Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel
Aandeel

TomTom NL0013332471

Laatste koers (eur)

4,008
  • Verschil

    -0,120 -2,91%
  • Volume

    566.861 Gem. (3M) 262K
  • Bied

    3,972  
  • Laat

    4,030  
+ Toevoegen aan watchlist

woe 28-05-2014 best case scenario's?

172 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 6 ... 9 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 28 mei 2014 11:35
    quote:

    pwijsneus schreef op 28 mei 2014 10:36:

    [...]

    Dit is wat mij betreft gewoon gokken. Laat dat graag over aan handelsbureau's en de hedgies/zakenbanken als Goldman Sachs met supercomputers met de beste algoritmes. Flitshandel.

    Als particulier heb je niet het vermogen om hier succesvol in te zijn lijkt me.
    Het patroon bij TomTom is al maanden: hoger tot 10 uur, inzakken tot 14.00 en dan eventueel weer opleven.
    Ik speel het spel inmiddels met 6400 aandelen en cash ook zonder extra aandelen van de winst te kopen. Aangezien ik was begonnen met 4300 aandelen tegen gemiddelde koers van 4,20, kan ik nog heel wat hebben voordat ik op verlies sta. De laatste week lukt het trouwens niet meer en ga ik dan ook veel later naar bed.

    PS. vaak word ik bij 6-7 cent koersverschil zenuwachtig en koop ik terug, terwijl er maandenlang vaak precies een dubbeltje tussenzat en het vaak een kwestie van afwachten was tot dat dubbeltje werd bereikt. Maar met 300-400 euro ben ik ook een tevreden dame.
  2. [verwijderd] 28 mei 2014 11:37
    quote:

    Beperktedijkbewaking schreef op 28 mei 2014 07:27:

    Poster groeibriljantje geeft in dit forum fantastische vooruitzichten. Zoals 10% direct of indirect betalende TT-klanten bij de 1,35 mld auto's die er in 2016 wereldwijd rondrijden. Met honderden miljoenen winst in 2016/2017 en navenante koersen (>30€)

    Van mij mag hij, de cijfers zal ik niet bestrijden (die 1,35 mld had hij van mij).
    Ik beschouw zijn visie niet als onmogelijk of idioot, wel als 'best case'.

    Ook ik ben (redelijk) optimistisch over TT, maar er kunnen allerlei beren op de weg verschijnen. Daarover in een volgende post.

    10% is inderdaad optimistisch, maar het is met het nieuwe product Go Mobile haalbaar. TomTom is een sterk merk in Europa, Noord-Amerika en een aantal opkomende landen (Rusland, Turkije, Brazielie, Indonesie, India, China etc.) en kan dan ook snel marktaandeel veroveren.

    De Go Mobile App is de absolute wereldklasse en cruciaal in de toekomst van TomTom.

    In mijn 2016-berekening in het TT Go Mobile draadje probeer ik vooral te benadrukken dat de gratis versie de grootste bijdrage gaat leveren. Goddijn heeft het zelf nu voor het eerst over advertenties, dus het zit eraan te komen. Ze zouden bijvoorbeeld in de gratis versie extra km's kunnen geven in ruil voor advertenties. Deze advertenties gaan groeien qua winstbijdrage en worden in de komende jaren aangevuld met location based services die ook geld opleveren.

    In mijn berekening van gratis gebruikers ben ik met 1 euro winstbijdrage per gebruiker per maand vanuit advertenties en location based services vrij conservatief. Dat kan ook zo maar 2 of 3 euro per maand worden.

    In de aantallen ga ik uit van een marktaandeel van ruim 7% in 2016. Lijkt mij niet te positief. 10%, 15% of hoger zou ook kunnen.

    Gemiddeld levert 7% marktaandeel met ruim 90% gratis Go Mobile gebruikers ruwweg de volgende conservatieve WPA:
    2014 totaalbijdrage Go Mobile +0,01 WPA
    2015 totaalbijdrage Go Mobile +0,45 WPA (88 miljoen gratis en 12 betaald)
    2016 totaalbijdrage Go Mobile +2,68 WPA (552 miljoen gratis en 41 betaald)

    (zie details van het scenario www.iex.nl/Forum/Topic/1313984/7/TT-G...

    Geen enkele analist houdt rekening met de enorme potentie van de markt en gratis Go Mobile (het product is qua kwaliteit vele malen beter dan Google; ook het ontwerp is een stuk fraaier).
    Andere kansen liggen er voor TomTom in de intensivering van de samenwerking met Apple (vooral CarPlay).

