KPN Koninklijke NL0000009082

KPN Weekdraadje van 19 aug t/m 23 aug 2013

1. [verwijderd] 17 augustus 2013 14:54

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Pexs schreef op 17 augustus 2013 14:45:

   Mooie column in het FD. Althans vind ik.
   
   fd.nl/ondernemen/columns/pieter-couwe...
   
   

   Hoi Pexs, zou je de tekst aub willen inkopieren? De link werkt niet, tenzij je een abonnement hebt.
2. [verwijderd] 17 augustus 2013 15:01

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   gerben74 schreef op 17 augustus 2013 14:54:

   [...]
   
   Hoi Pexs, zou je de tekst aub willen inkopieren? De link werkt niet, tenzij je een abonnement hebt.
   

   Hulde aan de top van KPN
   Couwenbergh, P.
   
   zaterdag 17 augustus 2013, 00:00
   
   update: zaterdag 17 augustus 2013, 12:05
   
   Pieter Couwenbergh
   Het heeft nog het meeste weg van een kamikaze-actie. Een verkoopovereenkomst over je kroonjuweel sluiten met de aartsvijand van je grootste aandeelhouder zonder diens goedkeuring.
   
   Dat is vragen om problemen. Of in de woorden van een zakenbankier: ‘Dat is de zelfstan­digheid van je hele hut op het spel zetten.’
   
   En toch verdient het KPN-bestuur, want daar gaat het over, steun voor het feit dat het zich niet heeft laten intimideren door zijn grootaandeelhouder, maar stug het bedrijfsbelang voorop heeft gesteld. Zelfs als dat leidt tot een confrontatie met de rijkste man ter wereld; de Mexicaan Carlos Slim.
   
   Route
   
   Het bestuur heeft de enige route afgelegd die het kon bewandelen. Het heeft prioriteit gegeven aan schuldreductie en het verkrijgen van financiële armslag voor investeringen om de concurrentie­slag op de Nederlandse thuismarkt aan te gaan. Het heeft aandeelhouders niet ontzien en een forse claimemissie gedaan, daarbij het risico nemend dat in ruil daarvoor een bestuurswissel zou worden geëist. Paradoxaal genoeg is dat niet gebeurd omdat uitgerekend Slim het toen nog niet wilde.
   
   Het telcombedrijf heeft ook geen andere keuze dan kroonjuweel E-Plus nu te verkopen aan de partij die de hoogste prijs kan en wil betalen. Langer wachten was niet in het belang van KPN en van zijn aandeelhouders. Begin volgend jaar speelt in Duitsland namelijk het miljardenbal rond de frequentieveiling voor mobiel en KPN ontbeert daarvoor vrijwel zeker de financiële middelen. Hoe duidelijker dat feit wordt, hoe lager de waarde van E-Plus. Zeker als KPN na de veiling met lege handen staat.
   
   Imperiumbouwer
   
   Maar waarom ontbeert KPN eigenlijk de middelen? Een geëngageerde aandeelhouder helpt toch mee. Slim gedraagt zich echter niet als een betrokken eigenaar, maar als een calculerende imperiumbouwer die KPN zo goedkoop mogelijk wil inlijven. Hij houdt zijn kaarten strak tegen borst, zodat de koers van het aandeel geen enkele positieve impuls krijgt. Wat hij wil, blijft onduidelijk. Zijn verhalen over synergie blijven vaag. KPN moet zelfs met de nucleaire optie van de gifpil dreigen om hem nu tot openheid te dwingen, zodat de overige aandeelhouders een fatsoenlijke afweging kunnen maken.
   
   Zo’n houding komt de relatie bepaald niet ten goede. En die was al niet hartelijk nadat Slim vorig jaar weigerde de koninklijke weg te bewandelen door een bod te doen op alle aandelen. Met de verkregen 27,7% nam hij wel elke overnamepremie weg voor de overige beleggers en dat wierp een smet op de reputatie van de KPN-bestuurders.
   
   Opgeheven hoofd
   
   Sinds vorig jaar wisten Eelco Blok en de zijnen al wat de toekomst zou brengen. Dan is het goed om met opgeheven hoofd die weg helemaal af te lopen.
   
