Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel
Uitgebreid zoeken
  • Home
  • Forum
  • KPN
  • Wie moet in psychoanalyse? Slim, Blok of de belegger? 5 juli - 12 juli

Wie moet in psychoanalyse? Slim, Blok of de belegger? 5 juli - 12 juli

698 Posts
Pagina: «« 1 ... 5 6 7 8 9 ... 35 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. appiehappie 7 juli 2014 16:22

    • appiehappie

      Lid sinds: 20 nov 2000

      Laatste bezoek: 29 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 491

      Gegeven: 461

    •    Aantal posts: 4.666

    KPNQwest KILLER BLOK gaat KPN ook Killen. En zal van SLIM een flinke oprotpremie krijgen die zeker in de miljoenen zal gaan lopen. U als aandeelhouder bent de dupe van dit soort...
  2. appiehappie 7 juli 2014 16:30

    • appiehappie

      Lid sinds: 20 nov 2000

      Laatste bezoek: 29 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 491

      Gegeven: 461

    •    Aantal posts: 4.666


    Helaas kunnen we als kleine beleggers niets doen tegen dit geweld van grootaandeelhouders, wanbestuurders en andere oplichters. Waarom nog beleggen in dit soort bedrijven en waar dit soort lieden de scepter zwaaien. Wanprestatie op wanprestatie. Dubieuze Mexicanen met aanverwante dubieuze investeerders. Als protest heb ik mijn KPN abonnementen allang opgezegd. Dat is het enige wat U kan doen. Vodafoon en Ziggo zijn goede vervangers.
  4. RAUL 7 juli 2014 16:47

    • RAUL

      Lid sinds: 11 jan 2013

      Laatste bezoek: 11 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 98

      Gegeven: 108

    •    Aantal posts: 2.941

    quote:

    striqo schreef op 7 juli 2014 16:21:

    [...]

    Ik kan je zo het antwoord geven, maar dan mag ik niet meer posten. :-)
    Dan doe je jouw posting toch in codetaal. ;-)
  5. RAUL 7 juli 2014 16:55

    • RAUL

      Lid sinds: 11 jan 2013

      Laatste bezoek: 11 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 98

      Gegeven: 108

    •    Aantal posts: 2.941

    quote:

    appiehappie schreef op 7 juli 2014 16:32:

    Ik vermoed naar de 2.40 en dan BOD van SLIM met premie op 2,60/2,70...
    Bij een premie zoals jij aangeeft van 0,20 a 0,30 Euro komen die "oude mannetjes' weer te voorschijn. En daar zitten we natuurlijk niet op te wachten en Carlos natuurlijk ook niet. Met een premie van tussen de 0,50 en 1,00 euro zou hij t.z.t. wel eens goed zaken kunnen doen. De kans zit er natuurlijk wel in dat er dan een tweede of wellicht derde overnamekandidaat ten tonele verschijnt. In dit laatste geval kan er voor ons natuurlijk iets moois tot stand komen. Maar voorlopig is het (helaas) zo ver nog niet.
  6. appiehappie 7 juli 2014 17:01

    • appiehappie

      Lid sinds: 20 nov 2000

      Laatste bezoek: 29 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 491

      Gegeven: 461

    •    Aantal posts: 4.666

    quote:

    RAUL schreef op 7 juli 2014 16:55:

    [...]
    Bij een premie zoals jij aangeeft van 0,20 a 0,30 Euro komen die "oude mannetjes' weer te voorschijn. En daar zitten we natuurlijk niet op te wachten en Carlos natuurlijk ook niet. Met een premie van tussen de 0,50 en 1,00 euro zou hij t.z.t. wel eens goed zaken kunnen doen. De kans zit er natuurlijk wel in dat er dan een tweede of wellicht derde overnamekandidaat ten tonele verschijnt. In dit laatste geval kan er voor ons natuurlijk iets moois tot stand komen. Maar voorlopig is het (helaas) zo ver nog niet.
    we zullen zien! Feit is wel dat het interessant is om KPN nu over te nemen. Exit met het huidige minkunkel bestuur en KPN laten samensmelten met een goed georganiseerd bedrijf. Enige hoop voor een hogere koers van KPN is dus OVERNAME!
  7. roleo 7 juli 2014 17:16