    In 2016 zie ik een koers van boven de 30 euro als zeer realistisch. In 2020 acht ik een koers van 100 euro, of zelfs een veelvoud daarvan, zeker mogelijk. Alles staat en valt met de juiste strategie. De 2 hoofdonderdelen zijn wat mij betreft:
    -verdienen aan Apple (succesfee op basis van daadwerkelijk gebruik)
    -gratis Go Mobile met advertenties en location based services

    Verder is het natuurlijk fantastisch dat ook Automotive en Telematics, door de groei die in de komende jaren wordt verwacht in deze markten, in 2020 fors zullen bijdragen aan de WPA. Tegen die tijd is hardware leuk (PND + Sportswatches + nieuwe producten) maar nauwelijks van invloed op de WPA.

  3. forum rang 6 pwijsneus 28 mei 2014 11:40
    quote:

    xynix schreef op 28 mei 2014 11:30:

    [...]
    Ik snap dat het niet ieders smaak zal zijn. Maar soms zie je patronen dat er kennelijk partijen belang bij lijken te hebben om de koers in een bepaalde bandbreedte te manipuleren. Als je dat patroon ziet kun je zelf proberen in te schatten waar de bovenkant van de trading range zal liggen t.o.v. de "targetkoers" en waar de onderkant. Dan kun je proberen te verkopen rond die bovenkant en terug te kopen aan de onderkant, of omgekeerd natuurlijk.

    Bij ASML heb ik zelf te maken gehad met een ander trade patroon. ASML maakt een prima solide groei door met wat vraagtekens rond het ontwikkelingstempo van EUV. De handel weet dat daar een open zenuw ligt bij beleggers en hebben na de laatste uitstekende kwartaalcijfers op die zorgen de koers knetterhard omlaag gemanipuleerd.

    Ik probeerde daar op in te spelen door KT puts (met relatief veel premie, die als "airbagje" tegen verrassingen kan dienen) te verkopen toen ik dacht dat ze wel zo'n beetje klaar zouden zijn. Alleen ging het toen nog even wat verder zuidwaarts. Op dat moment dus best wel een stevig verlies. Maar ik realiseerde me dat de fundamenten gewoon zonder meer goed zijn (ook bij iets vertraagde EUV) en dit vrijwel zeker een "handelsspelletje" was waarbij ik zou worden uitgeschud als ik mijn posities zou sluiten.

    Dus heb ik er voor gekozen om de posities door te rollen en daarbij weer wat verse premie in te bouwen en het intraday slim te proberen te timen. Levert weliswaar spannende expiratiedagen op, die ooit het karakter van een "shootout" krijgen, maar op die manier kun je wel weer wat extra marge terugpakken. Lang verhaal kort: een onhandig aangegane positie vanaf 64 Euro gaat nu, na 2 keer doorrollen, uit de verliezen komen rond de 63 en vanaf daar alsnog het rendement opleveren waar het uiteindelijk om begonnen was. Je moet wel heel goed weten wat je doet en waar je kwetsbaarheden liggen. Met name voor wereldwijde rampen ben je heel kwetsbaar. Dat gedoe van Poetin in de Oekraïne heeft me bij ASML heel veel geld gekost, omdat ik toen gekozen heb om het risico te beperken. Maar dat is inmiddels wel weer bijna ingelopen.

    Dus het is wel te doen, maar zeker niet gemakkelijk en al helemaal niet iets wat je te vroeg in je beleggerscarrière moet gaan doen. Dat zelfde geldt voor niet-gespreid beleggen. Maar door mijn TomTom monocultuur heb ik mijn rendement flink weten op te krikken tot zeer ruim boven de AEX.
    Xynix, met alle respect. Maar bij deze vorm van handel speelt het onderliggende aandeel geen enkele rol. Je bent aan het gokken op koerspatronen. Of je dat nu doet op een valuta, indexen of het aandeel TomTom maakt niets uit.

    Ik vind het gokken. Zeker als particulier, wij betalen namelijk gewoon transactiekosten, en hebben niet de speciale ordersoorten die banken en hedgefondsen zichzelf wel toekennen. Ze kunnen orders/transacties onderscheppen, gratis transacties uitvoeren en vaak ook transacties eerder uitvoeren dan wij. Wij moeten het ook nog eens zelf doen, banken laten het vaak over aan handelscomputers. Flitshandel.

