Woensdag 12-2 "de dag na"

1. [verwijderd] 12 februari 2014 11:51

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   VeniVidiMerui schreef op 12 februari 2014 11:42:

   [...]
   Initiële outlook 2014 is gelijk aan de initiële outlook 2013 dus om dit als krimp te betitelen is nonsens.
   Verder eerst zeggen dat de k/w veel te hoog is om vervolgens een paar regels eronder te melden dat gisteren nog eenzelfde bedrijf is overgenomen voor een twee keer zo hoge k/w... tsja..
   

   Alleen TomTom wordt niet overgenomen, dus dan geldt die vergelijking niet. tomTom gaat alles zelf doen...
2. [verwijderd] 12 februari 2014 11:54

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   RemcoW1984 schreef op 12 februari 2014 11:51:

   [...]
   Alleen TomTom wordt niet overgenomen, dus dan geldt die vergelijking niet. tomTom gaat alles zelf doen...
   

   Als TomTom niet wordt overgenomen of gesplitst en jij weet dat zeker dan zou je afscheid van de aandelen moeten nemen.
   Op eigen kracht blijft het de komende jaren kwakkelen.
3. [verwijderd] 12 februari 2014 11:59

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   RemcoW1984 schreef op 12 februari 2014 11:51:

   TomTom gaat alles zelf doen...
   

   Dat verzinnen sommigen hier maar is door TomTom zelf helemaal niet uitgesproken. Die indruk wordt misschien tussen de regels door gewekt, maar dat is bij uitstek de strategie om je huid duur te verkopen.
4. [verwijderd] 12 februari 2014 11:59

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Marie Trottoir schreef op 12 februari 2014 11:38:

   Ik zou iedereen willen aanraden een maand terug te gaan:
   
   koers TT op 10 feb.
   
   bakkie koffie 6,16
   Cain Velasquez 6,18
   Xynix 6,19
   *Justin* 6,20
   limomilo 6,23
   Hoopmazzel 6,25
   

   Marie, de timing wanneer waarde eruit gaat komen is en blijft lastig.
   
   Als het echt zo slecht zou zijn als het gisteren werd gepresenteerd en de deels nieuwe RvC een knip voor zijn neus waard zou zijn, dan zouden die moeten gaan aandringen op de andere strategische opties die er zijn om de waarde van TomTom te ontsluiten.
   
   Want ik denk dat vriend en vijand het erover eens zijn dat de portfolio van TomTom een andere warde vertegenwoordigd dan 222mln * 4,48.
   
   BTW. Ik heb inmiddels gestaffeld alweer een aardige positie opgebouwd. Ik houd nog wat achter de hand voor als er nog verdere piepelpogingen komen.
5. [verwijderd] 12 februari 2014 12:01

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Verandering in RvC doet niet vermoeden dat er een overnamebod is of geaccepteerd wordt.
6. [verwijderd] 12 februari 2014 12:02

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   KOS schreef op 12 februari 2014 11:49:

   [...]
   
   Is de toe te passen beschermingsconstructie bij TomTom opgeheven ?
   

   Geen idee Kos.
7. [verwijderd] 12 februari 2014 12:08

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Op de AVA:
   - de waslijst met opmerkingen klaar hebben en niet de vragen laten overheersen
   - je ontevredenheid laten gelden
   - je niet door de voorzitter aan de kant laten zetten
   - je niet laten overdonderen
   - het rvc praten zet je op achterstand niet teveel over nadenken anders verlies je de controle over de waslijst van opmerkingen
8. [verwijderd] 12 februari 2014 12:08

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   patrick 22 schreef op 12 februari 2014 11:11:

   www.veb.net/content/HoofdMenu/Beurs/K...
   

   Xynix, we hebben dezelfde strategie, maar ik ben wel geschrokken van dit artikel. De VEB is toch voor veel beleggers een leidraad, om dit woord maar eens foutloos te schrijven. Zit er nu voor 60% van mijn TT-budget voor plusminus 4,50 in. Ga er zeker weer mee daytraden, die overname komt er volgens mij (voorlopig) niet en daar heb ik mijn opties nog voor.
9. [verwijderd] 12 februari 2014 12:09

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Net als dat er door ons gesputterd en geprutteld wordt over de resultaten ,is dat natuurlijk ook het geval bij de grootaandeelhouders met hun belang.
   Die schatten enkele jaren terug ook een groter TomTom in .Ik weet natuurlijk niet wat er achter de schermen speelt,maar het kan zijn ,dat Goddijn met het binnenhalen van Wakkie zijn speeltje veilig wil stellen.
   
