TomTom NL0013332471

woe 28-05-2014 best case scenario's?

1. Beperktedijkbewaking 28 mei 2014 07:27

   auteur info

   • Beperktedijkbewaking

     Lid sinds: 05 sep 2003

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 12392

     Gegeven: 16639

   •    Aantal posts: 26.280

   Poster groeibriljantje geeft in dit forum fantastische vooruitzichten. Zoals 10% direct of indirect betalende TT-klanten bij de 1,35 mld auto's die er in 2016 wereldwijd rondrijden. Met honderden miljoenen winst in 2016/2017 en navenante koersen (>30€)
   
   Van mij mag hij, de cijfers zal ik niet bestrijden (die 1,35 mld had hij van mij).
   Ik beschouw zijn visie niet als onmogelijk of idioot, wel als 'best case'.
   
   Ook ik ben (redelijk) optimistisch over TT, maar er kunnen allerlei beren op de weg verschijnen. Daarover in een volgende post.
   
   
2. Beperktedijkbewaking 28 mei 2014 08:28

   auteur info

   • Beperktedijkbewaking

     Lid sinds: 05 sep 2003

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 12392

     Gegeven: 16639

   •    Aantal posts: 26.280

   TT's toekomst ziet er goed uit, de optimistische sfeer rondom TT deel ik. De laatste cijfers vielen mee, de transitie verloopt goed, HG durft meer dan ooit zijn nek uit te steken.
   
   Maar laten we niet té optimistisch worden, sommige bomen groeien in dit mooie voorjaar weer snel, maar nooit tot de hemel.
   Uit het bos kunnen de volgende (omzet of winst remmende) beren verschijnen:
   
   1. De concurrentie (Nokia, met hun voorsprong in Automotive?) zit niet stil.
   
   2. Er kan 'ineens' concurrentie uit onverwachte hoek verschijnen (vgl. de smartphone met 'gratis' navigatie in najaar 2009).
   
   3. Beperkte pricing power tegenover 'gratis' aanbiedingen (sorry hoor, maar we wachten nog steeds op keiharde inkomsten uit de 'Apple-deal').
   
   4. Een kostbare software bug.
   
   5. Trage invoering van nieuwe producten. De nieuwe GO's lagen pas recent in de USA echt op de planken. Waarom die Go Mobile app zo voorzichtig en omfloerst starten Italië?
   
   6. Valuta-risico's. Met minder hardware wordt een goedkope dollar minder gunstig voor TT.
   
   7. Weer de een of andere wereldwijde financiële of economische crisis, de duvel komt altijd uit kleine hoekjes.
   
   8. Als TT zo essentieel is voor Apple, waarom laat die steenrijke club dan niks horen?
   
   9. Van de goed draaiende consumenten-concurrent Garmin zijn ze ook nog niet af.
   
   10. Vele beleggers begrijpen het begrip deferred revenues niet.
   
   11. Tamelijk rigide eigendomsverhoudingen met bovendien een forse beschermingsconstructie. (Met enig risico van een dirty exit?)
   
   12. Ondoorzichtige interne verrekening van kosten en afschrijvingen.
   
   13. Eerste dividendbetaling op z'n vroegst in 2015 (ik vrees pas in 2016). Voor sommige beleggers (bv. pensioenfondsen) is dat een belemmering.
   
   14. Hoeveel cash ze ook genereren, weinig overname-mogelijkheden door TT zelf, behalve hier een daar een kleine BusSol/TTT-concurrent. Waarvan de integratie lastig is en de winstgevendheid pas later komt.
   Dit gegeven betekent een nogal geïsoleerde business-omgeving, en oogt weinig dynamisch.
   
   En zo nog wel wat, maar dit lijkt me even genoeg.
   
   Gek genoeg: ik ben niet pessimistisch. Want TT heeft natuurlijk ook veel technologisch en commercieel (Automotive en TTT) potentieel, en m.i. ook verborgen waarden. Ik zit er dan ook voor mijn doen stevig in. Niet zo stevig als xynix met >100% van zijn vermogen, brrr. Al wens ik hem en mezelf natuurlijk het beste.
   