   Pieter Couwenbergh is redacteur van het FD. Couwenbergh@fd.nl
3. [verwijderd] 17 augustus 2013 15:06

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Bedankt Pexs. Aardige column inderdaad.
4. [verwijderd] 17 augustus 2013 15:24

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Het is eigenlijk allemaal heel simpel. Ik denk dat Slim voet bij stuk houdt om zo heel goedkoop het bedrijf in handen te krijgen.
   Onder het motto van : slikken of stikken!!
   En dan kan de koers gigantisch hard onderuit gaan. wat ik verwacht want als er iets positiefs was geweest, dan hadden we dat wel mee gekregen m.a.w. er is niks!!!!!
5. sportliefhebber 17 augustus 2013 15:29

   auteur info

   • sportliefhebber

     Lid sinds: 22 nov 2004

     Laatste bezoek: 06 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1484

     Gegeven: 2224

   •    Aantal posts: 6.321

   quote:

   Jan Pal schreef op 17 augustus 2013 14:46:

   [...]
   
   Klopt, en waar waren ze toen Kpn eigen aandelen inkocht tegen 7 euro of zo......
   het is nu mosterd na de maaltijd voor deze mastodonten-stichting.
   wat een sp-geleuter (sorry Emiel, verder blijf ik je sympathiek vinden, maar dit moet door)
   
   kom op Carlos: ff doorpakken., 2,80 en je bent de man
   overnemen die handel
   

   Inderdaad....wij aandeelhouders hebben tegenstrijdige belangen.
   We willen de koers graag naar 2,80/3,-
   Daar helpt de SP niet aan mee.
   Aan de andere kant zijn SP-ers geen graaiers...storten bijdrage
   voor deel in kas.. en willen de economie aanjagen door minder
   bezuinigingen en door groepen thuiszorgers hun baan te laten behouden.
   meer sociaal bewogen als welke andere partij ook.Oké...begrotingstekort omhoog, maar economie krijgt impuls door uitgaven...dat willen we toch
   eigenlijk??? economie verbeteren...
6. [verwijderd] 17 augustus 2013 15:35

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Mag er nog eens aan herinnerd worden dat Blok een jaar geleden het bod van 8 euro ontraden heeft en wat voor desastreuze gevolgen dat voor de aandeelhouders heeft gehad ?
   
   Hoezo ´opgeheven hoofd´.
   
   
7. Circle123 17 augustus 2013 15:37

   auteur info

   • Circle123

     Lid sinds: 27 jun 2013

     Laatste bezoek: 14 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 104

     Gegeven: 21

   •    Aantal posts: 1.079

   Volkomen offtopic, maar ik stem ook SP. heb het zelf erg goed en gun dat een ander ook. In het verleden naar mijn portemonnee gestemd (VVD) maar daar heb ik nu spijt van. Ben het alleen niet met de SP eens dat de overname moet worden tegengehouden. De hele liberalisering was achteraf gezien een stomme beslissing, maar we zijn nu te ver. Het is een beursgenoteerd bedrijf, ergo het is te koop.
   
   Als dit wil verbieden dan moet je als NL staat zijnde KPN, nuon etc, allemaal weer opkopen en da gaan we terug naar vroeger.
8. pwijsneus 17 augustus 2013 15:40

   auteur info

   • pwijsneus

     Lid sinds: 22 feb 2010

     Laatste bezoek: 06 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4810

     Gegeven: 2803

   •    Aantal posts: 7.836

   quote:

   snuf13 schreef op 17 augustus 2013 15:24:

   Het is eigenlijk allemaal heel simpel. Ik denk dat Slim voet bij stuk houdt om zo heel goedkoop het bedrijf in handen te krijgen.
   Onder het motto van : slikken of stikken!!
   En dan kan de koers gigantisch hard onderuit gaan. wat ik verwacht want als er iets positiefs was geweest, dan hadden we dat wel mee gekregen m.a.w. er is niks!!!!!
   

   Was het maar zo simpel. Het is juist erg complex.
   
   Het valt te hopen dat de stichting de zaak op scherp kan zetten om zo America Movil te dwingen zijn kaarten op tafel te leggen, of misschien zelfs een hoger bod (evt. met partner, AT&T) af te dwingen.
   
