Esperite (voorheen Cryo Save) Terug naar discussie overzicht

Visie op bied - laat boekje Cryo Save 2014 e.v.

1. DeZwarteRidder 14 maart 2017 07:43

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 03 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 24015

     Gegeven: 10503

   •    Aantal posts: 101.882

   quote:

   mightymilt schreef op 13 maart 2017 20:34:

   Esperite was Maart 2015 nog € 3,- per aandeel waard. Aangezien we nu slechts op € 1,277 staan hebben we nog wel wat in te halen. Financieel krijgen ze het wel weer op de rit. Het wordt nu tijd voor vakgericht bedrijfsnieuws vanuit dit bedrijf.
   

   Je hebt toch wel begrepen dat het aantal aandelen wordt VERDUBBELD en dat de financiering net genoeg is om niet failliet te gaan...??
2. [verwijderd] 14 maart 2017 08:01

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   zwarte droogbelegger, post je ook nog wat negatiefs op het GENFIT forum?
3. aextracker 15 maart 2017 22:15

   auteur info

   • aextracker

     Lid sinds: 23 feb 2006

     Laatste bezoek: 03 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 10308

     Gegeven: 1923

   •    Aantal posts: 15.060

   Met het bekend maken dat Esperite toegang heeft tot euro 9 Mln financiering in opvolgend afroepbare tranches a euro 500 K is er financiering voldoende om groei te financieren en aan verplichtignen te kunnen voldoen (hoewel er geen urgent cash tekort was, wegens onbekendheid van de cash flowgenrated from operations ......
   Daarmee is een vilein graag misbruikte onzekerheid van tafel die men kon misbruiken.
   Nu even wachten hoe de jaarcijfers eruit zien en de Q-1 update luidt.
   
   Benieuwd hoe Amar participeert in de financieting.
   
   Time will tell.
   
   Tracker
4. [verwijderd] 15 maart 2017 22:39

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   op een zeer sober handelsvolume van 5.550 transacties blijft de beurskoers van Esperite dobberen, in afwachting van de omzetting van de eerste obligatie naar aandelen.
   
   De eerste tranche in een financiering van € 9 miljoen tot € 13 miljoen.
   Die door de aard van converteerbare obligaties bij omzetting een verwatering gaat betekenen van meer dan 100%.
   
   De eigen accountants van Esperite waarschuwden al in het jaarverslag over 2015 dat er twijfels waren of Esperite aan haar verplichtingen kon blijven voldoen. Dezelfde accountants kwamen in hetzelfde jaarverslag ook met kritiek over de contractuele bepalingen rond de lening van heer Amar aan Esperite.
   
   Toch bleef de term 'emissie' achterwege tot augustus 2016. Pas toen werd toegegeven dat het bedrijf zoveel geld nodig had dat er een emissie nodig was -naast andere vormen van kapitaal ophalen-. Waaronder een participatie door heer Amar zelf.
   
   Duidelijkheid daarover werd 2x uitgesteld. Terwijl de cijfers van Esperite over H1 2016 plus de Q3 trading update lieten zien dat er sinds het jaarverslag over 2015 geen verbetering was behaald. De twijfels die de eigen accountants van Esperite in het jaarverslag 2015 beschreven over het kunnen voldoen aan de verplichtingen, was 3 kwartalen verder nog ongewijzigd.
   
   Op 8 maart 2017 kwam dan het antwoord : slechts 1 financierder, en dat was niet heer Amar. Het is L1 Capital, een long-short fund. Dit fonds mag als enige een pakweg 10 tot ruim 11 miljoen nieuwe aandelen opslokken.
   
   Was in het jaarverslag over 2015 het verlies onder de streep nog € 2,7 miljoen, met een kaalslag op cash en equivalenten van € 0,5 miljoen .. anno maart 2017 blijkt de kapitaalbehoefte 5x zo groot te zijn geworden.
   
   Wat goed is voor het bedrijf, is iig niet goed voor de zittende aandeelhouder.
   Met een verwatering van 80% tot 115% in aantocht, is voor hen niet zo zeer de vraag of de jaarcijfers 2016 een verbetering laten zien ; die vraag is al beantwoord t/m de trading update van Q3 2016.
   
   De vraag die nu op tafel hoort te liggen, is veel meer in de categorie van :
   Hoeveel van de maximale € 13 miljoen is er nodig om de schulden op te heffen, en hoeveel van het geld wordt aangewend voor consolidering -en op welke manier gaat er worden uitgebreid-.
   Met deze categorie van vraagstelling zal een andere vraag moeten worden beantwoord.
   Namelijk of een verwatering van over de 100% te verdedigen is met het percentage consolidering + het percentage groei.
   
   Als deze 2 samen (ver) achter blijven bij het percentage verwatering,
   dan zijn m.i. de rapen gaar op de BAVA.
   