   Ietwat off-topic: ik beperk me tot mijn ijzeren voorraadje, met wat (meestal geschreven) optie-gespeel erom heen. Dempt evt. verliezen, ook winsten natuurlijk (maar dan ben ik tevreden met de toch al geboekte winst). En dat levert intussen al jaren rendement. I.p.v. van dividend, zal ik maar zeggen, per slot van rekening ben ik met pensioen, en meer op inkomsten dan op vermogensvorming uit.
   
   
3. [verwijderd] 28 mei 2014 08:49

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik denk dat het tomtom zelf verrast hoe goed fitness loopt. Toch een nieuwe categorie voor tomtom en Goddijn sprak in FD uit dat de merkwaarde van tomtom een erg belangrijk bezit is, en noemde de adoptie van de sporthorloges als voorbeeld.
   
   De prijs van een tomtom cardio horloge is 399 dollar - meer de meeste PND's - en op Twitter lees ik veel enthousiaste verhalen van nieuwe gebruikers, danwel bestellingen.
   
   Hoewel over een aantal jaren ook de wearables markt (markt voor technologie die je draagt) zal verzadigen, is het nu nog kakelvers en zal er voor de komende jaren nog een groeifase zijn. Waarin ook nog nieuwe producten komen. En als die verzadiging eenmaal optreedt en de 'late kopers' komen na de trendvolgers, dan zullen de gevestigde merken de voorkeur krijgen van deze wat meer conservatieve consument, en tomtom is een van die gevestigde merken.
4. [verwijderd] 28 mei 2014 09:02

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   @bdb. Ik snap dat je naast alle kansen ook naar risico's moet kijken. Al denk ik dat algehele crises of oorlogen iets zijn om je hele beleggingsbeleid aan te passen, dwz cash gaan of beschermen. Dus die punten vind ik niet zo valide, al zal zo'n scenario uiteraard vervelend zijn voor ieder fonds.
   
   De overige punten heb ik ook nog wel wat op aan te merken, ik zou ze in principe alle 14 kunnen counteren het is maar hoe je ernaar kijkt. Zo vond ik de productontwikkeling ook niet snel genoeg gaan vroeger, maar je ziet nu duidelijk versnelling. Dus ik ben daar niet ontevreden over. Belangrijkste opmerking is echter dat de punten die je noemt niet nieuw zijn, daar heeft tomtom nu ook mee te dealen.
   
   Over de beren: Er zijn meerdere wegen naar Rome - naar groei - ook als er beren op de weg zijn. Is het niet via fitness, dan via Telematics, is het niet via Telematics dan via automotive regulier (oa PSA). Is het niet via reguliere automotive dan via Apple Carplay. Er staan veel pannetjes op het vuur.
5. pwijsneus 28 mei 2014 09:03

   auteur info

   • pwijsneus

     Lid sinds: 22 feb 2010

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4815

     Gegeven: 2808

   •    Aantal posts: 7.838

   quote:

   *Justin* schreef op 28 mei 2014 08:49:

   Ik denk dat het tomtom zelf verrast hoe goed fitness loopt. Toch een nieuwe categorie voor tomtom en Goddijn sprak in FD uit dat de merkwaarde van tomtom een erg belangrijk bezit is, en noemde de adoptie van de sporthorloges als voorbeeld.
   
   De prijs van een tomtom cardio horloge is 399 dollar - meer de meeste PND's - en op Twitter lees ik veel enthousiaste verhalen van nieuwe gebruikers, danwel bestellingen.
   
   Hoewel over een aantal jaren ook de wearables markt (markt voor technologie die je draagt) zal verzadigen, is het nu nog kakelvers en zal er voor de komende jaren nog een groeifase zijn. Waarin ook nog nieuwe producten komen. En als die verzadiging eenmaal optreedt en de 'late kopers' komen na de trendvolgers, dan zullen de gevestigde merken de voorkeur krijgen van deze wat meer conservatieve consument, en tomtom is een van die gevestigde merken.
   