   
10. [verwijderd] 12 februari 2014 12:10

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    moneymaker schreef op 12 februari 2014 11:42:

    [...]
    
    stop er dan zelf mee om steeds te zeggen dat hij een goede ceo is
    die man bakt er niks van
    nu ook al onenigheid in het management
    ook zo vreemd dat ze dat 1 dag Na de cijfers vermelden
    voelt allemaal zo sneaky aan
    

    Het is een prima CEO
11. [verwijderd] 12 februari 2014 12:10

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Hoopmazzel schreef op 12 februari 2014 12:02:

    [...]
    
    Geen idee Kos.
    

    Die constructie(optie) is er nog steeds (aktiveren gelijk KPN) dus daar hoef je die persoon niet voor aan te trekken daarom mijn opmerking.
12. [verwijderd] 12 februari 2014 12:11

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Marie Trottoir schreef op 12 februari 2014 12:01:

    Verandering in RvC doet niet vermoeden dat er een overnamebod is of geaccepteerd wordt.
    

    Een andere optie is IPO van BS of een anderssoortige split-up of deelverkoop.
13. [verwijderd] 12 februari 2014 12:14

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    xynix schreef op 12 februari 2014 12:11:

    [...]
    Een andere optie is IPO van BS of een anderssoortige split-up of deelverkoop.
    

    De hele handel onder een ander sterk dak dat is de beste optie voor een ieder.
14. [verwijderd] 12 februari 2014 12:14

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    KOS schreef op 12 februari 2014 11:54:

    [...]
    
    Als TomTom niet wordt overgenomen of gesplitst en jij weet dat zeker dan zou je afscheid van de aandelen moeten nemen.
    Op eigen kracht blijft het de komende jaren kwakkelen.
    

    Heb ik al gedaan. Ik mopper alleen nog even door. Mijn opties laat ik wel staan en ik zie wel wat daar van komt. Ik ben een kleine belegger en vorige jaar begonnen. Het nadeel is dat ik procentueel best behoorlijk getroffen ben, want goed spreiden is te duur met alle transactiekosten. Het voordeel is dat het verlies in euro's nog wel te overzien is.
15. [verwijderd] 12 februari 2014 12:14

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    *Justin* schreef op 12 februari 2014 11:01:

    [...]
    
    In het jaarverslag staat exact hoe ze afschrijven. Op servers is het volgens mij per 5 jaar. Dus als je dit jaar 50 miljoen uitgeeft aan servers waar o.a. traffic overheen loopt, dan schrijf je in de periode 2014-2018 per jaar 10 miljoen af.
    
    Deze post 'amortisation' is ieder kwartaal ongeveer 21 a 22 miljoen euro. En schommelt vrijwel niet.
    
    Als er dit jaar meer dan 100 miljoen uitgaven gedaan worden, komt dat dus in die post terug.
    
    De CFO heeft gezegd dat 30% van die 100+ bestaat uit korter lopende dingen, zoals servers. Dus dat wordt in 5 jaar afgeschreven. De overige 70% bestaat uit echt nieuwe dingen en kan mogelijk over langere periode worden afgeschreven. De meest duurzame bezittingen worden bijvoorbeeld over een periode van 25 jaar afgeschreven.
    
    Ik verwacht dus niet dat door deze groei van investeringen ook de afschrijvingen flink toenemen. Misschien een miljoen per kwartaal, maar meer zal het niet zijn.
    

    De in 2008 voor 2,9 miljard aangeschafte kaartendatabase staat bij TomTom nu op de balans voor 382 miljoen. Bij Nokia komen de accountants recent tot een waardering van 3,219 miljard voor een vergelijkbare kaartendatabase. Alibaba biedt eergisteren 1,18 miljard voor de kaartendatabase van 1 land; China.
    Hoezo niet snel afschrijven?
    Laat je toch niet in de luren leggen. Wat besteedt TomTom in 2014 aan extra kosten voor de versnelde ontwikkeling van het real-time kaartenplatform zou volstrekt helder moeten zijn. En wat heeft men in 2013 al extra in die ontwikkeling gestopt?
16. [verwijderd] 12 februari 2014 12:15

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Smeagols mind schreef op 12 februari 2014 10:42:

    [...]
    
    Je verwoord het precies goed, het oude stempel.
    We leven in andere tijden, als je op de beurs zit moet je niet van het oude stempel zijn, dat kun je doen als je zelf een bedrijfje hebt.
    Ben je beursgenoteerd en heb je aandeelhouders die je bedrijf bekostigd en gered hebben, moet je cijfers laten zien die de aandeelhouders willen zien.
    
    Denk je het beter te weten (Goddijn dus), ga van de beurs af en doe het op die oude manier.
    Voor deze situatie nu dus dat oude stempel vervangen voor een nieuw stempel!
    
    

    "Dus Goddijn is van het oude stempel"!
    