   
5. aextracker 16 maart 2017 07:14

   auteur info

   • aextracker

     Lid sinds: 23 feb 2006

     Laatste bezoek: 03 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 10308

     Gegeven: 1923

   •    Aantal posts: 15.060

   De vraag die je hier adresseert ff, is idd relativerend van belang.
   Hoeveel van de investerings\leningsfaciliteit is nodig om te groeien en hoeveel van de lening is nodig om de vermogensstructuur te normaliseren\consolideren.
   
   Op de BaVa is het verder van belang te vernemen, of en in welke mate Dhr. Amar "dominant aandeelhouder blijft" en met de tranches meebeweegt of niet qua investering.
   Ik kan mij indenken dat L-1 daar "paal en perk" aan heeft willen stellen om zijn belang en stake in de onderneming voorwaardelijk sterk te maken.
   
   Tot slot is het waardevol en nodig te weten welke voorwaarden en uitgangspunten zijn verbonden aan de resp. L-1tranches a Euro 500 K.
   
   Dat alles zal bekend worden op de BaVa. Benieuwd of er iemand heen gaat die het verslag alhier wil posten. Het lukt mij deze keer helaas niet aanwezig te zijn, anders was ik zeker gegaan. Het is immers een " interessante casus qua turnaround" om van nabij te volgen.
   
   Tracker
   
6. fleurie 16 maart 2017 09:42

   auteur info

   • fleurie

     Lid sinds: 21 dec 2013

     Laatste bezoek: 03 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 561

     Gegeven: 11

   •    Aantal posts: 2.967

   hou toch op met dat geleuter,het is een tent met ongekende mogelijkheden het is even wachten dat zie je nu ook weer ,het is niet voor niets dat er een grote partij in is gestapt.
7. Hofnar 17 maart 2017 11:57

   auteur info

   • Hofnar

     Lid sinds: 21 dec 2016

     Laatste bezoek: 03 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 16

     Gegeven: 21

   •    Aantal posts: 83

   Kan iemand even dat blokje van 100K weghalen uit de laat? Koers mag blijkbaar niet te veel oplopen richting BAVA en positief nieuws?
8. DeZwarteRidder 17 maart 2017 12:06

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 03 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 24015

     Gegeven: 10503

   •    Aantal posts: 101.882

   quote:

   Hofnar schreef op 17 maart 2017 11:57:

   Kan iemand even dat blokje van 100K weghalen uit de laat? Koers mag blijkbaar niet te veel oplopen richting BAVA en positief nieuws?
   

   Typisch amateur-gewauwel; iemand wil gewoon 100.000 stukkies kwijt onder het motto: beter laat dan nooit.
9. Hofnar 17 maart 2017 12:11

   auteur info

   • Hofnar

     Lid sinds: 21 dec 2016

     Laatste bezoek: 03 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 16

     Gegeven: 21

   •    Aantal posts: 83

   Tracker, ik verwacht wel aanwezig te kunnen zijn op de BaVa en zal indien mogelijk verslag doen op dit forum.
   
   Ik verwacht ook goed nieuws inzake vooruitzichten ESP en dat de verwachting wordt uitgesproken dat er uit zwarte cijfers geschreven gaan worden in 2017/2018.
   
   Zonder deze verwachtingen zullen aandeelhouders op de BaVa namelijk tegen de voorgenomen financieringsplannen stemmen. ESGOF zal ook niet zijn ingestapt zonder de onderbouwde plannen en verwachtingen van ESP te kennen...
10. DeZwarteRidder 17 maart 2017 12:26

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24015

      Gegeven: 10503

    •    Aantal posts: 101.882

    quote:

    Hofnar schreef op 17 maart 2017 12:11:

    Tracker, ik verwacht wel aanwezig te kunnen zijn op de BaVa en zal indien mogelijk verslag doen op dit forum.
    Ik verwacht ook goed nieuws inzake vooruitzichten ESP en dat de verwachting wordt uitgesproken dat er uit zwarte cijfers geschreven gaan worden in 2017/2018.
    
    Zonder deze verwachtingen zullen aandeelhouders op de BaVa namelijk tegen de voorgenomen financieringsplannen stemmen. ESGOF zal ook niet zijn ingestapt zonder de onderbouwde plannen en verwachtingen van ESP te kennen...

    Naar de BAVA gaan is verspilde moeite; ze houden je zoet met wat lollies en mooie plaatjes en praatjes.
    
    Je weet toch dat ESGOF hetzelfde is als L1 Capital....??
11. fleurie 17 maart 2017 12:47

    auteur info

    • fleurie

      Lid sinds: 21 dec 2013

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 561

      Gegeven: 11

    •    Aantal posts: 2.967

    de eerste centen zijn binnen op naar de groei en de uit rol.(je pompt niet zomaar zoveel geld in een bedrijf)dat doe je alleen maar bij een giga potentie en niet om te laten overleven!
12. [verwijderd] 17 maart 2017 15:14

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Hedgefunds investeren niet fleurie, deze zijn enkel uit op geld en geven geen ene mallemoer om het bedrijf an sich.
    
