KPN Koninklijke NL0000009082

KPN Weekdraadje van 19 aug t/m 23 aug 2013

1. aandeeltje! 17 augustus 2013 11:05

   auteur info

   • aandeeltje!

     Lid sinds: 22 jul 2008

     Laatste bezoek: 05 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1081

     Gegeven: 349

   •    Aantal posts: 16.109

   quote:

   Mammon schreef op 17 augustus 2013 10:58:

   [...]
   
   een domme vraag... de claimemmissie heeft geen invloed op de percentages?
   

   Mits je gewoon je deel bijlegt, anders hou je minder over. Slim heeft gewoon meegedaan en zijn percentage behouden.
2. Mammon 17 augustus 2013 11:07

   auteur info

   • Mammon

     Lid sinds: 30 jun 2013

     Laatste bezoek: 08 dec 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 9

     Gegeven: 4

   •    Aantal posts: 251

   quote:

   aandeeltje! schreef op 17 augustus 2013 11:05:

   [...]
   
   Mits je gewoon je deel bijlegt, anders hou je minder over. Slim heeft gewoon meegedaan en zijn percentage behouden.
   

   de rest ook?
3. [verwijderd] 17 augustus 2013 11:07

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   aandeeltje! schreef op 17 augustus 2013 11:03:

   [...]
   
   De stichting houdt zich in het geheel niet bezig met de koers of hoogte van het bod, reken daar maar niet op! Daar is de stichting niet voor, reken er dus maar niet op dat de stichting wegens de prijs ook maar iets zal doen!
   

   Inderdaad want anders zou er al krachtdadig zijn opgetreden of een duidelijk signaal afgegeven.
   
   Maar van mannen van mijn leeftijd is dat niet te verwachten...............
   
   Hoogstens zegt er één in het Singer theater vanavond als hij bij toeval een andere bestuurslid tegenkomt dat ze toch binnenkort eens moeten praten.
4. Tiekoes1 17 augustus 2013 11:08

   auteur info

   • Tiekoes1

     Lid sinds: 24 apr 2010

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 363

     Gegeven: 810

   •    Aantal posts: 3.620

   Nu op radio 1 gesprek over KPN.
   prettig weekend.
5. BoterbijdeVis 17 augustus 2013 11:15

   auteur info

   • BoterbijdeVis

     Lid sinds: 26 mrt 2013

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 282

     Gegeven: 13

   •    Aantal posts: 3.468

   quote:

   elf schreef op 17 augustus 2013 10:44:

   [...]
   
   Dat zijn we wel eens maar Slim´s vrije snelle reactie op het bod van Telefónia dat het bod te laag was heeft tot nog toe geen effect gehad op de koers)die dan eigenlijk boven 2.40 zou hebben moeten komen(maar daarvermoedelijk keurig netjes onder water gehouden wordt zijdens Slim en consorten) terwijl Telefónica vooralsnog heeft laten weten niet meer te zullen bieden.
   
   Dan klopt er toch ergens iets niet ?
   

   Mee eens dat ier IETS niet klopt. En dat gecombineerd met een al vrij lange periode van mediastilte geeft mij (negatief) te denken.
   
   Mijn vermoeden is dat de twee aartsvijanden tot elkaar veroordeeld zijn en elkaar gevonden hebben in een deal of daar nog druk mee bezig zijn.
   
   Slim heeft nl. niet voor niets al vrij snel na het bod van Telefonica op E+ gezegd dat het te laag was. Als hij dan toch E+ verkoopt wil hij daarvoor een groter belang in de merge van E+ en Telefonica (lees grotere confrolefactor)
   
   Ik hoop het niet maar zal er niet van staan te kijken dat dit realiteit wordt.
   Als aandeelhouder worden we daar zeker niet beter van, eerder minder.
   
   Want ome Karel heeft nog steeds niet meer dan een intentie uitgesproken tot het uitbrengen van een bod van 2.40
   
   Als de twee concurrenten elkaar zouden vinden in een deal dan is ome Karel zijn intentie
   binnen de kortste keren vergeten inclusief de 2.40
   
   
6. [verwijderd] 17 augustus 2013 11:19

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Eurowin schreef op 17 augustus 2013 10:49:

   Klopt Elf, je hebt ook kans dat vandaag of morgen Slim en vrienden/vijanden zeggen: zoek het maar uit, wij trekken ons terug. We moeten vechten tegen de Vereniging, EU Kroes, Duitsland E-plus en regering, 2e kamer, de SP... einde oefening en dag...
   