   Dit soort reviews (nota bene uit Australië) zijn dan inderdaad bemoedigend:
   
   www.goodgearguide.com.au/article/5461...
   
   TomTom fends off Samsung with heart-monitoring sportwatches
   
   New watches measure workout intensity.
6. Erik9400 28 mei 2014 09:16

   auteur info

   • Erik9400

     Lid sinds: 16 mei 2009

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 590

     Gegeven: 110

   •    Aantal posts: 5.385

   Even niet over TT maar over onze Jos :-) ben nieuwsgierig hoe hij gaat reageren op nieuws over SMBO...
   
   Zal wel iets zijn als: "Petrobras is maaar een kleine speler die SMBO niet nodig heeft" of "Dit biedt nieuwe kansen voor SMBO omdat ze hun capaciteit kunnen inzetten voor andere mogelijke opdrachten";-)
7. hvasd2 28 mei 2014 09:18

   auteur info

   • hvasd2

     Lid sinds: 06 mrt 2002

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1236

     Gegeven: 164

   •    Aantal posts: 16.707

   quote:

   *Justin* schreef op 28 mei 2014 08:49:

   Ik denk dat het tomtom zelf verrast hoe goed fitness loopt. Toch een nieuwe categorie voor tomtom en Goddijn sprak in FD uit dat de merkwaarde van tomtom een erg belangrijk bezit is, en noemde de adoptie van de sporthorloges als voorbeeld.
   
   De prijs van een tomtom cardio horloge is 399 dollar - meer de meeste PND's - en op Twitter lees ik veel enthousiaste verhalen van nieuwe gebruikers, danwel bestellingen.
   
   Hoewel over een aantal jaren ook de wearables markt (markt voor technologie die je draagt) zal verzadigen, is het nu nog kakelvers en zal er voor de komende jaren nog een groeifase zijn. Waarin ook nog nieuwe producten komen. En als die verzadiging eenmaal optreedt en de 'late kopers' komen na de trendvolgers, dan zullen de gevestigde merken de voorkeur krijgen van deze wat meer conservatieve consument, en tomtom is een van die gevestigde merken.
   

   Doet mij denken aan de Swiss army knife .... Dat is ook slechts 1 van de produkten van Victorinox.
   
   www.victorinox.com/ch
8. [verwijderd] 28 mei 2014 09:19

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   pwijsneus schreef op 28 mei 2014 09:03:

   [...]
   
   Dit soort reviews (nota bene uit Australië) zijn dan inderdaad bemoedigend:
   
   www.goodgearguide.com.au/article/5461...
   
   TomTom fends off Samsung with heart-monitoring sportwatches
   
   New watches measure workout intensity.
   

   Of dit soort berichten. Het geeft ons uiteraard niet een indicatie van aantallen, maar wel dat het product goed wordt ontvangen door consumenten. Promotie zoals deze kan geen reclame tegenop.

   Bijlage:
9. [verwijderd] 28 mei 2014 09:25

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   De zomer start 'Praktijkproef Amsterdam' dat bestuurders vooraf informeert over de ideale route rondom Amsterdam.
   
   www.metronieuws.nl/regionaal/informat...
   
   Hoe is TomTom hier bij betrokken? Wat is hun belang... als ze dat hebben.
   
   www.rijkswaterstaat.nl/actueel/nieuws...
   
   Wat meer info:
   www.rijkswaterstaat.nl/zakelijk/innov...
   