    Ik krijg het idee dat jij op een verkeerde manier je oude dag aan het invullen bent.
    
    Je irriteert, je weet alles beter, je bent hoogst waarschijnlijk zeer succesvol geweest met een vooruitziende blik en hebt heel veel geld weten te verdienen met: Beter weten!
    
    Jeetje, dat je er zelf niet misselijk van wordt, horen jullie mij niet meer, dan zit ik naast Vinno op het strafbankje.
    
    prettige dag,
    
    Tini
    
    
17. [verwijderd] 12 februari 2014 12:18

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    rookgordijn schreef op 12 februari 2014 12:14:

    [...]
    
    De in 2008 voor 2,9 miljard aangeschafte kaartendatabase staat bij TomTom nu op de balans voor 382 miljoen. Bij Nokia komen de accountants recent tot een waardering van 3,219 miljard voor een vergelijkbare kaartendatabase. Alibaba biedt eergisteren 1,18 miljard voor de kaartendatabase van 1 land; China.
    Hoezo niet snel afschrijven?
    Laat je toch niet in de luren leggen. Wat besteedt TomTom in 2014 aan extra kosten voor de versnelde ontwikkeling van het real-time kaartenplatform zou volstrekt helder moeten zijn. En wat heeft men in 2013 al extra in die ontwikkeling gestopt?
    

    Zo werkt dat niet.
    De IFRS regels eisen een impairment-test en daaruit vloeit de afschrijving(impairment) voort die eerder genomen is.
    De opbrengsten uit de business worden en werden vergeleken met de assets op de balans, nou zo geweldig is dat allemaal niet.
18. [verwijderd] 12 februari 2014 12:20

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Marie Trottoir schreef op 12 februari 2014 12:08:

    [...]
    Xynix, we hebben dezelfde strategie, maar ik ben wel geschrokken van dit artikel. De VEB is toch voor veel beleggers een leidraad, om dit woord maar eens foutloos te schrijven. Zit er nu voor 60% van mijn TT-budget voor plusminus 4,50 in. Ga er zeker weer mee daytraden, die overname komt er volgens mij (voorlopig) niet en daar heb ik mijn opties nog voor.
    

    Je hoeft toch geen raket-wetenschap te hebben gestudeerd om te snappen dat TT na overname door een grote partij meer waard is dan stand-alone. En die twee waardebepalingen liggen mijlenver uit elkaar. Vandaar dat het zolang duurt. Maar Goddijn zal echt niet zo achterlijk zijn dat hij uiteindelijk het betere de vijand van het goede laat zijn, als duidelijk wordt dat hij het stand-alone scenario niet voldoende weet op te krikken om een bod te forceren dat hijzelf voor ogen heeft.
    
    Ik dacht zo'n 2-3 jaar geleden dat het stand-alone scenario er zo belabberd uitzag dat hij wel snel tot zaken zou komen. Dat is toen niet gebeurd. Dat gevoel bekruipt me nu ook. Maar nu speelt er in mijn achterhoofd ook nog de gedachte dat Goddijn wel blij is als de markt een goedkope exit mogelijk maakt, zodat hij het eindspel voor eigen rekening kan spelen. Hij was me wat te lakoniek bij het brengen van zijn slecht nieuws show.
    
    Want nogmaals: het sommetje klopt niet!
19. [verwijderd] 12 februari 2014 12:23

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    KOS schreef op 12 februari 2014 12:18:

    [...]
    
    Zo werkt dat niet.
    De IFRS regels eisen een impairment-test en daaruit vloeit de afschrijving(impairment) voort die eerder genomen is.
    De opbrengsten uit de business worden en werden vergeleken met de assets op de balans, nou zo geweldig is dat allemaal niet.
    

    Die impairment-test van TomTom dateert van 2008/2009. Is uitsluitend en alleen gebaseerd op de verminderde economische vooruitzichten op dat moment. Die van Nokia dateert van september 2013. Die waardebepaling is dus van toepassing op de huidige situatie.
    Overigens biedt Alibaba nu 1,18 miljard euro voor de kaart van 1 land; China.
    
    Een herwaardering is gezien de gewijzigde marktomstandigheden en economische vooruitzichten van belang.
20. [verwijderd] 12 februari 2014 12:24

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    xynix schreef op 12 februari 2014 12:20:

    [...]
    Maar Goddijn zal echt niet zo achterlijk zijn dat hij uiteindelijk het betere de vijand van het goed laat zijn, als duidelijk wordt dat hij het stand-alone scenario niet voldoende weet op te krikken om een bod te forceren dat hijzelf voor ogen heeft.
    
    

    Het is al duidelijk dat Harold het stand-alone scenario niet voldoende weet op te krikken (niet als duidelijk wordt).
    Heb jij nog meer bewijs nodig ?