [...]
   De post deferred revenue is belangrijk. Daar wordt tegenwoordig 1/3 van de omzet van de PND-kastjes geboekt als toekomstige inkomsten voor Licences. Dit valt dan vervolgens in 48 maanden vrij.
   

   Nee, die 1/3 wordt later ook geboekt onder Consumer.
   
9. bart1805 25 juli 2013 17:56

   auteur info

   • bart1805

     Lid sinds: 05 jan 2010

     Laatste bezoek: 25 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 646

     Gegeven: 116

   •    Aantal posts: 10.734

   quote:

   Beperktedijkbewaking schreef op 25 juli 2013 17:52:

   [...]
   
   Nee, die 1/3 wordt later ook geboekt onder Consumer.
   
   

   Tsja. Je legt het hem uit, maar het blijft zo slecht hangen. Ebit van licenses en automotive negatief, niet best.
10. [verwijderd] 25 juli 2013 18:02

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Beperktedijkbewaking schreef op 25 juli 2013 17:50:

    [...]
    
    Nee. Business units leveren elkaar geen revenues. 'Consumer' betaalt intern aan onderliggende 'supporting functions' zoals maps.
    'Licensing' staat niet voor kaarten, maar voor inkomsten uit licensing van kaarten (en andere dingen).
    Hoewel ik niet ongelukkig ben met de huidige Q2 cijfers, baart het als maar dalen van juist Licensing me zorgen.
    
    

    Ik ken zat voorbeelden van bedrijven waar het anders werkt..oftewel
    ergens moet de winst gemaakt worden. Maar als men dan zonodig de opbrengsten van licenses separaat wil houden zal men ook moeten vermelden waarom deze zo laag gehouden worden.
    Ik vermoed dat de consumer resultaten gewoon opgepoetst moesten worden...dit volkomen in strijd met het 2 jaar geleden ingezette veranderingsprocess.
    
11. sappas 25 juli 2013 18:03

    auteur info

    • sappas

      Lid sinds: 31 okt 2000

      Laatste bezoek: 13 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1797

      Gegeven: 328

    •    Aantal posts: 10.888

    quote:

    bart1805 schreef op 25 juli 2013 17:56:

    [...]
    Tsja. Je legt het hem uit, maar het blijft zo slecht hangen. Ebit van licenses en automotive negatief, niet best.
    

    Je begrijpt het nog steeds niet.
    
    Je wordt door de meeste posters hier uitgekotst en je blijft maar op alles en iedereen kritiek uitoefenen.
    
    Als je een beetje eigenwaarde had dan was je al lang van dit forum verdwenen.
    
    
12. bart1805 25 juli 2013 18:06

    auteur info

    • bart1805

      Lid sinds: 05 jan 2010

      Laatste bezoek: 25 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 646

      Gegeven: 116

    •    Aantal posts: 10.734

    quote:

    exit na cijfers Q1-2013 schreef op 25 juli 2013 17:26:

    [...]
    
    De automarkt heeft nog nooit zo slecht gedraaid. Zodra die herstelt gaat het bij TomTom 3x zo hard door:
    1-veel nieuwe contracten die nog gaan bijdragen in de komende kwartalen en jaren.
    2-een herstellende marktvraag
    3-een stijging van percentage inbouw (nu nog slechts 20%)
    
    Qua Apple trek je je conclusies naar mijn idee veel en veel te vroeg. Het staat allemaal pas net in de kinderschoenen en veel gebruikers zitten nu nog bij Google. Het is de komende periode vooral een kwestie van hoeveel Apple-klanten de eigen Maps daadwerkelijk gaan gebruiken. Dat is maar net begonnen. Ook het aantal IOS-Apps dat de eigen Maps toepast gaat nog flink toenemen. Daarnaast gaan de smartphonegebruikers de komende jaren meer en meer wennen aan de nieuwe Maps en Apps.
    Verder gaat Apple pas later dit jaar de Maps ook toepassen op de ipad, notebooks en desktops. Komen er weer honderden miljoenen nieuwe klanten bij met TomTom-inside.
    TomTom krijgt welhaast zeker door Apple betaald naar rato van het daadwerkelijk gebruik van de content&services.
    