10. Erik9400 28 mei 2014 09:30

    auteur info

    • Erik9400

      Lid sinds: 16 mei 2009

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 590

      Gegeven: 110

    •    Aantal posts: 5.385

    Google komt met automatiche auto
    Google komt met eigen navigatiesysteem
    Google wil voorsprong mbt navigatie tov apple behouden en uitbreiden (Google is veeeeeel vooruitstrevender dan Apple)
    
    TT zegt alle bouwstenen te hebben voor automatische auto
    TT heeft alle ingredienten voor super navigatiesysteem
    HG is positief over relatie met Apple (in ieder geval niet negatief)
    
    Apple is bereid overnames te doen (zoeken betrouwbare partners en geen dr HG die kurken laat knallen)
    Apple wil in de auto groeten en heeft veel geld maar ze hebben geen tijd om zelf kaarten te ontwikkelen
    
    Volgende week moet Apple toch met positief nieuws komen dus ik denk dat we op fantasie kunnen stijgen vrijdag...ik koop vandaag al wat bij
    
11. [verwijderd] 28 mei 2014 09:56

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ipstra schreef op 28 mei 2014 09:25:

    De zomer start 'Praktijkproef Amsterdam' dat bestuurders vooraf informeert over de ideale route rondom Amsterdam.
    
    www.metronieuws.nl/regionaal/informat...
    
    Hoe is TomTom hier bij betrokken? Wat is hun belang... als ze dat hebben.
    
    www.rijkswaterstaat.nl/actueel/nieuws...
    
    Wat meer info:
    www.rijkswaterstaat.nl/zakelijk/innov...
    
    

    Dit is vergelijkbaar met de (veel grotere) proef in Duitsland met een aantal grote steden, BMW, Volkswagen, TomTom en Continental.
    
    Belang van TomTom is dat de overheid opdrachtgever wordt van een systeem dan het verkeer intelligent routeert. Ook zorgt voor groene stromen (groene stoplichten op rij).
    
    TomTom is dan 1 van de leveranciers aan die overheden: kaarten, verkeersinformatie en mogelijk adviesdiensten zoals hulp bij inrichten van traffic centre (een soort luchtverkeersleiding voor wegen) of het gebruik maken van tomtom's verkeerscentrum. Plus gebruik van tomtom servers/cloud voor dataverkeer.
    
    
12. [verwijderd] 28 mei 2014 10:09

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    De koersontwikkeling voelt steeds steviger aan. Gisteren niet volledig terug gedrukt. Stijging met mooi volume. Vandaag ook weer vast. Trend ziet er evident stijgend uit.
    
    Ik ben blij dat ik gisteren mijn poging tot fringe trading tijdig heb afgebroken met een klein verliesje op de post (maar veel grotere winst op de rest). Ik ben benieuwd of er richting maandag nog meer fantasie in de koers gaat sluipen.
13. [verwijderd] 28 mei 2014 10:11

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    *Justin* schreef op 28 mei 2014 09:56:

    [...]
    
    Dit is vergelijkbaar met de (veel grotere) proef in Duitsland met een aantal grote steden, BMW, Volkswagen, TomTom en Continental.
    
    Belang van TomTom is dat de overheid opdrachtgever wordt van een systeem dan het verkeer intelligent routeert. Ook zorgt voor groene stromen (groene stoplichten op rij).
    
    TomTom is dan 1 van de leveranciers aan die overheden: kaarten, verkeersinformatie en mogelijk adviesdiensten zoals hulp bij inrichten van traffic centre (een soort luchtverkeersleiding voor wegen) of het gebruik maken van tomtom's verkeerscentrum. Plus gebruik van tomtom servers/cloud voor dataverkeer.
    
    

    Ook al is de participatie oud nieuws, toch een mooie bevestiging dat TomTom goed past bij dit soort initiatieven.
    
    @Justin heb je ook bronnen naar die proef in DE?
14. NabeursInfoCorrectKaderen 28 mei 2014 10:12

    auteur info

    • NabeursInfoCorrectKaderen

      Lid sinds: 01 feb 2013

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 110

      Gegeven: 105

    •    Aantal posts: 901

    quote:

    xynix schreef op 28 mei 2014 10:09:

    De koersontwikkeling voelt steeds steviger aan. Gisteren niet volledig terug gedrukt. Stijging met mooi volume. Vandaag ook weer vast. Trend ziet er evident stijgend uit.
    