    FYI, meer dan 60% van alle handel in Amsterdam is geautomatiseerd, als het niet meer is. Als particulier is het onmogelijk om met vergelijkbare volumes dit spel mee te spelen.

    Ik ben belegger, maar voor veel mensen is beleggen verworden tot een fruitautomaat die wordt bedient met de linkermuisknop.
  4. [verwijderd] 28 mei 2014 11:50
    quote:

    pwijsneus schreef op 28 mei 2014 11:40:

    Xynix, met alle respect. Maar bij deze vorm van handel speelt het onderliggende aandeel geen enkele rol. Je bent aan het gokken op koerspatronen. Of je dat nu doet op een valuta, indexen of het aandeel TomTom maakt niets uit.
    Op zich heb je gelijk. Maar ik doe dat dus ook alleen met fondsen die ik door en door ken en waarvan ik denk dat ik het handelspatroon goed kan inschatten. En dan nog is het bij mij alleen maar wat Spielerei om mijn zeer aanzienlijke LT-portefeuille op fundamentele gronden heen. En dat vind ik zelf geen gokken, anders was ik totaal van de pot gerukt om zo zwaar in 1 fonds te gaan zitten.

    Ik ben er gewoon heilig van overtuigd dat TomTom de AEX zeer fors gaat kloppen in 2014-2015. De precieze timing weet ik niet, maar alle fundamenten wijzen in die richting. Daar krijgt geen flitshandelaar of manipulerende bank of hedgefund mij vanaf.

    Maar als KT handel niet je ding is is het heel verstandig om daar je vingers niet aan te branden. Ik vind het zelf wel avontuurlijk en de laatste tijd haal ik er leuke resultaten mee. Maar wel met een hoog "you win some, you loose some"-gehalte.
  5. [verwijderd] 28 mei 2014 11:51
    quote:

    pwijsneus schreef op 28 mei 2014 11:40:

    [...]

    Xynix, met alle respect. Maar bij deze vorm van handel speelt het onderliggende aandeel geen enkele rol. Je bent aan het gokken op koerspatronen. Of je dat nu doet op een valuta, indexen of het aandeel TomTom maakt niets uit.

    Ik vind het gokken. Zeker als particulier, wij betalen namelijk gewoon transactiekosten, en hebben niet de speciale ordersoorten die banken en hedgefondsen zichzelf wel toekennen. Ze kunnen orders/transacties onderscheppen, gratis transacties uitvoeren en vaak ook transacties eerder uitvoeren dan wij. Wij moeten het ook nog eens zelf doen, banken laten het vaak over aan handelscomputers. Flitshandel.

    FYI, meer dan 60% van alle handel in Amsterdam is geautomatiseerd, als het niet meer is. Als particulier is het onmogelijk om met vergelijkbare volumes dit spel mee te spelen.

    Ik ben belegger, maar voor veel mensen is beleggen verworden tot een fruitautomaat die wordt bedient met de linkermuisknop.
    Niet mee eens. Ik verwacht niet meer op verlies te komen met Tt. Om een spectaculaire stijging niet te missen handel ik altijd tussen 9.00 en 14.30 h. Mocht het een keer mis gaan door een onverwacht bericht zijn er twee scenario's:
    a. ik heb ze op dat moment in mijn portefeuille en word erg blij
    b. ik heb ze niet meer en dan gaan de LT calls die ik van de winst op deze handel heb lopen en word blij.
  6. [verwijderd] 28 mei 2014 11:56
    Ik lees de constructies van Marie met aandacht. Volgens mij doet ze soms heel handige dingen. Zelf doe ik het dan toch weer net wat anders en net wat minder op de ultrakorte termijn. Maar ze heeft zeker een punt dat er succesvolle strategieën te bedenken zijn. Meestal moet je daarvoor proberen te denken als de professionele handel en op soortgelijke manier handelen.

    Naarmate er meer goed opgeleide particulieren het de professionele handel lastig maken door "voor te kruipen" is dat alleen maar een goede zaak. Maar een transaktietaks is vele malen effectiever en veel socialer om de flitshandel te beteugelen.
  7. [verwijderd] 28 mei 2014 12:20
    quote:

    xynix schreef op 28 mei 2014 11:56:

    Ik lees de constructies van Marie met aandacht. Volgens mij doet ze soms heel handige dingen. Zelf doe ik het dan toch weer net wat anders en net wat minder op de ultrakorte termijn. Maar ze heeft zeker een punt dat er succesvolle strategieën te bedenken zijn. Meestal moet je daarvoor proberen te denken als de professionele handel en op soortgelijke manier handelen.