    Amar had geen andere keus.
13. fleurie 17 maart 2017 15:25

    auteur info

    • fleurie

      Lid sinds: 21 dec 2013

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 561

      Gegeven: 11

    •    Aantal posts: 2.967

    volgens mij stop je ergens geld in om het er dik uit te kunnen halen ,hedg of niet en ook ik geef geen mallemoer om esperite maar denk toch geld te kunnen verdienen
14. fleurie 17 maart 2017 15:38

    auteur info

    • fleurie

      Lid sinds: 21 dec 2013

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 561

      Gegeven: 11

    •    Aantal posts: 2.967

    rabo ligt er al een heel tijdje uit
15. [verwijderd] 18 maart 2017 17:06

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    fleurie schreef op 17 maart 2017 12:47:

    de eerste centen zijn binnen op naar de groei en de uit rol.(je pompt niet zomaar zoveel geld in een bedrijf)dat doe je alleen maar bij een giga potentie en niet om te laten overleven!
    

    @ fleurie, op iedere tranche maakt L1 Capital minstens 6% marge.
    L1 Capital mag namelijk iedere tranche instappen met 6% korting.
    
    Indien L1 direkt alles verkoopt (dumpt op de beurs), dan pakken ze 6% marge op hun investering (van max € 13 miljoen).
    
    Persoonlijk geloof ik er niet in dat L1 Capital alles gaat verkopen.
    Omdat ik niet zie hoe de Amsterdamse beurs een pakweg 11 miljoen aandelen kan absorberen.
    
    Andere oplossing is dan voor L1 Capital, om gestaag een meerderheidsbelang op te bouwen tegen steeds lagere beurskoersen. (lagere instap door steeds 6% korting te krijgen tegenover de beurskoers)
    
    Dat kunnen ze doen door de opgenomen clausules dat ze onbeperkt aandelen Esperite mogen doorschuiven naar dochter-ondernemingen.
    
    Zo krijgen ze heel goedkoop een bedrijf in handen. En hoe harder de beurskoers daalt, hoe goedkoper ze het bedrijf krijgen. Want, met een lagere beurskoers krijgen ze (steeds) meer aandelen voor hun geld. En dus een steeds groter meerderheidsbelang in Esperite.
    
    Hap, slik, weg. L1 Capital is een long-short fund. Zegt genoeg ...
    
16. fleurie 19 maart 2017 14:30

    auteur info

    • fleurie

      Lid sinds: 21 dec 2013

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 561

      Gegeven: 11

    •    Aantal posts: 2.967

    oke dan hebben ze esperite in handen volgens jou optie,maar dan!!!
    ik zie voor mezelf daar geen oplossing of verdien model in voor L1
    of is het voor ons eigenlijk wel prima een financieel en daar door een gezond over genomen bedrijf met mogelijk heden wat weer een hogere aandeel waarde geeft
17. [verwijderd] 19 maart 2017 15:07

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    @ fleurie,
    
    tegen de tijd dat L1 Capital een meerderheidsbelang heeft in Esperite,
    is er een verwatering geweest van meer dan 100%. Dat geeft dus een ... lagere beurskoers.
    
18. fleurie 19 maart 2017 15:15

    auteur info

    • fleurie

      Lid sinds: 21 dec 2013

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 561

      Gegeven: 11

    •    Aantal posts: 2.967

    en dat is nog maar de vraag ik ga er vanuit dat de huidige waarde niet de werkelijke waarde is(kijk waar we vandaan komen)ik begrijp ook niet waarom we nog zo laag staan na de fin. injectie toch het zal wachten worden op de cijfers straks in april en wie durft er op voorhand dan in te kopen,ik, want er word hier erg negatief gesproken zonder het echt te weten. en er van uit gaande dat Amar weet wat te doen om zijn eigen kapitaal te behouden en ik lift daar oop mee.(naief roept nu iedereen)we zullen zien
19. [verwijderd] 19 maart 2017 15:37

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    @ fleurie,
    
    als je er vanuit gaat dat de huidige beurskoers niet de echte waarde weergeeft,
    dan moet ik je gelijk geven. De beurskoers zou veel lager moeten staan.
    
    ;-)
    
20. marcello106 19 maart 2017 22:24

    auteur info

    • marcello106

      Lid sinds: 16 mei 2000

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 675

      Gegeven: 825

    •    Aantal posts: 3.387

    quote:

    ff_relativeren schreef op 19 maart 2017 15:07:

    @ fleurie,
    
    tegen de tijd dat L1 Capital een meerderheidsbelang heeft in Esperite,
    is er een verwatering geweest van meer dan 100%. Dat geeft dus een ... lagere beurskoers.
    
    

    Nope....
    
    Commitments of the Investor:
    
    "not to hold at any time a number of shares higher than 17% of the outstanding number of shares of the Company."