    

    Als het betalen naar rato van gebruik is, dan is het of heel heel erg weinig of er wordt bijna geen gebruik van gemaakt. Dat laatste klopt overigens niet.
13. bart1805 25 juli 2013 18:14

    auteur info

    • bart1805

      Lid sinds: 05 jan 2010

      Laatste bezoek: 25 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 646

      Gegeven: 116

    •    Aantal posts: 10.734

    quote:

    sappas schreef op 25 juli 2013 18:03:

    [...]
    Je begrijpt het nog steeds niet.
    
    Je wordt door de meeste posters hier uitgekotst en je blijft maar op alles en iedereen kritiek uitoefenen.
    
    Als je een beetje eigenwaarde had dan was je al lang van dit forum verdwenen.
    
    

    Als jij nu eens een heldere analyse maakt van wanneer Ako haar shortpositie heeft opgebouwd voor 1 november 2012 zal ik stoppen met posten en me als gelovige aanmelden op het andere forum.
    
    Tot die tijd: de groeten Sappas.
14. bart1805 25 juli 2013 18:25

    auteur info

    • bart1805

      Lid sinds: 05 jan 2010

      Laatste bezoek: 25 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 646

      Gegeven: 116

    •    Aantal posts: 10.734

    quote:

    benerweer schreef op 25 juli 2013 18:02:

    [...]
    Ik ken zat voorbeelden van bedrijven waar het anders werkt..oftewel
    ergens moet de winst gemaakt worden. Maar als men dan zonodig de opbrengsten van licenses separaat wil houden zal men ook moeten vermelden waarom deze zo laag gehouden worden.
    Ik vermoed dat de consumer resultaten gewoon opgepoetst moesten worden...dit volkomen in strijd met het 2 jaar geleden ingezette veranderingsprocess.
    
    

    Waar gaat dit dan over? Alleen kosten doorbelasten komt verreweg het meeste voor. Is ook een stuk eenvoudiger. Kijk bijvoorbeeld eens naar wat je bij Nokia ziet. Dan wordt het namelijk helemaal een zootje.
    En de winst wordt onderaan de streep gemaakt.
15. [verwijderd] 25 juli 2013 18:34

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    sappas schreef op 25 juli 2013 18:03:

    [...]
    Je begrijpt het nog steeds niet.
    
    Je wordt door de meeste posters hier uitgekotst en je blijft maar op alles en iedereen kritiek uitoefenen.
    
    Als je een beetje eigenwaarde had dan was je al lang van dit forum verdwenen.
    
    

    En als Bart nou gewoon gelijk heeft mister Sappas en de grootste investering ooit gedaan door Tom2 in verhouding niets oplevert ?
16. [verwijderd] 25 juli 2013 18:37

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Heb het idee dat dit forum voor sommige mensen meer een uitlaatklep is dan een plek waar ze constructieve discussies op een volwassen manier kunnen voeren om het beste uit de kleine belegger te halen.
17. [verwijderd] 25 juli 2013 18:49

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    bart1805 schreef op 25 juli 2013 18:25:

    [...]
    Waar gaat dit dan over? Alleen kosten doorbelasten komt verreweg het meeste voor. Is ook een stuk eenvoudiger. Kijk bijvoorbeeld eens naar wat je bij Nokia ziet. Dan wordt het namelijk helemaal een zootje.
    En de winst wordt onderaan de streep gemaakt.
    

    Inderdaad en ergens in een balastings paradijs. Maar in het Tom2 geval zou je consumer de kar kunnen laten trekken terwijl de inkomsten duidelijk uit een andere hoek komen. Met gegeven constructie zou het zelfs te verkopen zijn om de kaartenbak voor een paar ton van de hand te doen terwijl dit tegenwoordig toch de basis is van alle inkomsten.
    Duidelijk een sterke onderwaardering van deze business unit dus.
    Ik denk daarom dat de Tom2 waarde alleen kan verbeteren wanneer licenses op een betere manier wordt gewaardeerd.
    