   En dat men denkt dat KPN beter af is zonder overname? Hoe zo, dikke schulden, geen inkomsten bijna meer... alleen even buffer verkoop E-plus.... dus dat gaat ook einde worden..
   

   Als slim iets in eu wil doen zal hij bij een grote overname altijd moeten vechten met lokale en Europese politiek. Ik denk niet dat hij had verwacht dat het een bod was en kat in het bakkie.
7. La Raza 17 augustus 2013 11:32

   auteur info

   • La Raza

     Lid sinds: 27 sep 2006

     Laatste bezoek: 21 dec 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 90

     Gegeven: 43

   •    Aantal posts: 2.021

   Goed gezien BB en positief ook JPMC is geen matties met AMX maar met KPN :-D de posities worden ingenomen
   Die gasten nemen, naar mijn mening, niet zo'n groot belang ze gaan voor een hogere prijs dan Euro 2,40
   net zoals ik overigens.
   
   

   quote:

   B_B schreef op 17 augustus 2013 08:51:

   Datum meldingsplicht: 15 aug 2013
   Meldingsplichtige: JP Morgan Chase & Co
   Kapitaalbelang: 3,53 %
   Stemrecht: 3,53 %
   

8. pwijsneus 17 augustus 2013 11:33

   auteur info

   • pwijsneus

     Lid sinds: 22 feb 2010

     Laatste bezoek: 06 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4810

     Gegeven: 2803

   •    Aantal posts: 7.836

   quote:

   elf schreef op 17 augustus 2013 10:44:

   [...]
   
   Dat zijn we wel eens maar Slim´s vrije snelle reactie op het bod van Telefónia dat het bod te laag was heeft tot nog toe geen effect gehad op de koers)die dan eigenlijk boven 2.40 zou hebben moeten komen(maar daarvermoedelijk keurig netjes onder water gehouden wordt zijdens Slim en consorten) terwijl Telefónica vooralsnog heeft laten weten niet meer te zullen bieden.
   
   Dan klopt er toch ergens iets niet ?
   

   Als je doelt op dat de koers onder de € 2.40 blijft hangen komt denk ik door onzekerheid. Ben benieuwd wat jullie visie hierop is, als je opmerkingen hebt hoor ik het graag.
   
   Er zijn nogal wat onzekerheden:
   
   De E-Plus deal levert zo'n € 1.90 per aandeel op. Alleen is hierin de onzekerheid dat de EU wat gaat dwarsliggen, maar de grootste onzekerheid is dat de grootste aandeelhouder, Mr. Slim. America Movil wil per sé geen duidelijkheid geven over hun standpunt over de E-Plus deal. Ze willen dit pas bekend maken op de BAVA zelf.
   
   Op het eerste gezicht zou je aan het belang van America Movil, Blackrock en Morgan Stanley* toch het idee hebben dat America Movil makkelijk de E-Plus deal op de BAVA kan blokkeren. Toch kiest Slim ervoor om een intentiebod uit te brengen van € 2.40. Ook hierin zit onduidelijkheid, want het lijkt erop, dat Slim helemaal niet uit is op de koop van KPN op dit moment, maar alleen maar om appitite te peilen bij de aandeelhouders of ze met Slim mee zullen tegenstemmen op de E-Plus deal. Als je namelijk de bekendmaking van het intentiebod bekijkt, vooral de conditions en de disclaimer, dan lees ik tussen de regels door dat het alleen om E-Plus te doen is.
   
   www.americamovil.com/amx/en/cm/news/2...
   
   Verder heeft America Movil natuurlijk nog geen bod uitgebracht, slecht een intentiebod. Een papieren tijger nog alleen maar.
   
   Als laatste onzekerheid heb je dan nog de Stichting. Ik ben erg blij dat ze openheid van zaken eisen aan America Movil. Het is nu spannend of dat America Movil hiervan schrikt en ook hun standpunten over de E-Plus deal bekend gaan maken.
   
   Toch is het positief dat Norges Bank, JP Morgan etc. instappen. Of ze nu aan de kant van Slim staan of niet, ze stappen niet in omdat ze verwachten dat het aandeel straks zwaar gaat zakken.
   