   Saai is het niet.
9. [verwijderd] 17 augustus 2013 15:45

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   pwijsneus schreef op 17 augustus 2013 15:40:

   [...]
   
   Was het maar zo simpel. Het is juist erg complex.
   
   Het valt te hopen dat de stichting de zaak op scherp kan zetten om zo America Movil te dwingen zijn kaarten op tafel te leggen, of misschien zelfs een hoger bod (evt. met partner, AT&T) af te dwingen.
   
   Saai is het niet.
   

   Je hebt toch niet het idee dat Americá Móvil zich laat dwingen ?
   
   Die maken zélf de dienst uit en de stichting is al te laat om geloofwaardig te kunnen zijn en zullen misschien het bod afraden en als dan de deal met Telefónica door Slim wodt weggestemd zijn de rapen mooi gaar.
   
   En kom me niet aan met die superintelligente acties van Blok.
10. [verwijderd] 17 augustus 2013 16:00

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    elf schreef op 17 augustus 2013 15:45:

    [...]
    
    Je hebt toch niet het idee dat Americá Móvil zich laat dwingen ?
    
    Die maken zélf de dienst uit en de stichting is al te laat om geloofwaardig te kunnen zijn en zullen misschien het bod afraden en als dan de deal met Telefónica door Slim wodt weggestemd zijn de rapen mooi gaar.
    
    En kom me niet aan met die superintelligente acties van Blok.
    

    je onderschat in mijn ogen in invloed van de stichting, sta er niet van te kijken als de stichting de deal met e plus gewoon gaat door drukken en daar zal wel een mooie constructie voor worden verzonnen! denk aan buiten spelzetten van Slim, want immers die is uit op Eigen belang en de stichting zal het gooien op het algemeen belang van kpn en behoud van continuiteit van de bedrijfsvoering! Kijk het is allemaal wish full thinking! maar als het er op aan komt wordt slim buiten spel gezet en gaat behoud van werkgelegheid en behoud van bedrijf voor alles! en dan heeft de politiek ook nog wel wat te zeggen, ja we leven in een democatie maar als het er op aan komt zijn wij ook maar een bananenrepubliek!
    
    maar goed ik hoop ook net zo als de rest dat "wij" kleine aandeel houders er beter van worden! dus
    
    allemaal nee tegen Slim ongeacht bod en ja tegen verkoop E plus!
    
11. [verwijderd] 17 augustus 2013 16:01

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    @ janpal @pwijsneus en @janwillemfriso:
    Op zich kan ik me er wel veel bij voorstellen; deze 'complottheorie' noem ik het maar (of opzetje whatever)van janwillemfriso's (post dd 15 aug 21u20).
    - Nieuw voor mij is de gedachte dat AMX en KPN dit wel eens samen uitgedacht kunnen hebben.
    Scenario 1:
    - AMX weet dat het de verkoop van E-plus aan Telefonica Dld niet kan tegenhouden, omdat AMX zich simpelweg geen hoger bod kan permitteren (rating is heilig),
    - Dat wetende, probeert AMX er dan maar het meeste uit te halen voor KPN, door te verklaren, dat het bod van Telefonica op E+ te laag is,
    - AMX (in samenspraak met KPN naar mijn idee) zal waarschijnlijk in ruil voor de verkoop van E+ een groter belang in Telefonica Dld willen hebben, waardoor AMX (middels KPN) toch 'n grote invloed in Dld verkrijgt, om van daaruit haar expansie in Europa voort te zetten te zijner tijd,
    - AMX zal het Telefonic-Dld-belang van KPN overnemen in contanten zodra haar ratings dit weer toelaten,
    - KPN ontvangt nu, naast een groter belang in Tel.Dld, een grote som in contanten waarmee een groot deel van haar schuld kan worden afgelost.
    - KPN trekt zich volledig terug op de Benelux met een gezondere balans en betere ratings,
    - KPN hervat haar dividendbetalingen van boekjaar 2014 en de koers speert omhoog.
    
