Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel

Imtech Terug naar discussie overzicht

Imtech weekdraadje 28 oktober tm 1 nov 2013

1.178 Posts
Pagina: «« 1 ... 48 49 50 51 52 ... 59 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 1 november 2013 08:39
    quote:

    squ1zzy schreef op 1 november 2013 08:36:

    [...]

    Domme belegger bedoel je? Sta met 10.000 euro speelgeld op -5000 euro. Dommer kan ik niet zijn denk ik.. Egoisme? Helaas niet :(
    Nee, ik bedoelde dat je het zonde zou vinden voor JEZELF.

    Maar ik ken jouw gevoel. Het is heel herkenbaar, heb ik in het verleden ook gehad (2008 dip).

    Reden, ik was er niet op tijd bij om kleine verliezen af te kappen. En kleine verliezen worden na een tijdje grote verliezen.

    Wat ik er van leerde was:
    Als je verkeerd gokt, en het aandeel rent de andere kant op dan je van tevoren dacht, dan heel snel je verlies nemen en een ander aandeel oppakken.

    En vooral uitzoeken hoe het nou kwam dat je er zo naast zat !

    Maar ik weet het, daarmee heb je je verlies voorlopig nog niet terug verdiend.
  2. [verwijderd] 1 november 2013 08:48
    quote:

    Girakian schreef op 1 november 2013 08:12:

    [...]

    100%. En dan ga je niet met al het vermogen wat je hebt short. Nou, als ik iets 100% zeker weet, dan ging ik met heel mijn vermogen, en nam ik nog een lening erbij, en benaderde ik alle familie en vrienden, om short te gaan in imtech. Nee André, nou verklaar je echt onzin.
    Als ik even in een dip zit.. lees ik het Imtech forum. Wat een onzin wordt hier bij elkaar verzonnen, van elkaar overgenomen, meningen worden gevormd uit halve berichten die nergens op gebaseerd zijn..

    Bovenstaand zou je zeggen hè. Ik zou het zelf niet doen, want ik zou mezelf niet meer aandurven kijken in de spiegel als iemand verliest maakt. Zo kijk ik ook uit wat ik op een forum zeg.

    Anyway; ik ken Imtech zéér goed. En ik houd niet van zeer hoog risico. Ik heb eerder best grote verliezen gehad met o.a. Imtech. Maar ook grote winsten, o.a. met SBM en Fugro. Toch zit ik er nu in. Ik weet zeker dat het goed komt. Ik heb een long positie, het kan nog weer zakken, maar ik denk dat ik redelijk goed heb gekocht. Ik wens iedereen succes en winst toe. Blijven lachen he.
  3. [verwijderd] 1 november 2013 08:50
    quote:

    Muppet_Waldorf schreef op 1 november 2013 08:39:

    [...]

    Nee, ik bedoelde dat je het zonde zou vinden voor JEZELF.

    Maar ik ken jouw gevoel. Het is heel herkenbaar, heb ik in het verleden ook gehad (2008 dip).

    Reden, ik was er niet op tijd bij om kleine verliezen af te kappen. En kleine verliezen worden na een tijdje grote verliezen.

    Wat ik er van leerde was:
    Als je verkeerd gokt, en het aandeel rent de andere kant op dan je van tevoren dacht, dan heel snel je verlies nemen en een ander aandeel oppakken.

    En vooral uitzoeken hoe het nou kwam dat je er zo naast zat !

    Maar ik weet het, daarmee heb je je verlies voorlopig nog niet terug verdiend.
    Goed om te horen dat ik niet de enige ben die verlies maak op de financiele markt ;)

    Ik leer wel veel en Imtech is mijn redding geweest (samen met BAM). Als je naar mijn grafiek kijkt zie je dat ik op een moment op -50% stond en dat was met 12.000 euro speelgeld. Dat deed zeer en ik wist ook echt niet meer wat ik moest doen.

    s24.postimg.org/japrh11t1/dom.jpg

    Nu nog -20%. Dus een kleine 2000 euro in de min. Probeer met Tom Tom (short) en Imtech (long) dit nog dit jaar goed te maken. Heb meer hoop op Imtech :)
  4. [verwijderd] 1 november 2013 08:52