    Naarmate er meer goed opgeleide particulieren het de professionele handel lastig maken door "voor te kruipen" is dat alleen maar een goede zaak. Maar een transaktietaks is vele malen effectiever en veel socialer om de flitshandel te beteugelen.
    De Tobintaks bestaat al in landen zoals Italië. Marginaal geneuzel om een paar centen. Nee, het wordt pas echt vervelend als we winstbelasting op onze beurswinsten moeten gaan betalen, maar dat durft een rechts en rijk land als Nederland nog niet.
  8. [verwijderd] 28 mei 2014 12:38
    Gisteren was het volume al extreem hoog voor een normale TT-dag, maar ook vandaag staat er een koopcomputer aan.
    Zit er soms groot nieuws aan te komen?

    -megadeal met Volkswagen Group?
    -megadeal met Samsung?

    Of dekken shorters zich nu alvast een beetje in voor de WWDC van Apple die a.s. maandag van start gaat. Ik ben zeer benieuwd wat de door Goddijn genoemde "intensivering van de samenwerking met Apple" gaat betekenen.

    Of zien we op korte termijn een koersdoelverhoging van een bank.
  9. NabeursInfoCorrectKaderen 28 mei 2014 12:42
    quote:

    xynix schreef op 28 mei 2014 10:27:

    [...]
    Ik noem het ook wel "zaagtanden" of "handel in de marge". Door te proberen goed getimed gebruik te maken van de bewegingen rond de trendlijn. Eigenlijk waar Marie het regelmatig over heeft en waar ze redelijk wat succes mee lijkt te hebben. Met name in vlakke periodes kun je daar met wat geluk je rendement mee opkrikken. Maar daar heb je wel veel handelsgevoel bij nodig. Een groot gevaar is dat je verkoopt omdat je een piekje als een korte termijn topje ziet in de hoop weer lager terug te kunnen kopen, en dat dat dan uiteindelijk het begin blijkt van een grote beweging, die je door die verkoop dan mist.

    Dat risico van mislopen van mooie dingen heb ik voor mijzelf nu proberen in te dekken door wat LT deep ITM puts te schrijven zodat ik me wat vrijer voel om te klooien in de marge met de aandelen zelf.
    Volgens mij moet ik het opvatten als: bij kleine dalingen aandelen kopen, welke je bij kleine stijgingen dan weer verkoopt. In feite hetzelfde als wat elke very-short-term handelaar doet. Waarbij je hoopt dat je de aandelen net koopt voordat de profs het doen, dat zij duurder uit zijn.

    Als je dat meerder malen per dag doet net als de profs, dan zul je flink wat transactiekosten hebben?
  10. [verwijderd] 28 mei 2014 12:53
    quote:

    famel schreef op 28 mei 2014 12:42:

    [...]

    Volgens mij moet ik het opvatten als: bij kleine dalingen aandelen kopen, welke je bij kleine stijgingen dan weer verkoopt. In feite hetzelfde als wat elke very-short-term handelaar doet. Waarbij je hoopt dat je de aandelen net koopt voordat de profs het doen, dat zij duurder uit zijn.

    Als je dat meerder malen per dag doet net als de profs, dan zul je flink wat transactiekosten hebben?
    Ik heb het de afgelopen maanden andersom gedaan, bij kleine stijgingen verkopen en een paar uur later (sowieso vóór 14.30) terugkopen. Zat vaak een verschil van ruim 1% in. Voordeel: dan heb ik ze overnight en hoef geen ovenamenieuws te vrezen. Juist TT leende zich hier vanaf december erg goed voor. De missers zijn op twee handen te tellen en bedroegen vaak minder dan de winst van de dag ervoor, of ik verloor er wat aandelen mee die ik de dag ervoor had verdiend.

    Transactiekosten 5000 TT bij ING 13,75 €
  11. NabeursInfoCorrectKaderen 28 mei 2014 13:09
    quote:

    Marie Trottoir schreef op 28 mei 2014 12:53:

    [...]

