TomTom NL0013332471

Nokia HERE te koop

1. [verwijderd] 19 juni 2015 15:42

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Girakian2 schreef op 19 juni 2015 15:18:

   Hoop nabeurs op duidelijkheid omtrent verkoop HERE....
   

   Maar vandaag sluiten we toch echt alweer op € 10,02
2. [verwijderd] 19 juni 2015 15:45

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   
   MSFT was tijden al bezig de Lumia phones en Here van NOK over te nemen, Elop ging dat allemaal met Ballmer regelen, Elop leverde de Phones, maar kwam te kort op Here, want die had NOK nog niet genoeg afgeschreven
   
   Ballmer is weg en nu is ook Elop weg, zegt genoeg
   
   Justin, het is een 2 baan weg, de Duitsers willen Here en vooral Mercedes, staar je niet blind dat dit enkel maar een spel is om NOK een dienst te bewijzen om hun " partner " een poot uit te draaien om een zo goed mogelijke prijs te laten betalen
   
   waarvoor dan ? de Duitsers zijn straks volgens jou weg of haken zelfs af en degene waar NOK dan een sterke relatie mee heeft die worden genaaid , de Duitsers voeren een showtje op uit dankbaarheid vanwege dat NOK weigert genoeg te investeren in Here ?
   waar slaat dit nou op ?
   
   de Duitsers willen het gewoon, niemand gaat miljarden bieden gewoon om de prijs op te voeren, wat schieten de Duitsers daar mee op, een afleidingsmanoeuvre zodat niemand naar TT kijkt ?
   
   we gaan het wel zien, ik denk dat de Duitsers in pole position liggen.
3. harrysnel 19 juni 2015 15:55

   auteur info

   • harrysnel

     Lid sinds: 17 nov 2004

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 7251

     Gegeven: 1689

   •    Aantal posts: 4.640

   quote:

   R8GT schreef op 19 juni 2015 15:45:

   MSFT was tijden al bezig de Lumia phones en Here van NOK over te nemen, Elop ging dat allemaal met Ballmer regelen, Elop leverde de Phones, maar kwam te kort op Here, want die had NOK nog niet genoeg afgeschreven
   
   Ballmer is weg en nu is ook Elop weg, zegt genoeg
   
   Justin, het is een 2 baan weg, de Duitsers willen Here en vooral Mercedes, staar je niet blind dat dit enkel maar een spel is om NOK een dienst te bewijzen om hun " partner " een poot uit te draaien om een zo goed mogelijke prijs te laten betalen
   
   waarvoor dan ? de Duitsers zijn straks volgens jou weg of haken zelfs af en degene waar NOK dan een sterke relatie mee heeft die worden genaaid , de Duitsers voeren een showtje op uit dankbaarheid vanwege dat NOK weigert genoeg te investeren in Here ?
   waar slaat dit nou op ?
   
   de Duitsers willen het gewoon, niemand gaat miljarden bieden gewoon om de prijs op te voeren, wat schieten de Duitsers daar mee op, een afleidingsmanoeuvre zodat niemand naar TT kijkt ?
   
   we gaan het wel zien, ik denk dat de Duitsers in pole position liggen.
   

   Als de Duitsers nu bekend maken dat ze afhaken in het biedproces dan weet iedereen dat er grote kans is dat het Uber of Chinese partij wordt. Dan moet het consortium voor hun business wel naar TT, er is geen alternatief.
   
   Duitsers zullen hun onderhandelingspositie met TT niet willen ondermijnen. Er wordt al gesproken. Afhaken bij bieding op Here zou het op 1 na domste zijn wat ze kunnen doen. Domste is Here daadwerkelijk kopen voor meer geld dan wat gerechtvaardigd is voor een defensieve stap. Audi gaat echt niet voor Here mbt haar toekomstplannen maar zit toch in het consortium dat zou bieden. Puur tactisch spelletje en het gaat m.i. om TT.
4. [verwijderd] 19 juni 2015 15:57

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   R8GT schreef op 19 juni 2015 15:45:

   MSFT was tijden al bezig de Lumia phones en Here van NOK over te nemen, Elop ging dat allemaal met Ballmer regelen, Elop leverde de Phones, maar kwam te kort op Here, want die had NOK nog niet genoeg afgeschreven
   
   Ballmer is weg en nu is ook Elop weg, zegt genoeg
   
   Justin, het is een 2 baan weg, de Duitsers willen Here en vooral Mercedes, staar je niet blind dat dit enkel maar een spel is om NOK een dienst te bewijzen om hun " partner " een poot uit te draaien om een zo goed mogelijke prijs te laten betalen
   
   waarvoor dan ? de Duitsers zijn straks volgens jou weg of haken zelfs af en degene waar NOK dan een sterke relatie mee heeft die worden genaaid , de Duitsers voeren een showtje op uit dankbaarheid vanwege dat NOK weigert genoeg te investeren in Here ?
   waar slaat dit nou op ?
   
   de Duitsers willen het gewoon, niemand gaat miljarden bieden gewoon om de prijs op te voeren, wat schieten de Duitsers daar mee op, een afleidingsmanoeuvre zodat niemand naar TT kijkt ?
   
   we gaan het wel zien, ik denk dat de Duitsers in pole position liggen.
   

   Wa zede gei Wies, de loempia phones...:) ...toch die chinezen weer....
5. Bache 19 juni 2015 15:59

   auteur info

   • Bache

     Lid sinds: 04 jan 2005

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 223

     Gegeven: 232

   •    Aantal posts: 635

   ING - Marc Zwartsenburg vandaag:
   
   Take-out scenario HERE could unlock significant upside for TomTom. We apply two scenarios, both of which provide substantial upside for TomTom. Applying a bid range of US$3.2-4.0bn to HERE, as a proxy for the fair value of the TomTom map, applying a 20% discount to HERE, and then adding the fair value of Consumer and Telematics, we arrive at a fair value of €18.8-22.6 for TomTom Group. In a scenario in which we apply take-out multiples for HERE based on the indicated US$3.2-4.0bn range to TomTom, we arrive at a fair value of €12.3-15.9. In a standalone scenario, we see limited, if any, downside as we believe Automotive offers significant upside potential in such a scenario, based on the current order book. In a standalone scenario in which HERE is not taken out, we arrive at a fair value of €9.91 but also see upside to well above €20.0 if TomTom can double its market share in Inbuilt when HERE is taken out exclusively.
   
6. [verwijderd] 19 juni 2015 16:01

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   harrysnel schreef op 19 juni 2015 15:55:

   [...]
   
   Als de Duitsers nu bekend maken dat ze afhaken in het biedproces dan weet iedereen dat er grote kans is dat het Uber of Chinese partij wordt. Dan moet het consortium voor hun business wel naar TT, er is geen alternatief.
   
   Duitsers zullen hun onderhandelingspositie met TT niet willen ondermijnen. Er wordt al gesproken. Afhaken bij bieding op Here zou het op 1 na domste zijn wat ze kunnen doen. Domste is Here daadwerkelijk kopen.
   

   Met dat laatste volledig eens. Zo gaan de Duitsers ook TT niet kopen.
   De roadmap naar HAD kun je ook met business partners volbrengen ipv met een nieuwe unit die je moet gaan managen.
   Here staat op achterstand tav HAD dus beter geschikt voor de andere partijen.
7. flatliner 19 juni 2015 16:01

   auteur info

   • flatliner

     Lid sinds: 14 sep 2006

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 170

     Gegeven: 298

   •    Aantal posts: 1.011

   Dan zal dat koersdoel van ING @ € 11 na verkoop Here ook wel naar boven bijgesteld worden mag ik hopen.
8. Bache 19 juni 2015 16:03

   auteur info

   • Bache

     Lid sinds: 04 jan 2005

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 223

     Gegeven: 232

   •    Aantal posts: 635

   zonder twijfel
9. [verwijderd] 19 juni 2015 16:04

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   @R8CHT
   Hoe verklaar je dat de Duitsers eerder deze maand partijen vroegen om aan te sluiten bij consortium, omdat ze het met z'n drieën niet konden behappen. Was dit ook voor de bühne?
10. [verwijderd] 19 juni 2015 16:05

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Bosporus schreef op 19 juni 2015 16:04:

    @R8CHT
    Hoe verklaar je dat de Duitsers eerder deze maand partijen vroegen om aan te sluiten bij consortium, omdat ze het met z'n drieën niet konden behappen. Was dit ook voor de bühne?
    

    Het lijkt veel op politiek. Achterkamertes overleg
11. [verwijderd] 19 juni 2015 16:09

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    harrysnel schreef op 19 juni 2015 15:55:

    [...]
    
    Als de Duitsers nu bekend maken dat ze afhaken in het biedproces dan weet iedereen dat er grote kans is dat het Uber of Chinese partij wordt. Dan moet het consortium voor hun business wel naar TT, er is geen alternatief.
    
    Duitsers zullen hun onderhandelingspositie met TT niet willen ondermijnen. Er wordt al gesproken. Afhaken bij bieding op Here zou het op 1 na domste zijn wat ze kunnen doen. Domste is Here daadwerkelijk kopen voor meer geld dan wat gerechtvaardigd is voor een defensieve stap. Audi gaat echt niet voor Here mbt haar toekomstplannen maar zit toch in het consortium dat zou bieden. Puur tactisch spelletje en het gaat m.i. om TT.
    

    AB van mij Harry. Niet omdat ik het er mee eens ben met wat je schrijft. Sterker ik geloof er niets van. Maar ik heb er heerlijk om kunnen lachen, het is zo heerlijk recht voor zijn raap geschreven.
    
    Nee ik denk nagenoeg hetzelfde als Wies alleen heb ik bij Wies het gevoel dat het hij Duits scenario als negatief ervaart en ik doe dat in ieder geval niet. Ik heb van begin af aan gezegd dat ze geen 700 miljoen bieden vanwege tactische redenen maar omdat ze de assets zien zitten en laten we eerlijk zijn Mercedes weet echt wel beter hoe de ontwikkeling bij Here er uit ziet dan wij hier met zijn allen bij elkaar.
    
    Ik zeg niet dat die Dutsers gaan winnen maar ik zeg wel dat ze echt het liefste verder gaan met Here. Mocht ?here naar een andere partij gaan, en die partij bevalt hen niet dan zijn ze in een vloek en een zucht aan boord bij TomTom en dat is mijn meest gewenst scenario.
    
    Nou voorlopig veel Posts maar geen nieuws en herhaald iedereen wat er gezegd is.
    
    Dus voor nu fijn weekend allemaal.
12. [verwijderd] 19 juni 2015 16:12

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Bache schreef op 19 juni 2015 15:59:

    ING - Marc Zwartsenburg vandaag:
    
    Take-out scenario HERE could unlock significant upside for TomTom. We apply two scenarios, both of which provide substantial upside for TomTom. Applying a bid range of US$3.2-4.0bn to HERE, as a proxy for the fair value of the TomTom map, applying a 20% discount to HERE, and then adding the fair value of Consumer and Telematics, we arrive at a fair value of €18.8-22.6 for TomTom Group. In a scenario in which we apply take-out multiples for HERE based on the indicated US$3.2-4.0bn range to TomTom, we arrive at a fair value of €12.3-15.9. In a standalone scenario, we see limited, if any, downside as we believe Automotive offers significant upside potential in such a scenario, based on the current order book. In a standalone scenario in which HERE is not taken out, we arrive at a fair value of €9.91 but also see upside to well above €20.0 if TomTom can double its market share in Inbuilt when HERE is taken out exclusively.
    
    

    Kijk dat bedoel ik.
    
    Zelfs de Duitsers zullen dual sourcen als ze Nokia HERE kopen. Wat betekent dat ze deals aan TomTom blijven gunnen. Om niet op 1 paard te wedden. Iemand zei me recent: zie Intel, die zitten ook in ASML maar geven ook elders orders.
    
    Daarbovenop zal TomTom marktaandeel winnen in Automotive. Een verdubbeling van TomTom marktaandeel naar 40% (wat het orderboek automotive al suggereert) betekent voor hen een upside tot een koers boven de 20 euro per aandeel. [KOEKOEK]
    
    
13. [verwijderd] 19 juni 2015 16:15

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Bache schreef op 19 juni 2015 15:59:

    ING - Marc Zwartsenburg vandaag:
    
    Take-out scenario HERE could unlock significant upside for TomTom. We apply two scenarios, both of which provide substantial upside for TomTom. Applying a bid range of US$3.2-4.0bn to HERE, as a proxy for the fair value of the TomTom map, applying a 20% discount to HERE, and then adding the fair value of Consumer and Telematics, we arrive at a fair value of €18.8-22.6 for TomTom Group. In a scenario in which we apply take-out multiples for HERE based on the indicated US$3.2-4.0bn range to TomTom, we arrive at a fair value of €12.3-15.9. In a standalone scenario, we see limited, if any, downside as we believe Automotive offers significant upside potential in such a scenario, based on the current order book. In a standalone scenario in which HERE is not taken out, we arrive at a fair value of €9.91 but also see upside to well above €20.0 if TomTom can double its market share in Inbuilt when HERE is taken out exclusively.
    
    

    ING begint net als Morgan Stanley de enorme onderwaardering van TomTom een beetje te begrijpen. En de richting van het marktaandeel Automotive. Bij een groei van 20% naar 40% zal het echter veel harder gaan dan men verwacht. De take-rate van de connected car met ingebouwde kaarten en live-services stijgt van nu 30% naar richting de 100% in de komende jaren. Daar komen dan de duurdere systemen voor ADAS en HAD met hun jaarabonnementen nog eens bovenop.
    
    Die 40% gaat TomTom met Volkswagen en Bosch al aan boord zeer eenvoudig halen. Eigenlijk zit een marktaandeel van 50% al in de tas met klanten als Fiat-Chrysler, Renault, Peugeot-Citroen, Volkswagen, Audi deels ook al voor ADAS-HAD etc.etc. Komen de 3 Duitsers er ook nog bij met hun minimaal 300 miljoen omzet voor 2016, dan gaan we eerder richting de 50 in 2016 dan well above 20.
14. [verwijderd] 19 juni 2015 16:15

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Bosporus schreef op 19 juni 2015 16:04:

    @R8CHT
    Hoe verklaar je dat de Duitsers eerder deze maand partijen vroegen om aan te sluiten bij consortium, omdat ze het met z'n drieën niet konden behappen. Was dit ook voor de bühne?
    

    die vraag moet je aan Harry of Justin stellen
    
    ik zeg dat de Duitsers geen show opvoeren, ik zeg ze willen het
    
15. [verwijderd] 19 juni 2015 16:19

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    gerard_ecb schreef op 19 juni 2015 16:09:

    [...]
    AB van mij Harry. Niet omdat ik het er mee eens ben met wat je schrijft. Sterker ik geloof er niets van. Maar ik heb er heerlijk om kunnen lachen, het is zo heerlijk recht voor zijn raap geschreven.
    
    Nee ik denk nagenoeg hetzelfde als Wies alleen heb ik bij Wies het gevoel dat het hij Duits scenario als negatief ervaart en ik doe dat in ieder geval niet. Ik heb van begin af aan gezegd dat ze geen 700 miljoen bieden vanwege tactische redenen maar omdat ze de assets zien zitten en laten we eerlijk zijn Mercedes weet echt wel beter hoe de ontwikkeling bij Here er uit ziet dan wij hier met zijn allen bij elkaar.
    
    Ik zeg niet dat die Dutsers gaan winnen maar ik zeg wel dat ze echt het liefste verder gaan met Here. Mocht ?here naar een andere partij gaan, en die partij bevalt hen niet dan zijn ze in een vloek en een zucht aan boord bij TomTom en dat is mijn meest gewenst scenario.
    
    Nou voorlopig veel Posts maar geen nieuws en herhaald iedereen wat er gezegd is.
    
    Dus voor nu fijn weekend allemaal.
    

    Ik ben het wel met Harry eens, in die zin dat indien Nokia HERE maar iets aan marktaandeel verliest (waar ING op hint) ze geen winstgevende positie hebben. Dan moeten ze die gaan halen uit de Licensing hoek, internetbedrijven en dergelijke, maar dat is niet de hoek waar de interesse van de autofabrikanten ligt.
    
    Voor TomTom lgit dit wat anders, want ondanks het 20% marktaandeel automotive kunnen zij hun maps ook bekostigen vanuit Telematics, Licensing en Consumer. Dat zijn dingen die HERE niet heeft, dus ze moeten het echt van Automotive hebben. En een contract aan Garmin, maar die hebben ze vrij goedkoop weggegeven destijds.
    
    Voor de autofabrikanten moet er een businesscase zijn waarbij kosten en baten tegen elkaar opwegen. Het moet ook opwegen tegen het onderbrengen van de business bij tomtom. Ik denk dat 4 miljard dan voor Tencent en Navinfo makkelijker te verantwoorden is dan voor de drie fabrikanten.
16. [verwijderd] 19 juni 2015 16:21

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    R8GT schreef op 19 juni 2015 16:15:

    [...]
    
    die vraag moet je aan Harry of Justin stellen
    
    ik zeg dat de Duitsers geen show opvoeren, ik zeg ze willen het
    
    

    De Duitsers vroegen om hulp om dat de per deelnemer niet meer geld willen neerleggen. Enige alternatief is dan hetzelfde geld neerleggen voor een kleiner belang. Dat verhaal speelde volgens mij al voordat Tencent 4 miljard bood. Dus de gap tussen wat de Duitsers p.p. willen betalen en wat er gevraagd wordt, wordt alleen maar groter.
17. [verwijderd] 19 juni 2015 16:30

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    *Justin* schreef op 19 juni 2015 16:19:

    [...]
    
    Ik ben het wel met Harry eens, in die zin dat indien Nokia HERE maar iets aan marktaandeel verliest (waar ING op hint) ze geen winstgevende positie hebben. Dan moeten ze die gaan halen uit de Licensing hoek, internetbedrijven en dergelijke, maar dat is niet de hoek waar de interesse van de autofabrikanten ligt.
    
    Voor TomTom lgit dit wat anders, want ondanks het 20% marktaandeel automotive kunnen zij hun maps ook bekostigen vanuit Telematics, Licensing en Consumer. Dat zijn dingen die HERE niet heeft, dus ze moeten het echt van Automotive hebben. En een contract aan Garmin, maar die hebben ze vrij goedkoop weggegeven destijds.
    
    Voor de autofabrikanten moet er een businesscase zijn waarbij kosten en baten tegen elkaar opwegen. Het moet ook opwegen tegen het onderbrengen van de business bij tomtom. Ik denk dat 4 miljard dan voor Tencent en Navinfo makkelijker te verantwoorden is dan voor de drie fabrikanten.
    

    We gaan het zien Justin en laat ik eerlijk zijn, het is voor mij veel beter wanneer jullie gelijk hebben.
    
    Jij denkt dus dat ze een show opvoeren met hun biedingen en dat ze dat doen om een goede onderhandelingspositie bij TomTom te verwerven. Met het risico dat ze straks met Here in de maag zitten of een fikse boete wanneer ze de boel afkappen. En als het allemaal zo evident is dat TT zoveel beter is waarom bieden die andere automobiel bedrijven dan ook niet, voor de show mee? Die willen dan ook een goede onderhandelingspositie bij TomTom lijkt mij.
    
    Maar goed er is dus niets veranderd, op dit punt heb ik een andere mening dan veel mensen hier op het forum.
    
    Fijn weekend en het is een boeiende tijd, ben blij dat ik het van het begin af aan mee heb mogen maken.
    
    PS Harry, dat lachen was niet in de trend van uitlachen bedoeld maar ik moest echt lachen omdat je schreef het op een na domste was ..... en het domste was Here kopen!
    
18. [verwijderd] 19 juni 2015 16:31

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    R8GT schreef op 19 juni 2015 16:15:

    [...]
    
    die vraag moet je aan Harry of Justin stellen
    
    ik zeg dat de Duitsers geen show opvoeren, ik zeg ze willen het
    
    

    Ja, die zijn er meer Wies...maar als de chinezen 5/6 miljard betalen en het consortium 4, dan weet ik het wel...
19. [verwijderd] 19 juni 2015 16:33

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    R8GT schreef op 19 juni 2015 16:15:

    [...]
    
    ik zeg dat de Duitsers geen show opvoeren, ik zeg ze willen het
    
    

    Tussen iets willen en iets kunnen ( of willen) betalen, zit altijd een groot verschil. Dit maak ik dagelijks zelf mee...
20. [verwijderd] 19 juni 2015 16:34

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    *Justin* schreef op 19 juni 2015 15:37:

    [...]
    Is er een reden voor dat je dat snel wilt? Ik zou zeggen: laat nog maar lekker sudderen.
    
    Me thinks China.
    

    Zullen we dit het "Babi Smoor scenario" dopen? Ik ben er gek op!