    • roleo

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 08 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 82

      Gegeven: 11

    •    Aantal posts: 588

    Lekker blijven zitten, die dalingen slaan nergens op!
    Het bedrijf is alleen maar sterker geworden.
    Let maar op!
  8. Agatan 7 juli 2014 17:19

    • Agatan

      Lid sinds: 25 feb 2004

      Laatste bezoek: 10 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 166

      Gegeven: 101

    •    Aantal posts: 3.413

    Alle gissingen ten spijt velen onder ons zijn een kapitaaltje kwijt.
    Bij een ieder is de wens de vader van de gedachte, maar ik geloof niet dat we er nog wat van kunnen verwachten.

    Zwaar teleurgesteld.

    Ik zie morgen nog aan en dan laat ik KPN zijn EEG maar gaan.
  9. [verwijderd] 7 juli 2014 17:20

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Toch ook maar even ook naar hier gekopieerd: een berekening van onze oud forumlid- romano. Nogmaals: maak je niet druk om t spel wat boven ons hoofd zich afspeelt: Romano:

    Ik reageer niet zo vaak op het forum maar in het geval van KPN wil ik toch wel het één en ander kwijt.

    In eerste instantie heb ik respect voor het feit dat de stichting het aandurfde om deze stap te nemen en lijkt mij ook en goede beslissing voor alle stakeholders, het maakt hierbij naar mijn mening niet uit of er een hoger bod komt ja of nee (ik zal dat hieronder proberen te beargumenteren. Daarnaast ben ik ook van mening dat het bestuur van KPN hiermee een goede stap heeft gemaakt. Dat het aandeel nu lager staat bevestig alleen maar wat ik hieronder nog een keer zal herhalen (wij als HOLLANDERS zijn veel conservatief en beginnen dan te zeuren).

    Met de huidige koers ben ik namelijk nog steeds van mening dat KPN altijd nog ondergewaardeerd is en hiermee voorkom je dat een buitenlands bedrijf straks weer de vruchten gaat plukken omdat wij Nederlanders soms te nuchter (lees conservatief) zijn (daarom presteert AEX al jaren minder dan andere indexen en worden steeds vaker bedrijven door buitenlanders weggekaapt).

    Feiten:
    * E-Plus wordt verkocht aan Telefonica Duitsland voor 5 miljard en 20,5% in nieuwe gecombineerde entiteit. Dit is nog geen zekerheid maar geeft wel de waarde van E-plus aan, dus indien het niet door gaat zal er naar mijn mening snel een andere speler komen.(verwacht de goedkeuring wel aangezien de samenvoeging alleen maar beter wordt voor de consumenten in Duitsland, 3 grote bedrijven met vergelijkbaar marktaandeel, die willen gaan concurreren voor marktleider).
    * Bij de presentatie van de Q2 cijfers 2013 van Telefonica Duitsland is een goede presentatie gemaakt van de samenvoeging en een guidance voor het resultaat 2013. Hieruit is op te maken dat de synergie voordelen erg hoog zijn en dat we met 20,5% belang een bijdrage aan OIBDA (vergelijkbaar met EBITDA) van 20,5% x 2,5 miljard (gecorrigeerd met integration costs en een meer conservatieve benadering dan Telefonica zelf 2,8 - 2,9) = 513 miljoen kunnen verwachten (35% in vergelijking met EBITDA 2012).
    * In de cijfers van Q2 2013 van KPN is op te maken dat E-plus weinig heeft bijgedragen aan de "operating profit" in 2013 en dat de behaalde nettowinst over Q1 en Q2 feitelijk al de winst is zonder E-plus.
    * Verwachting dat met verkoop krediet-rating flink omlaag gaat en dure leningen afgelost kunnen worden. Dit zou minimaal 100 tot 200 miljoen kunnen besparen (2,5 miljard wordt aangehouden voor investeringen, dividend etc... en 2,5 miljard wordt afgelost op leningen * 5% a 6%)