    
    
    
18. Mojo 25 juli 2013 18:54

    auteur info

    • Mojo

      Lid sinds: 16 mei 2010

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 784

      Gegeven: 90

    •    Aantal posts: 3.251

    quote:

    sappas schreef op 25 juli 2013 17:12:

    [...]
    Pieter ik reageerde op een posting van wijsneus en dan moet hij er weer ff op reageren.
    Akelig persoontje is het toch.
    
    Groetjes,
    
    Sappas
    

    Sappas, niet alleen negeren maar ook zijn postings niet meer lezen. Het scheelt tijd.
    
    Gr,
    
19. sappas 25 juli 2013 19:13

    auteur info

    • sappas

      Lid sinds: 31 okt 2000

      Laatste bezoek: 13 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1797

      Gegeven: 328

    •    Aantal posts: 10.888

    quote:

    benerweer schreef op 25 juli 2013 18:34:

    [...]En als Bart nou gewoon gelijk heeft mister Sappas en de grootste investering ooit gedaan door Tom2 in verhouding niets oplevert ?
    

    Beste Benerweer het irritante en vervelende aan Bart is dat hij steeds maar weer negatieve en cynische opmerkingen plaatst bijna naar iedereen toe, ook als de postings goed onderbouwd zijn door links waar de gegevens staan.
    
    Zelf onderbouwt hij bijna niets met links.
    Het is zijn mening en die wilt hij de forumleden door de strot duwen.
    
    Ik kan me niet voorstellen dat je dit voor de lol doet en zeer zeker als je geen aandelen hebt.
    
    Google maar eens op internet naar professionele bashers en verdiep je daar maar eens in.
    
    Daar wil ik het bij laten.
    
    Groetjes en prettige avond,
    
    Sappas
20. [verwijderd] 25 juli 2013 19:25

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    benerweer schreef op 25 juli 2013 18:49:

    [...]
    Inderdaad en ergens in een balastings paradijs. Maar in het Tom2 geval zou je consumer de kar kunnen laten trekken terwijl de inkomsten duidelijk uit een andere hoek komen. Met gegeven constructie zou het zelfs te verkopen zijn om de kaartenbak voor een paar ton van de hand te doen terwijl dit tegenwoordig toch de basis is van alle inkomsten.
    Duidelijk een sterke onderwaardering van deze business unit dus.
    Ik denk daarom dat de Tom2 waarde alleen kan verbeteren wanneer licenses op een betere manier wordt gewaardeerd.
    
    
    
    

    Een betere transparantie inzake Licensing lijkt ook mij van belang.
    Dat kan vrij eenvoudig via een correcte interne doorbelasting naar de verschillende business units/producten. Nadeel is mogelijk dat je dan een correctere waardering krijgt op de balans en daarmee een boekwinst.
    Er is vooral om fiscale redenen fors afgeschreven op de aankoop van €2,9 miljard in 2008. Mede daardoor is TomTom nu schuldenvrij geworden.
    
    De accountant moet je overigens wel een herwaardering laten goedkeuren, maar wat had die beste man/vrouw destijds nou verstand van de komende ontwikkelingen in de smartphonemarkt? En is er ook rekening gehouden met de nieuwe megacontracten van Automotive voor inbouw?
    Grote kans dat is er destijds nauwelijks rekening gehouden is met de explosieve groei in de 2 nieuwe massamarkten van smartphone en connected-car en er bij de afwaardering vooral gekeken is naar de snelle daling van de PND-verkopen.
    
    Als je de huidige TomTom-balans bekijkt moet je beseffen dat de werkelijke waarde van de kaarten minimaal ergens tussen de €3 en €4 miljard ligt.
    Naar wat ik globaal heb begrepen heeft Nokia een veel hogere waardering voor de HERE-kaarten op de balans. Wat Google doet weet ik niet.
    Mocht het Apple lukken om de kaarten van TomTom voor ergens €18-€20 per TT-aandeel over te nemen, dan is het een koopje als je het vergelijkt met de bedragen die Nokia en Google voor hun kaarten hebben uitgegeven (ruwweg €40 en €50-€60).