    Ik ben blij dat ik gisteren mijn poging tot fringe trading tijdig heb afgebroken met een klein verliesje op de post (maar veel grotere winst op de rest). Ik ben benieuwd of er richting maandag nog meer fantasie in de koers gaat sluipen.
    

    Hoi Xynix, bij het Googlen naar Fringe trading kwam ik geen duidelijke resultaten tegen. Zou je kunnen uitleggen wat je hier precies mee bedoelt? Ik heb je posts gelezen over het duurder maken voor de koersdrukkers van TT, maar het is me nog niet duidelijk.
15. [verwijderd] 28 mei 2014 10:25

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ipstra schreef op 28 mei 2014 10:11:

    [...]
    
    Ook al is de participatie oud nieuws, toch een mooie bevestiging dat TomTom goed past bij dit soort initiatieven.
    
    @Justin heb je ook bronnen naar die proef in DE?
    

    www.transport-tips.eu/uploads/files/T...
    
    Slide 5 staan alle partners.
16. [verwijderd] 28 mei 2014 10:27

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    famel schreef op 28 mei 2014 10:12:

    [...]
    
    Hoi Xynix, bij het Googlen naar Fringe trading kwam ik geen duidelijke resultaten tegen. Zou je kunnen uitleggen wat je hier precies mee bedoelt? Ik heb je posts gelezen over het duurder maken voor de koersdrukkers van TT, maar het is me nog niet duidelijk.
    

    Ik noem het ook wel "zaagtanden" of "handel in de marge". Door te proberen goed getimed gebruik te maken van de bewegingen rond de trendlijn. Eigenlijk waar Marie het regelmatig over heeft en waar ze redelijk wat succes mee lijkt te hebben. Met name in vlakke periodes kun je daar met wat geluk je rendement mee opkrikken. Maar daar heb je wel veel handelsgevoel bij nodig. Een groot gevaar is dat je verkoopt omdat je een piekje als een korte termijn topje ziet in de hoop weer lager terug te kunnen kopen, en dat dat dan uiteindelijk het begin blijkt van een grote beweging, die je door die verkoop dan mist.
    
    Dat risico van mislopen van mooie dingen heb ik voor mijzelf nu proberen in te dekken door wat LT deep ITM puts te schrijven zodat ik me wat vrijer voel om te klooien in de marge met de aandelen zelf.
17. pwijsneus 28 mei 2014 10:36

    auteur info

    • pwijsneus

      Lid sinds: 22 feb 2010

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4815

      Gegeven: 2808

    •    Aantal posts: 7.838

    quote:

    xynix schreef op 28 mei 2014 10:27:

    [...]
    Ik noem het ook wel "zaagtanden" of "handel in de marge". Door te proberen goed getimed gebruik te maken van de bewegingen rond de trendlijn. Eigenlijk waar Marie het regelmatig over heeft en waar ze redelijk wat succes mee lijkt te hebben. Met name in vlakke periodes kun je daar met wat geluk je rendement mee opkrikken. Maar daar heb je wel veel handelsgevoel bij nodig. Een groot gevaar is dat je verkoopt omdat je een piekje als een korte termijn topje ziet in de hoop weer lager terug te kunnen kopen, en dat dat dan uiteindelijk het begin blijkt van een grote beweging, die je door die verkoop dan mist.
    
    Dat risico van mislopen van mooie dingen heb ik voor mijzelf nu proberen in te dekken door wat LT deep ITM puts te schrijven zodat ik me wat vrijer voel om te klooien in de marge met de aandelen zelf.
    

    Dit is wat mij betreft gewoon gokken. Laat dat graag over aan handelsbureau's en de hedgies/zakenbanken als Goldman Sachs met supercomputers met de beste algoritmes. Flitshandel.
    