   Het is nu afwachten op hoe America Movil gaat reageren op de wens van de Stichting om openheid van zaken te geven, zo snel mogelijk.
   
   * Morgan Stanley is zeker een partner van America Movil. Zij waren degene die bij het zeer succesvolle tenderbod van vorig jaar op 28% van de aandelen vlak vantevoren 10% (of meer)belang melden. En het vervolgens aan Slim terugverkochten. Goeie deal voor Morgan Stanley.
9. [verwijderd] 17 augustus 2013 11:42

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Onderstaande beleggers zitten allemaal tegen erg hoge koersen in KPN.
   
   Ik zou wel eens willen weten hoe zij dit verlies gaan compenseren.
   
   2 Capital Group International 4,97% 27 juni 2007
   3 Capital Income Builders 4,93% 17 mei 2012
   4 Morgan Stanley 4,93% 11 mei 2012
   5 Barclays 3,91% 3 april 2007
   6 Koninklijke KPN 2,86% 18 aug. 2011
   7 Allianz 0,06% 30 juli 2008
   
   
10. [verwijderd] 17 augustus 2013 11:49

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik zou wel eens willen weten hoe zij dit verlies gaan compenseren.
    
    Die maken ergens anders miljarden winst, die paar miljoenen op KPN is een druppel...
11. [verwijderd] 17 augustus 2013 11:51

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Inderdaad. Sometimes you win sometimes you lose.
12. [verwijderd] 17 augustus 2013 12:00

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    De diverse beschouwingen worden met de dag interessanter en hebben eigenlijk met de vraag welke kant de koers op gaat nauwelijks meer van doen.
    
    Nu de datum van de BAVA waarin besloten zou moeten worden of de deal met Telefónica kan doorgaan nog steeds niet bekend is(en een termijn van zes weken verplicht) kan aangenomen worden dat ergens druk wordt uitgeoefend die zo lang mogelijk uit te stellen hoewel de eerder hier aangegeven meederheid ten gunste van América Móvil lijkt te zijn bereikt al is dat niet echt zeker ant hoewel de schijn bestaat dat het alle companen van Slim zijn is dat slechts een veroderstelling maar wel waarschijnlijk.
    
    Wat gebeurt er als Telefónica zelf de deal afzegt met de koers van KPN ?
    
    Dat laat zich wel raden en dan heeft Slim weliswaar een behoorlijk verlies maar dat was eerder ook al het geval terwijl ook zijn medestanders dat zullen ervaren en de vraag alsdan rijst hoe en of dat gecompenseerd kan worden.
    
    En het ´warme hart van Slim´ met betrekking tot de telecomsector wordt wegens buitenspel onmiddellijk afgefloten ant zakelijk heeft die man geen hart laat staan een warm.
    
    En terug bij ´AF´ gekomen is het KPN schip met die waardeloze kapitein een stuurloos schip gewordn en een prooi voor de bergingsmaatschappij te weten América Móvil en alsdan zoals gebruikelijk geheel gratis of iets in die richting.
    
    Want houd er maar rekening mee dat Slim in het geheel niet is geïntereseerd in de belangen van aandeelhouders hetgeen al af te leiden was uit het passeren van het dividend binnen een dag of wat zonder zich er om te bekommeren dat institutionele beleggers dan verplicht zijn af te haken.
    
    Een man met zijn afkomst en vestigingsplaats denkt nu eenmaal anders dan een Europeaan waarmee de laatsten niet zijn goedgepraat want daar zitten ook behoorlijk wat boeven onder die overigens bij voorkeur binnen de grenzen van de wet handelen en dus eigenlijk niet ondr @ zjeeraar´s categorie-indeling vallen........
    
    Zelfs geen obligate 1 cent(zoals bij Getronics destijds bleef er van over.
    
    En als Blok niet van boord stapt wordt hij over de railing geflikkerd want zo´n klungelaar wil je toch niet in huis hebben.
    
    
13. [verwijderd] 17 augustus 2013 12:01

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Eurowin schreef op 17 augustus 2013 11:49:

    Ik zou wel eens willen weten hoe zij dit verlies gaan compenseren.
    
    Die maken ergens anders miljarden winst, die paar miljoenen op KPN is een druppel...
    