    @ squizzy , ik ben t helemaal met U eens, ook ik heb geen enkel probleem met André, de kerel heeft t goed gedaan, want tot nu toe is short wel de Positie geweest om op IM te hebben, of dat voor de komende 18 maand ook zo is, betwijfel ik ten zeerste, maar het is zijn Geld en zijn mening en dat is prima.

    wat elkaar schofferen betreft, laten we allen proberen onze emoties wat onder controle te krijgen, is voor mij wat makkelijker op mijn 62e dan die jongen honden op hun 30e, die willen er wel tegenaan en dat was 30 jaar geleden bij mij net zo, maar voor een ieder zijn genoegen laten we in ieder geval beleefd zijn, hard mag, maar wel respectvol.

    uiteindelijk zitten we hier allemaal om er wat aan te verdienen, daar mag ik toch vanuit gaan.

    mvg Wiesje
  5. [verwijderd] 1 november 2013 08:54
    Met verbazing (een gedeelte van) de discussie over goodwill gade geslagen.

    Wat Imtech in het verleden aan goodwill heeft betaald bij overnames is volkomen irrelevant. Het resultaat ervan, een forse nettoschuld, is echter wel degelijk van belang. De totale waarde van een onderneming (Enterprise value) laat zich namelijk als volgt berekenen:

    Enterprise value = marktkapitalisatie + nettoschuld

    Bij verkoop in onderdelen moet de totale opbrengst de nettoschuld dus allereerst overtreffen, alvorens het eigen vermogen nog iets waard is.

    Bij verkoop van onderdelen zullen er prijzen worden betaald voor onderdelen op basis van (potentieel) bedrijfsresultaat. Naar de post goodwill zal daarbij niet worden gekeken. Bij gedwongen verkoop worden doorgaans geen top prijzen betaald. Komt nog eens bij dat de meeste onderdelen zwak tot uiterst matig draaien (zie halfjaarbericht). Mijns inziens is de kans dus aanwezig dat er in een opknipscenario niet veel voor aandeelhouders over blijft, zoals Andre aangeeft, en niet dat de maximale downside 25% is, zoals Wiesje claimt.

    PS: een algehele liquidatie zie ik overigens niet snel gebeuren, een verkoop van de betere onderdelen, waardoor banken (een groot gedeelte van) hun geld terug zien en beleggers met de zwakke, eventueel verlieslatende, onderdelen blijven zitten acht ik echter niet uitgesloten (sterfhuisconstructie of milde variant daarvan).

    Let's wait and see!
  6. [verwijderd] 1 november 2013 08:58
    quote:

    squ1zzy schreef op 1 november 2013 08:50:

    [...]

    Nu nog -20%. Dus een kleine 2000 euro in de min. Probeer met Tom Tom (short) en Imtech (long) dit nog dit jaar goed te maken. Heb meer hoop op Imtech :)
    Bedenk dat je hiermee NIET aan het beleggen bent, maar aan het gokken.

    Als je naar het Casino gaat weet je ook dat het je geld kost. Op de beurs is dat al snel niet anders.

    Reken maar dat je volop wordt bemanipuleerd. De informatie die je krijgt, en waarop jij jouw aankoop-beslissingen baseert, zijn verouderd en soms ook foutief. Je weet alleen nooit wanneer dat het geval is.

    Voor een gewone particulier is het bijna helemaal "gokken", terwijl je jezelf voor de gek houdt en denkt dat het slimme zetten zijn.
  7. [verwijderd] 1 november 2013 09:14
    quote:

    squ1zzy schreef op 1 november 2013 08:50:

    [...]

    Goed om te horen dat ik niet de enige ben die verlies maak op de financiele markt ;)

    Ik leer wel veel en Imtech is mijn redding geweest (samen met BAM). Als je naar mijn grafiek kijkt zie je dat ik op een moment op -50% stond en dat was met 12.000 euro speelgeld. Dat deed zeer en ik wist ook echt niet meer wat ik moest doen.