    Scenario 2:
    - Mocht Telefonica niet met een beter bod komen dan de huidige €1,90, dan neemt AMX geheel KPN over tegen €2,40.
    - AMX zal de financiering in samenspraak met AT&T rond krijgen.
    - AMX krijgt E+ en AT&T krijgt KPN Benelux,
    - Brussel zal dit niet kunnen/gaan tegenhouden om mededingingsredenen,
    
    Scenario 1 heeft hun voorkeur en scenario 2 is het fall back scenario.
    Vinden jullie dit een realistisch scenario?
    En wat is het beste scenario voor ons als aandeelhouder?
    Schiet me maar lek! Waar zitten mijn denkfouten!
12. [verwijderd] 17 augustus 2013 16:58

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    ´- Nieuw voor mij is de gedachte dat AMX en KPN dit wel eens samen uitgedacht kunnen hebben.´
    
    Die gedachte is niet nieuw doch duikt regelmatig op zoals vele andere theorieën en ´lek schieten´ is er niet bij aangezien elke theorie tot nog toe de werkelijkheid kan benaderen.
    
    Het enige dat op de boven aangehaalde zinsnede kan worden aangemerkt is dat KPN en AM dit samen hebben gedaan en dat lijkt me niet de realiteit.
    
    Blok moet gewoon doen wat AM bedenkt want je grootaandeelhouder trotseren(zoals het door P.Couwenbergh werd genoemd)is zelfmoord.
13. [verwijderd] 17 augustus 2013 17:08

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Beste mensen,
    
    Ik heb afgelopen dinsdag 27.500 aandelen gekocht tegen een prijs van €2.336. Ik ben nogal een beginnende belegger. Verkopen of houden?
    
    Gr.
14. [verwijderd] 17 augustus 2013 17:10

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    lazman schreef op 17 augustus 2013 16:00:

    [...]
    
    allemaal nee tegen Slim ongeacht bod en ja tegen verkoop E plus!
    
    

    Als je bedoelt hier "allemaal" te bereiken dan overschat je de impact van het forum. In de totale beleggingswereld in dat nml nihil
    
    Of je moet bedoelen dat jij vindt dat we allemaal tegen moeten stemmen, maar ja hoe krijg je ieder op één lijn. Nooit dus
    
    
15. [verwijderd] 17 augustus 2013 17:14

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    4G schreef op 17 augustus 2013 17:08:

    Beste mensen,
    
    Ik heb afgelopen dinsdag 27.500 aandelen gekocht tegen een prijs van €2.336. Ik ben nogal een beginnende belegger. Verkopen of houden?
    
    Gr.
    

    Aantallen doen er niet toe en hoef je niet te noemen.
    
    Jij moet zelf die beslissing nemen en ik neem aan dat je ze hebt gekocht om er aan te verdienen, waarom twijfel je dan nu al?
    
    Ik vind, dat je als beginnend belegger behoorlijk wat hebt gekocht als je geen idee hebt wat je moet doen.
16. [verwijderd] 17 augustus 2013 17:19

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    4G schreef op 17 augustus 2013 17:08:

    Beste mensen,
    
    Ik heb afgelopen dinsdag 27.500 aandelen gekocht tegen een prijs van €2.336. Ik ben nogal een beginnende belegger. Verkopen of houden?
    
    Gr.
    

    Inderdaad met kleine bedragen beginnen! :-))
17. ApacheNL 17 augustus 2013 17:19

    auteur info

    • ApacheNL

      Lid sinds: 08 dec 2007

      Laatste bezoek: 28 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 34

      Gegeven: 123

    •    Aantal posts: 573

    quote:

    4G schreef op 17 augustus 2013 17:08:

    Beste mensen,
    
    Ik heb afgelopen dinsdag 27.500 aandelen gekocht tegen een prijs van €2.336. Ik ben nogal een beginnende belegger. Verkopen of houden?
    
    Gr.
    

    27500 als beginnend belegger???? Dan heb je of voorkennis of teveel geld...
18. [verwijderd] 17 augustus 2013 17:21

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Hahahhahaahahahaha
19. [verwijderd] 17 augustus 2013 17:21

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Houden!!!!
    Er blijft niks van over. lol
20. [verwijderd] 17 augustus 2013 17:23

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Te veel geld misschien??
    VVD,r zeker??