    Als particulier heb je niet het vermogen om hier succesvol in te zijn lijkt me.
18. [verwijderd] 28 mei 2014 10:47

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    pwijsneus schreef op 28 mei 2014 10:36:

    [...]
    
    Dit is wat mij betreft gewoon gokken. Laat dat graag over aan handelsbureau's en de hedgies/zakenbanken als Goldman Sachs met supercomputers met de beste algoritmes. Flitshandel.
    
    Als particulier heb je niet het vermogen om hier succesvol in te zijn lijkt me.
    

    Die laatste stelling zal Marie niet met je eens zijn.
    
    Met name shorters en foute jongens/meisjes uit Londen/New York zijn soms toch net iets voorspelbaarder dan dat het puur gokwerk zou zijn. De handel maak soms duidelijk of ze actief zijn en wat de richting van de intenties is. Als je de "voorkruipt" kun je daar aan verdienen. Het meest duidelijk is het uitvergroten door de professionele handel van schijnbaar slecht nieuws bij fundamenteel gezonde bedrijven. Vaak op cijferdagen.
    
    De laatste diepe dump na de jaarcijfers van TomTom was daar een sprekend voorbeeld van. Daarmee proberen ze munt te slaan uit het hebzucht/paniek-gedrag van particuliere lemmingen. Ik heb zelf op die cijferdag op grond van die visie volle bak verkocht, waardoor ik in mijn eentje kortstondig een serieus negatief koerseffect teweegbracht. Dat werd later door de shorters verder uitgebouwd. Maar omdat ik dus was "voorgekropen" heb ik daar per saldo baat bij gehad.
    
    Fundamenteel was ik vast op TomTom, maar ik heb me maar even geschikt in de weerbarstige praktijk met shorters en flitshandelaren. Ik kan me zelf troosten met de gedachte dat ik winstkansen wegsnoep bij de professionele handel, die mij op zo'n moment als een "irritant randverschijnsel" zullen ervaren, omdat ik precies doe wat zij ook van plan waren en daarmee de winstgevendheid van hun spelletje ondergraaf.
    
    Maar makkelijk is het niet, want die fouterikken hebben "voorkennis" over hoe zij de truc met veeeeeeel geld gaan uitvoeren en jij moet dat maar gokken.
    
    Je ziet mij hier met enige regelmaat betogen dat een transaktie (liefst omgekeerd evenredig met de verblijftijd in een activum) een prima middel zou zijn om dit misbruik van "handelsvoorkennis"/"flitshandelvoorkennis" niet te hoeven bestraffen (lukt toch niet), maar toch wel een nuttige bijdrage aan de maatschappij te laten leveren. Ik zou het helemaal niet erg vinden als daarmee de mogelijkheden voor Marie of mij zouden afnemen om mee te doen aan de "foute spelletjes"-praktijk.
19. pwijsneus 28 mei 2014 10:58

    auteur info

    • pwijsneus

      Lid sinds: 22 feb 2010

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4815

      Gegeven: 2808

    •    Aantal posts: 7.838

    quote:

    xynix schreef op 28 mei 2014 10:47:

    [...]
    Die laatste stelling zal Marie niet met je eens zijn.
    
    Met name shorters en foute jongens/meisjes uit Londen/New York zijn soms toch net iets voorspelbaarder dan dat het puur gokwerk zou zijn. De handel maak soms duidelijk of ze actief zijn en wat de richting van de intenties is. Als je de "voorkruipt" kun je daar aan verdienen. Het meest duidelijk is het uitvergroten door de professionele handel van schijnbaar slecht nieuws bij fundamenteel gezonde bedrijven. Vaak op cijferdagen. De laatste diepe dump na de jaarcijfers van TomTom was daar een sprekend voorbeeld van. Daarmee proberen ze munt te slaan uit het hebzucht/paniek-gedrag van particuliere lemmingen.
    