    s24.postimg.org/japrh11t1/dom.jpg

    Nu nog -20%. Dus een kleine 2000 euro in de min. Probeer met Tom Tom (short) en Imtech (long) dit nog dit jaar goed te maken. Heb meer hoop op Imtech :)
    1 klapper en je bent uit de zorgen S, bij mij was dat de verdubbeling van Nokia, bij jou wordt het hopelijk Imtech.
    Ik lees dat sommigen het gokken noemen wat wij doen maar laten we eerlijk zijn, rationeel beleggen bestaat
    niet meer omdat de criteria die daarvoor golden niet meer van toepassing zijn vanwege redenen die hier al
    meerdere malen genoemd zijn. Ik heb ook verschillende portefeuilles en de mixed (samengesteld uit traditio's
    zoals AM, Randstad, Shell, Binck, DL etc.) die voor de meeste stabiliteit had moeten zorgen volgens de "regels" stond op het meeste verlies dus om maar te zeggen: brave huisvaderaandelen; wat zijn dat?

    Zonder een gokje te wagen valt er tegenwoordig voor ons kleine garnalen niet veel te verdienen.
    Zoals Wiesje al uitvoerig heeft aangegeven met argumenten waarom Imtech een goeie keuze is denk ik dat je wel
    goed zit!
  8. [verwijderd] 1 november 2013 09:20
    quote:

    Muppet_Waldorf schreef op 1 november 2013 08:58:

    [...]

    Bedenk dat je hiermee NIET aan het beleggen bent, maar aan het gokken.

    Als je naar het Casino gaat weet je ook dat het je geld kost. Op de beurs is dat al snel niet anders.

    Reken maar dat je volop wordt bemanipuleerd. De informatie die je krijgt, en waarop jij jouw aankoop-beslissingen baseert, zijn verouderd en soms ook foutief. Je weet alleen nooit wanneer dat het geval is.

    Voor een gewone particulier is het bijna helemaal "gokken", terwijl je jezelf voor de gek houdt en denkt dat het slimme zetten zijn.
    Wat moet een "gewone" belegger dan doen volgens jou om zoveel mogelijk zekerheden in te bouwen?
  9. [verwijderd] 1 november 2013 09:21
    Weet het niet beest , als ik naar het boekje kijk, zie ik wederom een afbouw denk ik van de shorts
    Heel even gingen we in de min, ik hoop dat ze een sq probeten uit te lokken :-)
  10. Pl@tje1 1 november 2013 09:21
    quote:

    beest37 schreef op 1 november 2013 09:16:

    Zullen we vandaag al de 2,20 breken?
    Gezien alle verhalen en uitspraken rond IM zou je dat wel verwachten, maar ik begin me nu toch wel wat zorgen te maken dat het wel eens heel anders kan lopen. Het heeft denk ik alleen met het vertrouwen te maken in dit bedrijf en dat zie ik bij beleggers niet terug.
    Ik schat eerder op eind vandaag op 2,150

    fijne dag en weekend.
  11. [verwijderd] 1 november 2013 09:21
    quote:

    beest37 schreef op 1 november 2013 09:16:

    Zullen we vandaag al de 2,20 breken?
    eerst nog ff lekker down
    die 2,20 kan wel eens langer duren dan je zou willen
    kracht van de heren shorters groter dan je denkt

    gisteren (helaas) ingestapt voor ritje maar nu alweer in de min
    hopeloos dagaandeel dit
    voor long veel te riskant vind ik
  12. [verwijderd] 1 november 2013 09:23
    Volgens mij zijn er miljoenen aandelen nodig om een 10ecent stijgen. We kunnen dus niet verwachten dat we grote sprongen omhoog maken. Tenzij er meerdere partijen in 1keer miljoenen aandelen gaan opkopen.
  13. [verwijderd] 1 november 2013 09:24
    quote:

    Jannemans schreef op 1 november 2013 09:23:

    Volgens mij zijn er miljoenen aandelen nodig om een 10ecent stijgen. We kunnen dus niet verwachten dat we grote sprongen omhoog maken. Tenzij er meerdere partijen in 1keer miljoenen aandelen gaan opkopen.
    eerst maar eens omlaag kijken
    tot nu toe rechte streep omlaag
  14. [verwijderd] 1 november 2013 09:26
    quote:

    Dikkie Dik schreef op 1 november 2013 08:54:

    Met verbazing (een gedeelte van) de discussie over goodwill gade geslagen.