    Opsomming waardering KPN
    * Verkoop E-plus = 5.000/4.254 = 1,17 p/a
    * Waardering belang 20,5% = 513 EBITDA * 8 / 4.254 = 0,96 (conservatief aangezien Synergie jaarlijks proportioneel toeneemt.
    Alleen E-plus is dus al 2,00 p/a waard.
    * Besparing rente last 150 miljoen (p/j) / 4.254 = 0,04 cent p/a * 5 waardering voor 5 jaar = 0,20
    * EBITDA KPN NL (excl. belang) 1.479 HY 13 = * 2 = 2.958 * 3 (conservatief, gezien structuur moeilijk over te nemen etc... wel schulden vrij en goede kasstroom) = 8.874 / 4.254 = 2,08 p/a. Verwachte winst p/a voor KPN (excl. belang) = 0,20 * 8 x koerswinst verhouding = 1,60 p/a gemiddeld 1,84 voor waardering KPN.
    Totale waardering van KPN op 4,17 en dan zeer conservatief omdat ik eerst wil zien hoe de combinatie E-Plus en Telefonica verloopt en ik wil zien hoe de markt in NL zich ontwikkeld ten aanzien van 4G etc... en de kostenbesparingen.

    Indien overname van E-Plus doorgaat, indien dit niet doorgaat hanteer ik 6 x EBITDA 2013 van E-plus (ongeveer een 1 miljard + 5 miljard cash = 6 miljard / 4.254 = 1,41 p/a voor heel E-plus en geen rente voordeel + 1,84 KPN excl E-Plus = 3,25 p/a.

    Naar mijn mening heeft de Stichting er dus goed aan om de overname te voorkomen of een hoger bod te forceren en dan minimaal voor 3 euro(ongeacht of E-plus doorgaat of niet, aangezien SLIM ook afzonderlijke interesse had in E-plus)en met afspraken voor de werknemers etc....

    Daarnaast heeft de directie en het bestuur naar mijn mening uiteindelijk dan ook prima gehandeld en in het belang van ALLE STAKEHOLDER (Lees STAKEHOLDER en dus niet zozeer AANDEELHOUDERS)

    Aan bovenstaande berekeningen en informatie kunnen geen rechten worden verleend en is alleen opgesteld voor informatieve doeleinden.
    gr romano
  10. [verwijderd] 7 juli 2014 17:21

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    roleo schreef op 7 juli 2014 17:16:

    Lekker blijven zitten, die dalingen slaan nergens op!
    Het bedrijf is alleen maar sterker geworden.
    Let maar op!
    Financieel sterk verbeterd en de gedane investeringen gaan bijdragen aan de winst. Beurskoers verloop doet daar niets aan af,alleen nu mee omlaag negatieve sentiment. Geduld vereist:-)
  13. [verwijderd] 7 juli 2014 17:23

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    roleo schreef op 7 juli 2014 17:21:

    Gezien het boekje wordt er flink gedumpt!
    En dat kan er maar een zijn!
    Geloof daar niets van,dan had je wel veel hogere omzetten gezien ook tijdens dalingen op hogere koersen.
  14. [verwijderd] 7 juli 2014 17:24

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    appiehappie schreef op 7 juli 2014 16:32:

    Ik vermoed naar de 2.40 en dan BOD van SLIM met premie op 2,60/2,70...
    As you know well, “new kpn” is not "for sale" for lower than ~3.50 (see old posts).

    As for CS, he can't pay even that money you suggested...., and certainly can't (and was not going to) buy kpn at all - this point was made clear almost a year ago. But anyway, the prob is very high that the reg. would not allow any takeover. Current price formation has very little to do with main shareholder objectives...
  15. [verwijderd] 7 juli 2014 17:27

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    appiehappie schreef op 7 juli 2014 16:32:

    Ik vermoed naar de 2.40 en dan BOD van SLIM met premie op 2,60/2,70...
    Nee joh, onze grote waarzegger SNSN houdt het nog steeds op €4
  16. [verwijderd] 7 juli 2014 17:28

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    SNSN schreef op 7 juli 2014 17:24:

    [...]

    As you know well, “new kpn” is not "for sale" for lower than ~3.50 (see old posts).

    As for CS, he can't pay even that money you suggested...., and certainly can't (and was not going to) buy kpn at all - this point was made clear almost a year ago. But anyway, the prob is very high that the reg. would not allow any takeover. Current price formation has very little to do with main shareholder objectives...
    Als dat zo zou zijn, zou CS alleen maar profiteren van een hogere koers. Waarom zou hij dan nu niet een klein berichtje naar buiten plaatsen dat hij toch wel bijzonder geinteresseerd is in KPN en kijkt naar mogelijkhedn om het over te nemen? Op deze manier zou hij ervoor zorgen dat de koers niet verder zakt en in plaats daarvan juist zou stijgen, zonder dat hij zich zou verplichten om ook maar iets te gaan doen.
  17. appiehappie 7 juli 2014 17:29

    • appiehappie

      Lid sinds: 20 nov 2000

      Laatste bezoek: 29 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 491

      Gegeven: 461

    •    Aantal posts: 4.666


    SNSN, Je bent altijd we erg vriendelijk voor SLIm. Ik vermoed dat deze dubieuze mexicaan wel degelijk zijn aandelen dumpt en weer opkoopt(stromannen?). Ook zijn vermogen moet immers renderen. Een van de vereiste als je tenslotte een van de rijkste mensen ter wereld bent. "Dood geld" is in deze kringen "not done".
  19. [verwijderd] 7 juli 2014 17:31

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    MerDeNoms schreef op 7 juli 2014 17:28:

    [...]
    Als dat zo zou zijn, zou CS alleen maar profiteren van een hogere koers. Waarom zou hij dan nu niet een klein berichtje naar buiten plaatsen dat hij toch wel bijzonder geinteresseerd is in KPN en kijkt naar mogelijkhedn om het over te nemen? Op deze manier zou hij ervoor zorgen dat de koers niet verder zakt en in plaats daarvan juist zou stijgen, zonder dat hij zich zou verplichten om ook maar iets te gaan doen.
    Ja Precies??

    Waarom doen ze dat niet (iedereen blij)
    iemand uitleg (Wiesje)

    Gegroet,
  20. appiehappie 7 juli 2014 17:32

    • appiehappie

      Lid sinds: 20 nov 2000

      Laatste bezoek: 29 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 491

      Gegeven: 461

    •    Aantal posts: 4.666

    quote:

    ronaldus schreef op 7 juli 2014 17:29:

    op naar de euro 2,40
    Helaas maar ik vermoed het ook... Tis inderdaad KPN troep.. meer kun je er niet van maken...
698 Posts
Pagina: «« 1 ... 5 6 7 8 9 ... 35 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.158
AB InBev 2 5.544
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 52.488
ABO-Group 1 25
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 267
Accsys Technologies 23 10.930
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 193
Adecco 1 1
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.890
Aedifica 3 927
Aegon 3.258 323.202
AFC Ajax 538 7.092
Affimed NV 2 6.306
ageas 5.844 109.908
Agfa-Gevaert 14 2.074
Ahold 3.538 74.357
Air France - KLM 1.025 35.322
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.057
Alfen 16 25.488
Allfunds Group 4 1.523
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 426
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.826
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 244.237
AMG 972 134.724
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.753
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 501
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 15.104
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 387
Arcadis 252 8.808
Arcelor Mittal 2.035 321.076
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 287
arGEN-X 17 10.376
Aroundtown SA 1 221
Arrowhead Research 5 9.757
Ascencio 1 30
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.695
ASML 1.767 112.088
ASR Nederland 21 4.522
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 522
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 14.328
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 67
Azerion 7 3.463

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 11 april

    1. Faillissementen, maart (NL)
    2. Inflatie, maart (Dld)
    3. Industriële productie, februari (VK)
    4. Handelsbalans, februari (VK)
    5. Ahold Delhaize €0,67 ex-dividend
    6. SBM Offshore ex-dividend €0,85 (bepaald op AGM 9 april)
    7. JPMorgan Chase, cijfers eerste kwartaal
    8. Morgan Stanley, cijfers eerste kwartaal
    9. Wells Fargo, cijfers eerste kwartaal
    10. BlackRock, cijfers eerste kwartaal
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht
Naar de hele agenda