    Maar makkelijk is het niet, want die fouterikken hebben "voorkennis" over hoe zij de truc met veeeeeeel geld gaan uitvoeren en jij moet dat maar gokken.
    

    Juist, banken en hedgies hebben meer kennis dan wij particulieren. Deze worden meegenomen in de vernuftige trade computers. De ene handelscomputer is wat slimmer dan de andere.
    
    Ik zie het als ordinair gokken als particulier. Je kunt namelijk nooit verklaren waarom je trade succesvol was, en wanneer niet.
    
    Bij investeren in een aandeel op fundamentele gronden kun je dat wel.
    
    Als particulier vaar je spreekwoordelijk mee met je beleggersbootje op het tij van de grote volumes van de professionele handelaren.
    
    Korte termijn traden(daghandel) is denk ik ook behoorlijk stressvol als particulier.
20. [verwijderd] 28 mei 2014 11:30

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    pwijsneus schreef op 28 mei 2014 10:58:

    [...]
    Ik zie het als ordinair gokken als particulier. Je kunt namelijk nooit verklaren waarom je trade succesvol was, en wanneer niet.
    
    Korte termijn traden(daghandel) is denk ik ook behoorlijk stressvol als particulier.
    

    Ik snap dat het niet ieders smaak zal zijn. Maar soms zie je patronen dat er kennelijk partijen belang bij lijken te hebben om de koers in een bepaalde bandbreedte te manipuleren. Als je dat patroon ziet kun je zelf proberen in te schatten waar de bovenkant van de trading range zal liggen t.o.v. de "targetkoers" en waar de onderkant. Dan kun je proberen te verkopen rond die bovenkant en terug te kopen aan de onderkant, of omgekeerd natuurlijk.
    
    Bij ASML heb ik zelf te maken gehad met een ander trade patroon. ASML maakt een prima solide groei door met wat vraagtekens rond het ontwikkelingstempo van EUV. De handel weet dat daar een open zenuw ligt bij beleggers en hebben na de laatste uitstekende kwartaalcijfers op die zorgen de koers knetterhard omlaag gemanipuleerd.
    
    Ik probeerde daar op in te spelen door KT puts (met relatief veel premie, die als "airbagje" tegen verrassingen kan dienen) te verkopen toen ik dacht dat ze wel zo'n beetje klaar zouden zijn. Alleen ging het toen nog even wat verder zuidwaarts. Op dat moment dus best wel een stevig verlies. Maar ik realiseerde me dat de fundamenten gewoon zonder meer goed zijn (ook bij iets vertraagde EUV) en dit vrijwel zeker een "handelsspelletje" was waarbij ik zou worden uitgeschud als ik mijn posities zou sluiten.
    
    Dus heb ik er voor gekozen om de posities door te rollen en zelfs nog ietsje uit te breiden en daarbij weer wat verse premie in te bouwen en het intraday slim te proberen te timen. Levert weliswaar spannende expiratiedagen op, die ooit het karakter van een "shootout" krijgen, maar op die manier kun je wel weer wat extra marge terugpakken. Lang verhaal kort: een onhandig aangegane positie vanaf 64 Euro gaat nu, na 2 keer doorrollen, uit de verliezen komen rond de 63 en vanaf daar alsnog het rendement opleveren waar het uiteindelijk om begonnen was. Je moet wel heel goed weten wat je doet en waar je kwetsbaarheden liggen. Met name voor wereldwijde rampen ben je heel kwetsbaar. Dat gedoe van Poetin in de Oekraïne heeft me bij ASML heel veel geld gekost, omdat ik toen gekozen heb om het risico te beperken. Maar dat is inmiddels wel weer bijna ingelopen.
    
    Dus het is wel te doen, maar zeker niet gemakkelijk en al helemaal niet iets wat je te vroeg in je beleggerscarrière moet gaan doen. Dat zelfde geldt voor niet-gespreid beleggen. Maar door mijn TomTom monocultuur heb ik mijn rendement flink weten op te krikken tot zeer ruim boven de AEX.