    Met putopties kom je al een heel eind........
14. [verwijderd] 17 augustus 2013 12:05

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    En als Blok niet van boord stapt wordt hij over de railing geflikkerd want zo´n klungelaar wil je toch niet in huis hebben.
    
    Ja Elf, maar hij is er nog steeds, zelfs na drama KPNQwest. maar gelukkig weten velen voor hem niet wat voor troep hij daar heeft achtergelaten, nog steeds zijn er hele gezinnen die er nooit meer bovenop zijn gekomen, maar zo gaat dat in de old boys network....
15. [verwijderd] 17 augustus 2013 12:08

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Eurowin schreef op 17 augustus 2013 12:05:

    En als Blok niet van boord stapt wordt hij over de railing geflikkerd want zo´n klungelaar wil je toch niet in huis hebben.
    
    Ja Elf, maar hij is er nog steeds, zelfs na drama KPNQwest. maar gelukkig weten velen voor hem niet wat voor troep hij daar heeft achtergelaten, nog steeds zijn er hele gezinnen die er nooit meer bovenop zijn gekomen, maar zo gaat dat in de old boys network....
    

    Het is daarom niet ui te sluiten dat Blok gewoon met Slim onder één hoedje speelt of meehuilt met de wolven in het bos omdat hem anders voorwaardelijk ontslag is aangezegd hetgeen een koud kunstje zou zijn.
16. seveneleven 17 augustus 2013 14:22

    auteur info

    • seveneleven

      Lid sinds: 12 mei 2013

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 92

      Gegeven: 2129

    •    Aantal posts: 530

    quote:

    elf schreef op 17 augustus 2013 12:08:

    [...]
    
    Het is daarom niet ui te sluiten dat Blok gewoon met Slim onder één hoedje speelt of meehuilt met de wolven in het bos omdat hem anders voorwaardelijk ontslag is aangezegd hetgeen een koud kunstje zou zijn.
    

    Ik denk dat Blok nog mag doen wat hij wil of kan, imo zijn de dagen van Blok bij Slim geteld. Ik zoek het eerder in de richting dat Blok mogelijks al een deal met Telefonica heeft, en daarom alles in het werk stelt en zal stellen om de verkoop van E plus aan Telefonica te laten doorgaan.
    Met de vergoedingen die hem te wachten staan en aandelen en andere zaken die hij de voorbije jaren al heeft mogen ontvangen voor gerealiseerde doelen, zal KPN hem geen windeieren leggen.
    
17. [verwijderd] 17 augustus 2013 14:37

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Komt wel goed met de koers. Maandag up?
18. [verwijderd] 17 augustus 2013 14:45

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Mooie column in het FD. Althans vind ik.
    
    fd.nl/ondernemen/columns/pieter-couwe...
    
    
19. [verwijderd] 17 augustus 2013 14:46

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Eurowin schreef op 17 augustus 2013 10:23:

    zjeeraar schreef op 17 aug 2013 om 09:23:
    
    Over die stichting gesproken: waar waren ze toen Scheep ladingen dividend uitkeerde i.p.v KPN weer op de been te helpen? Waar waren ze toen KPN bijna ten onder ging met die absurde biedingen UMTS? Je hoorde ze niet, dus met die vriendenclub heb ik NIETS....
    

    Klopt, en waar waren ze toen Kpn eigen aandelen inkocht tegen 7 euro of zo......
    het is nu mosterd na de maaltijd voor deze mastodonten-stichting.
    wat een sp-geleuter (sorry Emiel, verder blijf ik je sympathiek vinden, maar dit moet door)
    
    kom op Carlos: ff doorpakken., 2,80 en je bent de man
    overnemen die handel
20. [verwijderd] 17 augustus 2013 14:49

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    zjeeraar schreef op 17 augustus 2013 11:42:

    Onderstaande beleggers zitten allemaal tegen erg hoge koersen in KPN.
    
    Ik zou wel eens willen weten hoe zij dit verlies gaan compenseren.
    
    2 Capital Group International 4,97% 27 juni 2007
    3 Capital Income Builders 4,93% 17 mei 2012
    4 Morgan Stanley 4,93% 11 mei 2012
    5 Barclays 3,91% 3 april 2007
    6 Koninklijke KPN 2,86% 18 aug. 2011
    7 Allianz 0,06% 30 juli 2008
    
    

    hoe hoog zijn die hun instapkoersen dan wel?
    compenseren door afschrijven? of tig jaren laten staan