    Wat Imtech in het verleden aan goodwill heeft betaald bij overnames is volkomen irrelevant. Het resultaat ervan, een forse nettoschuld, is echter wel degelijk van belang. De totale waarde van een onderneming (Enterprise value) laat zich namelijk als volgt berekenen:

    Enterprise value = marktkapitalisatie + nettoschuld

    Bij verkoop in onderdelen moet de totale opbrengst de nettoschuld dus allereerst overtreffen, alvorens het eigen vermogen nog iets waard is.

    Bij verkoop van onderdelen zullen er prijzen worden betaald voor onderdelen op basis van (potentieel) bedrijfsresultaat. Naar de post goodwill zal daarbij niet worden gekeken. Bij gedwongen verkoop worden doorgaans geen top prijzen betaald. Komt nog eens bij dat de meeste onderdelen zwak tot uiterst matig draaien (zie halfjaarbericht). Mijns inziens is de kans dus aanwezig dat er in een opknipscenario niet veel voor aandeelhouders over blijft, zoals Andre aangeeft, en niet dat de maximale downside 25% is, zoals Wiesje claimt.

    PS: een algehele liquidatie zie ik overigens niet snel gebeuren, een verkoop van de betere onderdelen, waardoor banken (een groot gedeelte van) hun geld terug zien en beleggers met de zwakke, eventueel verlieslatende, onderdelen blijven zitten acht ik echter niet uitgesloten (sterfhuisconstructie of milde variant daarvan).

    Let's wait and see!
    @ Dikkie, ik denk dat mijn opinie over goodwill niet veel scheelt met die van U, is simpelweg een betaling van een premie voor iets te krijgen en nog maar zéér de vraag wat daarvan overblijft bij een "forced-sale"

    maar de uiteindelijke restwaarde bij een shut down, zie ik anders en stel dat er toch nog 1,25 over blijft, maar dit is zulk een extreem scenario en is thans niet aan de orde, komt het ooit zover dan zien we wel

    voor de rest stel ik simpel, vanaf mijn koop niveau van 2 euro, zie ik 100% up potential and 25% down potential dat is voor mij een fantastische risk/reward voor een 18 maand tijd periode, dat is mijn Horizon.

    Zie ik het fout en IM gaat alsnog op in Rook, blijf ik niet wachten tot het laatste fluitsignaal, dan neem ik mijn verlies en move-on/

    mvg Wiesje
  15. [verwijderd] 1 november 2013 09:27
    quote:

    pbr schreef op 1 november 2013 09:21:

    [...]
    eerst nog ff lekker down
    die 2,20 kan wel eens langer duren dan je zou willen
    kracht van de heren shorters groter dan je denkt

    gisteren (helaas) ingestapt voor ritje maar nu alweer in de min
    hopeloos dagaandeel dit
    voor long veel te riskant vind ik
    Dagtraden met Imtech is alleen zinvol op dagen met hoog volume.
1.178 Posts
Pagina: «« 1 ... 48 49 50 51 52 ... 59 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.101
AB InBev 2 5.529
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.889
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 267
Accsys Technologies 23 10.792
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 192
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.772
Aedifica 3 925
Aegon 3.258 322.986
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.298
ageas 5.844 109.897
Agfa-Gevaert 14 2.060
Ahold 3.538 74.343
Air France - KLM 1.025 35.239
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.046
Alfen 16 25.063
Allfunds Group 4 1.511
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 408
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.826
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 243.574
AMG 971 134.064
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.740
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 491
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 15.028
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 384
Arcadis 252 8.789
Arcelor Mittal 2.034 320.873
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.341
Aroundtown SA 1 221
Arrowhead Research 5 9.749
Ascencio 1 28
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.559
ASML 1.766 109.379
ASR Nederland 21 4.503
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 522
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.726
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 66
Azerion 7 3.412

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 12 maart

    1. Faillissementen februari (NL)
    2. Basic-Fit Q4-cijfers
    3. Rheinmetall Q4-cijfers
    4. Hypotheekaanvragen - wekelijks (VS)
    5. Inflatie februari (VS) +2,9% YoY (versus 3% in januari). Kerninflatie: +3,2% YoY (versus 3,3%) volitaliteit verwacht
    6. Olievoorraden - wekelijks (VS)
    7. Adobe Q1-cijfers
  2. 13 maart

    1. Pharming Q4-cijfers
    2. HelloFresh Q4-cijfers
    3. Deliveroo Q4-cijfers
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht