Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Je suis Charlie

1. [verwijderd] 9 januari 2015 01:32

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Vlokkenfeest schreef op 9 januari 2015 01:31:

   [...]
   die leeft nog, zonnet ook Charlie?
   

   Zal morgen even kieken.
   
2. [verwijderd] 9 januari 2015 01:34

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   hirshi schreef op 9 januari 2015 01:32:

   [Modbreak IEX: Gelieve inhoudelijk te reageren, bericht is bij dezen verwijderd.]
   

   Ach wat maakt het uit ik was jarenlang gigolo, niks mis mee, toch?
3. [verwijderd] 9 januari 2015 01:35

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik verheug mij er op. Zoals in die "discussie" met jou over de plaats van psychoanalyse. Maar ben je natuurlijk ook weer vergeten.
4. [verwijderd] 9 januari 2015 01:36

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Vind Kees meer een Gregor of zelfs Gregorius, Hirsch een Simon. Volgens mij ben ik samen met Peter de enige die hier bekend is met naam en zelfs adres. De rest zit hier helemaal anoniem pensionado te spelen.
5. hirshi 9 januari 2015 01:48

   auteur info

   • hirshi

     Lid sinds: 02 jul 2013

     Laatste bezoek: 27 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5179

     Gegeven: 2340

   •    Aantal posts: 16.574

   quote:

   geniet schreef op 9 januari 2015 01:34:

   [...]
   
   Ach wat maakt het uit ik was jarenlang gigolo, niks mis mee, toch?
   

   Geniet,
   
   Je hebt nog maar weinig tegenspelers.
   
   Is dat de reden dat we je zo weinig zien in de koffiekamer?
   
   Groet.
6. Twinkeling 9 januari 2015 02:02

   auteur info

   • Twinkeling

     Lid sinds: 27 okt 2001

     Laatste bezoek: 21 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 778

     Gegeven: 237

   •    Aantal posts: 3.085

   quote:

   A5 schreef op 9 januari 2015 00:46:

   Nee. Het hemd is nader dan de rok. Maakt toch wat uit of een naaste is omgekomen door een terreurdaad of een verkeersongeluk. Misplaatst soort relativering. Had dat niet verwacht van jou.
   

   Was dat aan mij gericht? Dan denk ik dat het frappant is dat Nederland dagen bezig is met een neergehaald vliegtuig in oorlogsgebied en rouwt. Maar zich pas opwindt als er een zogenaamde dagelijkse terroristische aanslag plaatsvindt op een herkenbare plek.
   
   Maakt inderdaad niet uit waaraan je doodgaat. Dat doe je maar 1x.
   
   Dus nogmaals, xenofobie?
7. hirshi 9 januari 2015 02:18

   auteur info

   • hirshi

     Lid sinds: 02 jul 2013

     Laatste bezoek: 27 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5179

     Gegeven: 2340

   •    Aantal posts: 16.574

   Witte Weduwe,
   
   Het is wel enigszins verbijsterend om te lezen dat het niet zou uitmaken hoe een iemand is omgekomen.
   
   Een gevoelsmens zou het niet in zijn hoofd halen zoiets te schrijven.
   Als je erover nadenkt is het eigenlijk nogal schandalig.
   
   Hert zou niet uitmaken of iemand omkomt door een auto ongeluk of een terreurdaad.
   
   Wie zo iets durft te schrijven mist elk gevoel voor medeleven.
   
   Groet.
   
   
8. nobahamas 9 januari 2015 02:22

   auteur info

   • nobahamas

     Lid sinds: 20 dec 2008

     Laatste bezoek: 19 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1746

     Gegeven: 738

   •    Aantal posts: 11.352

   Parijs is zwaar getroffen door een aanslag van twee of drie moslim extremisten.
   Een aanslag, voorbereid door 21e eeuws opgeleide manipulators in een cultuur die voor ons gevoel nog 14e eeuws is, en uitgevoerd door gemanipuleerde mensen met weinig zelfrespect.
   
   Een stukje voorgeschiedenis:
   Hoe zag Europa eruit in de 14e eeuw?
   Het geloof regeerde, met het zwaard werd het geloof verspreid / opgedrongen.
   Het boek was heilig, en eenieder die ons heilige boek niet respecteerde was onze vijand.
   In de Arabische wereld is het nu niet veel anders.
   De kerk regeert in vele Arabische naties, en veel van deze naties hebben bijzonder slechte ervaringen met Westelijke invloed en / of inmenging.
   
   Er is een cultuurkloof van honderden jaren en daar wordt misbruik van gemaakt door machtswellustelingen die veelal in onze westerse maatschappij zijn opgeleid.
   
   Feit is dat wij de aardolie tegen een bijzonder lage prijs van de Arabieren gekocht hebben; wij kenden de waarde, zij niet.
   De eerste deals waren oliebronnen voor ons, en waterbronnen voor de Saudies.
   Wij betaalden de machtshebbers, nooit het volk.
   Wij hielpen dictators in het zadel, ten koste van het volk. Alles voor ons gewin.
   En wanneer een dictator te veeleisend werd.....
   
   Pure manipulatie van het Westen, en dat keert zich nu tegen ons.
   
   Het onderontwikkelde Arabische volk keert zich nu tegen ons, door intelligente mensen gemanipuleerd, en de basale geloofsovertuigingen worden misbruikt....
   Net zoals wij deden in de 14e eeuw.
   
   Halve waarheden zijn voldoende om onwetenden te overtuigen wat de goede zaak is.
   En ook in onze wereld wordt er nog gedood met de zegening van een god.
   
   Een oplossing?
   
   In mijn visie moeten we accepteren dat dit een gevolg is van onze misbruik.
   De oorzaak ligt in cultuurverschillen die niet te overbruggen zijn, en de misbruik van macht door naties, door ons.
   
   Het draait hier niet om geloofs-extremisme, maar om ideologie-extremisme.
   Was er geen Koran, dan was er wel een andere ideologie gevonden om wraak mee te nemen.
   De ISIS wordt geregeerd door leiders die allen een Westerse opleiding hebben genoten; feitelijk een 21e eeuws leiderschap dat een 14e eeuws samenleving manipuleert om met het woord van god de vijand te vermoorden.
   
   Wij doen er goed aan om te willen begrijpen hoe het is ontstaan, en te willen zien hoeveel moslims wij in Irak hebben vermoord.
   In essentie is geen enkel geloof slecht, maar alles wat een relatie heeft tot macht, en valse kant van de mens naar boven haalt is slecht.
   Velen van ons koesteren “ons geloof” alsof het een waarheid is.
   Waarheid is dat de kerken van ons geloof gestoeld zijn op macht, en prediken wat de macht versterkt.
   On katholcisme kent zo'n machtsblok.
   Het Vaticaaan, betaalt geen cent belasting, beheerd een geschat vermogen van 134 miljard dollar voor eigen gewin.
   Het Vaticaan doneert aan geen enkel goed doel.
   Heeft Veto recht in de VN, en is niet betalend lid.
   Ons Vaticaan predikt vrede, respect en verdraagzaamheid.
   Kan ieder van de honger stervend kind in de komende 50 jaar van de hongerdood redden, maar doet dit niet.
   Onze kerk.
   
   Geen aanslag is goed te praten, nooit.
   Laat onze overheden alles doen om de aanslagen tegen te gaan.
   Iedere aanslag veroorzaakt een hoop leed, maar teveel media-aandacht roept een nieuwe aanslag over ons af.
   Beter is om ons in het westen te verzoenen; iedere vredelievende ideologie te respecteren, iedere vredelievende godsdienst te respecteren.
   
   Laten wij een voorbeeld zijn voor de wereld; alle gelovigen en niet gelovigen leven hier in respect tot elkaar.
   Juist in de wetenschap dat geen individu de absolute waarheid kan bewijzen of uitsluiten.
   
   Ik heb een bos bloemen neergelegd bij een Moskee.
   Waarom?
   Misschien omdat mijn ego daarmee gestreeld is.
   
   Bedankt voor die bloemen?
9. hirshi 9 januari 2015 02:29

   auteur info

   • hirshi

     Lid sinds: 02 jul 2013

     Laatste bezoek: 27 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5179

     Gegeven: 2340

   •    Aantal posts: 16.574

   quote:

   nobahamas schreef op 9 januari 2015 02:22:

   Ik heb een bos bloemen neergelegd bij een Moskee.
   Waarom?
   Misschien omdat mijn ego daarmee gestreeld is.
   
   Bedankt voor die bloemen?
   

   De mohammedaanse gemeenschap is je dankbaar.
   Dat je bloemen bij ons neerlegt en ons begrijpt.
   Dat je begrijpt waarom wij aanslagen moeten plegen.
   Dat je begrijpt waarom wij bloed moeten vergieten.
   
   Dank voor de bloemen.
   
   
10. nobahamas 9 januari 2015 02:34

    auteur info

    • nobahamas

      Lid sinds: 20 dec 2008

      Laatste bezoek: 19 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1746

      Gegeven: 738

    •    Aantal posts: 11.352

    Gelukkig ken ik je Hirshi.
    En in respect weet ik waarom je zo reageert.
    Ik denk wat breder, en heb mijn brood gedeeld met kinderen die honger hadden.
    Ieder mens reageert op basis wat hij / zij ervaren heeft in dit leven.
    
    Hoeveel vrienden heb jij Hisrhi?
    Mensen die jou begrijpen, en respecteren.
    Mensen waarmee jij iets gedeeld hebt?
11. [verwijderd] 9 januari 2015 02:39

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Jullie 2hierboven hebben hier niets tezoeken, opzouten
12. hirshi 9 januari 2015 02:44

    auteur info

    • hirshi

      Lid sinds: 02 jul 2013

      Laatste bezoek: 27 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5179

      Gegeven: 2340

    •    Aantal posts: 16.574

    Noba,
    
    Als er iemand is in deze koffiekamer die ik waardeer ben jij het wel.
    Dat om te beginnen.
    Maar nu serieus.
    
    Je hebt je brood gedeeld met kinderen die honger hadden.
    Wat moet ik me daarbij voorstellen.
    Ben je illegaal of een verslaafde?
    
    Ieder mens moet een normaal bestaan kunnen leiden in ons land.
    Hoe zit dan met die honger?
    Ik ben in 1943 geboren en mijn ouders wisten van honger in 1944.
    Jij bent jonger en wat weet jij van honger?
    
    Groet.
13. nobahamas 9 januari 2015 02:48

    auteur info

    • nobahamas

      Lid sinds: 20 dec 2008

      Laatste bezoek: 19 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1746

      Gegeven: 738

    •    Aantal posts: 11.352

    Waarschijnlijk raken we de kern van de zaak Hirshi.
    Vaak, zeer vaak hoor je dan namelijk dat je moet opzouten.
    
    Ik wil duidelijk aangeven dat ik deze aanslag niet goedkeur.
    Maar ik begrijp hoe het ontstaat.
    En het beste is om ons te wapenen, en het totaal geen media aandacht te geven.
    Maar in onze open maatschappij is dat niet mogelijk, omdat slecht nieuws nog altijd veel geld genereert.
    En dat weet onze vijand.
14. hirshi 9 januari 2015 02:49

    auteur info

    • hirshi

      Lid sinds: 02 jul 2013

      Laatste bezoek: 27 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5179

      Gegeven: 2340

    •    Aantal posts: 16.574

    quote:

    OPANEUS schreef op 9 januari 2015 02:39:

    Jullie 2hierboven hebben hier niets tezoeken, opzouten
    

    Dit is een gesprek tussen heren.
    Blijf daarbuiten en ga naar bed.
    
    Groet.
    
15. nobahamas 9 januari 2015 02:50

    auteur info

    • nobahamas

      Lid sinds: 20 dec 2008

      Laatste bezoek: 19 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1746

      Gegeven: 738

    •    Aantal posts: 11.352

    quote:

    hirshi schreef op 9 januari 2015 02:44:

    Noba,
    
    Als er iemand is in deze koffiekamer die ik waardeer ben jij het wel.
    Dat om te beginnen.
    Maar nu serieus.
    
    Je hebt je brood gedeeld met kinderen die honger hadden.
    Wat moet ik me daarbij voorstellen.
    Ben je illegaal of een verslaafde?
    
    Ieder mens moet een normaal bestaan kunnen leiden in ons land.
    Hoe zit dan met die honger?
    Ik ben in 1943 geboren en mijn ouders wisten van honger in 1944.
    Jij bent jonger en wat weet jij van honger?
    
    Groet.
    

    Een aantal jaren in Tibet en Nepal geleefd, en vier jaar door Azie gezworven.
16. hirshi 9 januari 2015 02:58

    auteur info

    • hirshi

      Lid sinds: 02 jul 2013

      Laatste bezoek: 27 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5179

      Gegeven: 2340

    •    Aantal posts: 16.574

    quote:

    nobahamas schreef op 9 januari 2015 02:48:

    Waarschijnlijk raken we de kern van de zaak Hirshi.
    Vaak, zeer vaak hoor je dan namelijk dat je moet opzouten.
    
    Ik wil duidelijk aangeven dat ik deze aanslag niet goedkeur.
    Maar ik begrijp hoe het ontstaat.
    En het beste is om ons te wapenen, en het totaal geen media aandacht te geven.
    Maar in onze open maatschappij is dat niet mogelijk, omdat slecht nieuws nog altijd veel geld genereert.
    En dat weet onze vijand.
    

    Noba,
    
    Het leeft en wekt emoties op.
    Iedereen wil weten hoe het nu echt zit.
    Geen media aandacht is geen optie.
    Ik vind dat wij burgers moeten weten wat er speelt.
    
    Hier in Spanje zijn 10 Jihadisten in preventieve hechtenis genomen. De rest wordt gezocht en later opgepakt. Dat is een aanpak die mij aanspreekt.
    
    In ons land worden mensen preventief gefouilleerd maar niet opgepakt bij terreurdreiging. Dat vind ik onbegrijpelijk.
    
    Als het een keer fout gaat komen de verwijten over een aanpak die te soft was.
    
    Groet.
    
    
17. nobahamas 9 januari 2015 02:59

    auteur info

    • nobahamas

      Lid sinds: 20 dec 2008

      Laatste bezoek: 19 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1746

      Gegeven: 738

    •    Aantal posts: 11.352

    Hirshi, ik weet dat je je hele leven te pletter hebt gewerkt in de haven.
    Hier ligt jouw basis, jouw moraal.
    Niet lullen maar vullen.
    Jij werkte in jouw wereld, jouw waarheid.
    
    Maar er zijn nog tientallen andere werelden, met ieder zijn eigen waarheid, cultuur, religie etc.
    
18. Rafter 9 januari 2015 03:06

    auteur info

    • Rafter

      Lid sinds: 26 aug 2004

      Laatste bezoek: 28 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 587

      Gegeven: 31

    •    Aantal posts: 1.909

    quote:

    nobahamas schreef op 9 januari 2015 02:50:

    [...]
    Een aantal jaren in Tibet en Nepal geleefd, en vier jaar door Azie gezworven.
    

    Ik ben ook n aantal jaren weggeweest: Finland (prettig als student etc) en Sowjet Unie (Kola), als wetenschapper, betonnen samenleving toen...
    Maar je bleef er niet! Hetzelfde voor wat mislukte produkten van nicht/neef huwelijken voor wie pizzakoerier het hoogst haalbare bleek: had er gebleven! Ipv in W-Europa in de bijstand teren van andren en tegelijk die andren onder schot te houten.
    Politieke oplossing van al dit soort 8e eeuwse achterlijken: opzouten, en graag met geweld. Maar nee..." we moeten ermee in gesprek gaan..", straks een stiekum angstige journalist overbetaald bij de NPO....pfff, wat een angsthazensamenleving...geen wonder dat Nederland in WO2 zo loyaal bleek aan NAZI-Duitsland...(echt hoor de meeste Nazis zijn niet zo slecht....ze hebben er niks mee te maken)
19. hirshi 9 januari 2015 03:08

    auteur info

    • hirshi

      Lid sinds: 02 jul 2013

      Laatste bezoek: 27 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5179

      Gegeven: 2340

    •    Aantal posts: 16.574

    Noba,
    
    Het klopt.
    
    Ik was waterklerk bij Pakhuismeesteren, later Pakhoed en later Vopak.
    Mijn wereld was werken, werken en werken. Dag en nacht.
    Tijd om te filosoferen was er niet.
    Maar die tijd is voorbij.
    
    Nu heb ik volop tijd om naar de wereld te kijken.
    De Chinese schepen met een groot portret van Mao, of de schepen met olie uit Novorocsisk - dat is verleden tijd.
    
    Nu mag ik berusten en blij zijn dat ik in dit land mijn eigen mening mag hebben ook al woon ik allang niet meer in ons geliefde Nederland.
    
    Groet.
    
    
20. nobahamas 9 januari 2015 03:12

    auteur info

    • nobahamas

      Lid sinds: 20 dec 2008

      Laatste bezoek: 19 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1746

      Gegeven: 738

    •    Aantal posts: 11.352

    Mijn overtuiging is dat de overheden alles moeten doen om de burgers te beschermen.
    En tevens alles moeten doen om om de media de mond te snoeren (klinkt bizar uit mijn mond)
    Doodzwijgen, want het is één vieze marketing campagne van dictatoriale machtshebbers die weten waar de zwaktes zijn binnen een open democratische maatschappij.
    Ons verweer tegen deze terreur, is laten zien dat wij met elkaar en in respect tot elkaar laten zien dat alle idealistische geloven een verrijking zijn van onze geneenschap.
    
    Bij twijvel Hirshi, laat deze discussie een lezen door je vrouw.
    Mildheid is de oplossing van veel van onze maatschappelijke problemen.
    En vrouwen begrijpen dit beter dan wij mannen..