    Ik heb het de afgelopen maanden andersom gedaan, bij kleine stijgingen verkopen en een paar uur later (sowieso vóór 14.30) terugkopen. Zat vaak een verschil van ruim 1% in. Voordeel: dan heb ik ze overnight en hoef geen ovenamenieuws te vrezen. Juist TT leende zich hier vanaf december erg goed voor. De missers zijn op twee handen te tellen en bedroegen vaak minder dan de winst van de dag ervoor, of ik verloor er wat aandelen mee die ik de dag ervoor had verdiend.

    Transactiekosten 5000 TT bij ING 13,75 €
    Jij deed dat één maal per dag toch? Op basis van wat xynix vertelt zou het om meerdere malen per dag moeten gaan.
  12. [verwijderd] 28 mei 2014 13:10
    quote:

    famel schreef op 28 mei 2014 13:09:

    [...]

    Jij deed dat één maal per dag toch? Op basis van wat xynix vertelt zou het om meerdere malen per dag moeten gaan.
    Tja, ik ben Xynix niet. Iedere daytrader heeft zijn eigen stijl......

    Zodra ik 7 cent te pakken heb zie je mij eerder bij de Gall&Gall dan achter de knoppen om het nog eens te proberen.
  13. [verwijderd] 28 mei 2014 13:11
    Zou vandaag soms de TT-shortpositie van Jos verplicht worden gesloten ivm dekkingstekorten die zijn ontstaan door het grote verlies op SBM?

    (sorry, beetje leedvermaak, maar ook daar zat hij er dus dik naast; SBM blijft natuurlijk een mooi bedrijf maar politieke problemen moet je in landen als Brazilië niet onderschatten; misschien ga ik onder de 10 wel wat SBM kopen; eerst de storm maar even laten overwaaien)
  14. Erik9400 28 mei 2014 13:17
    Hoezo, smbo blijft een parel volgens Jos....dit nieuws heeft geen impact op bedrijf maar is kans om te kopen...welkom in de wondere wereld van analisten ;-)
  15. Erik9400 28 mei 2014 13:19
    ...maar even over tt...heb de laatste tijd dat handrem er op zit: koers ligt er sterk bij en wil omhoog maar het gaat langzaam en,gecontroleerd

    toch veel vertrouwen in volgende week!
  16. NabeursInfoCorrectKaderen 28 mei 2014 13:28
    quote:

    Marie Trottoir schreef op 28 mei 2014 13:10:

    [...]

    Tja, ik ben Xynix niet. Iedere daytrader heeft zijn eigen stijl......

    Zodra ik 7 cent te pakken heb zie je mij eerder bij de Gall&Gall dan achter de knoppen om het nog eens te proberen.
    Haha, als het zo makkelijk was om die 7 cent te pakken dan snap ik waarom het laatste deel van je gebruikersnaam bestaat uit "Trottoir". Die heb je vast vaak genoeg van dichtbij bekeken dan.

    Ik beleg wat meer op de lange termijn, maar als er weer een periode van dalen is gekomen dan probeer ik wel op tijd te verkopen en aan het einde van die periode weer terug te kopen.
  17. NabeursInfoCorrectKaderen 28 mei 2014 13:29
    quote:

    Erik9400 schreef op 28 mei 2014 13:19:

    ...maar even over tt...heb de laatste tijd dat handrem er op zit: koers ligt er sterk bij en wil omhoog maar het gaat langzaam en,gecontroleerd

    toch veel vertrouwen in volgende week!
    Het lijkt erop dat de koers sowieso alleen omhoog wil, zelfs bij negatieve AEX. Maar het is natuurlijk afwachten bij de volgende kwartaalcijfers, misschien proberen ze daarom de koers nu laag te houden.
172 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 6 ... 9 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 07 februari

    1. Aperam Q4-cijfers
    2. Orange Belgium Q4-cijfers
    3. Crédit Agricole Q4-cijfers (Fra)
    4. TotalEnergies Q4-cijfers (Fra)
    5. Novo Nordisk Q4-cijfers (Dee)
    6. Industriële productie december (Dld)
    7. Handelsbalans december (Dld)
    8. Harley-Davidson Q4-cijfers (VS)
    9. Banengroei en werkloosheid januari (VS) Banengroei: 170K, werkloosheid: 4,1%, uurlonen: +3,8% YoY volitaliteit verwacht
    10. Consumentenvertrouwen (Universiteit v Michigan) februari vlpg (VS)
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht