Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Boeren krijgen te weinig

1. Happy is verbannen 31 juli 2022 22:43

   auteur info

   • Happy is verbannen

     Lid sinds: 19 jun 2011

     Laatste bezoek: 30 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2197

     Gegeven: 4153

   •    Aantal posts: 6.342

   Alle gepensioneerden die al jaren door geknutsel met rente geen indexatie van hun pensioen hebben gehad, mogen een boerderij in de brand steken. Lijkt een maffe wereld te worden.
2. jowi 1 augustus 2022 00:51

   auteur info

   • jowi

     Lid sinds: 29 mei 2020

     Laatste bezoek: 11 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4738

     Gegeven: 4008

   •    Aantal posts: 5.176

   quote:

   Happy schreef op 31 juli 2022 22:43:

   Alle gepensioneerden die al jaren door geknutsel met rente geen indexatie van hun pensioen hebben gehad, mogen een boerderij in de brand steken. Lijkt een maffe wereld te worden.
   

   Dat zijn toch die extreem linkse (dier) activisten, die hun idealen kwaadschiks
   proberen te realiseren.
3. Freemoneyforever 1 augustus 2022 08:42

   auteur info

   • Freemoneyforever

     Lid sinds: 28 feb 2020

     Laatste bezoek: 11 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3328

     Gegeven: 6986

   •    Aantal posts: 6.520

   quote:

   williewilwel schreef op 31 juli 2022 18:00:

   [...]
   
   Had laatst een watermeloen uit Peru vandaan,wat voor stikstofuitstoot hangt daaraan?
   

   Ik verbied het u niet, natuurlijk, om die watermeloen te kopen. U kan zich wel afvragen, of u mee wilt doen aan het kopen van waterrijke producten uit zo verre landen. We kunnen allen een steentje bijdragen aan het milieu, immers, als er geen kopers meer zijn voor watermeloenen uit Peru, dan droogt die export vanzelf op.
   
   Dit kan overigens ook het gevolg zijn van de oorlog in Oekraïne, een genoteerde exporteur uit door Russen bezette gebieden:
   www.europages.nl/EURO-SERVISE-GROUP/0...
4. Han 2 18 augustus 2022 17:22

   auteur info

   • Han 2

     Lid sinds: 11 mrt 2021

     Laatste bezoek: 10 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 185

     Gegeven: 621

   •    Aantal posts: 573

   Met een revolver kun je best een trekker stoppen. Klein tegen groot.
   Betalen ze al wegenbelasting?
5. seance 18 augustus 2022 17:42

   auteur info

   • seance

     Lid sinds: 14 nov 2006

     Laatste bezoek: 11 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1127

     Gegeven: 14

   •    Aantal posts: 2.221

   ze rijden op akkers, behalve als ze bedreigd worden.
6. [verwijderd] 19 augustus 2022 12:28

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   josti5 schreef op 29 juli 2022 20:53:

   [...]
   
   Dit stijgende prijzen moet je er in je eigen overlevings-belang voor over hebben, zal de boodschap vanuit Den Haag luiden.'
   Met betrekking tot de stijgende prijzen tgv 'Oekraïne' horen we nu ook al, dat we het er voor dat land voor over moeten hebben.
   

   Eerlijk gezegd denk ik dat door het uitdelen van geld tijdens Covid lockdowns de eigenlijke basis is gelegd voor huidige inflatie.
7. Freemoneyforever 2 november 2022 20:11

   auteur info

   • Freemoneyforever

     Lid sinds: 28 feb 2020

     Laatste bezoek: 11 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3328

     Gegeven: 6986

   •    Aantal posts: 6.520

   'Dit heeft politiek Den Haag aan zichzelf te danken'
   
   www.bnr.nl/nieuws/politiek/10493191/d...
   
   Met de uitspraak van de Raad van State over de bouwvrijstelling voor stikstof heeft de stress over het dossier in Den Haag een nieuwe piek bereikt. Volgens D66-Kamerlid Tjeerd de Groot heeft de uitspraak ook de noodzaak duidelijk gemaakt van het uitkopen van 500 à 600 piekbelasters, waartoe ook stikstofbemiddelaar Remkes adviseerde. 'Ik denk dat we er gewoon niet aan ontkomen.'
   
   De vrijstelling voor stikstof voor de bouwsector was eigenlijk bouwen 'op de pof', dus zonder steeds te hoeven berekenen hoeveel stikstof er vrij zou komen. 'De onderbouwing van de bouwvrijstelling was dat we in de toekomst heel veel maatregelen gaan nemen om de uitstoot te reduceren en de kwaliteit van de natuur te herstellen, en dat we daar vast een voorschot op konden nemen', legt Beekman uit. 'Nu is er gezegd: die onderbouwing is niet goed. Vanaf nu eerst resultaat, en dan pas bouwen.'
   
   Volgens Beekman kwam de uitspraak van de Raad van State eigenlijk voor niemand in Den Haag als een verrassing. 'Niet voor het kabinet, niet voor het ministerie, en ook niet voor Tweede Kamerleden.' Zo ook niet voor D66-Kamerlid Tjeerd de Groot. 'Dit was echt een kwetsbaar element', aldus De Groot. 'Het is heel belangrijk om die huizen te bouwen, en het andere belangrijke is de energietransitie. Maar je moet dat doen door eerst de natuur te beschermen. Op dit moment praten we erover, maar er gebeurt nog veel te weinig.'
   Kwetsbaar element
   
   Dat De Groot destijds wel met de vrijstelling voor de bouw instemde, had volgens hem te maken met compromissen. 'Dat was toen niet de inzet van D66, maar je hebt het als één partij niet voor het zeggen. We hebben toen wel opgemerkt dat dit een kwetsbaar element was in de hele aanpak, en dat is dus helaas ook gebleken. Dat betekent dat we nu naar een andere aanpak moeten gaan.'
   
   Tijdens het debat dat in december 2020 over de kwestie werd gevoerd, werd volgens Beekman inderdaad al door meerdere Kamerleden - waaronder ook De Groot - gesteld dat de bouwvrijstelling juridisch waarschijnlijk geen stand zou houden. 'Dat werd gezegd omdat er al een advies vanuit de Raad van State was geweest. De PAS-uitspraak van 2019 lijkt heel erg op de uitspraak van vandaag. Dat komt doordat er weer een zelfde geitenpaadje is gekozen, waarvan je van tevoren had kunnen weten dat het geen stand ging houden. Dus dit heeft politiek Den Haag aan zichzelf te danken. Het is de ezel die zich voor de tweede keer aan dezelfde steen heeft gestoten', aldus Beekman.
   Uitkopen piekbelasters
   
   Volgens De Groot heeft de uitspraak duidelijk gemaakt dat het tijd is om over te gaan tot het uitkopen van de 500 tot 600 piekbelasters, waartoe ook stikstofbemiddelaar Johan Remkes adviseerde. 'De Raad van State is kritisch op de vrijblijvendheid van de huidige aanpak. Vrijwilligheid is goed als basis, maar je zult na vandaag ook moeten uitspreken dat je bereid bent tot onteigenen. Dat zweeft een beetje boven deze discussie, maar dit heeft duidelijk gemaakt dat je niet meer op dezelfde manier door kunt.'
   
   En dat is nou precies het onderdeel van het advies van Remkes wat het kabinet niet heeft overgenomen. 'Remkes zegt: ga heel gericht 500 à 600 piekbelasters benaderen, ga met hen het gesprek aan en geef ze een 'offer they cannot refuse', aldus De Groot. 'Kom je daar niet uit, dan zul je om te kunnen bouwen, om de energietransitie te kunnen doen en de natuur te beschermen, moeten gaan onteigenen. Dat is ook wat D66 morgen gaat voorstellen. Ik denk dat we er gewoon niet aan ontkomen.'
   'Lastige route'
   
   Beekman benadrukt dat het al dan niet vrijwillig uitkopen van piekbelasters een 'lastige route' is. 'Je kan je afvragen of 600 piekbelasters uitkopen genoeg is, je hoort achter de schermen dat ze bij het ministerie van LNV denken aan misschien wel 3500 piekbelasters uitkopen. Dan hebben we het niet alleen over boeren, maar ook over de industrie, de luchtvaart en de scheepsvaart.'
   
   En daar stoppen de problemen niet. 'Er is een PBL-rapport waarin staat dat uitkopen een lastige route is, zowel vrijwillig als verplicht. En uit het stikstofrapport van Remkes is wél overgenomen dat als er stikstofruimte is, dat eerst moet gaan naar mensen moet gaan die de dupe zijn geworden van de PAS-regeling. Dan koop je dus boeren uit om weer stikstofruimte aan boeren te geven, en daarna kan je pas kijken naar grote bouwprojecten.'
   
   Ik vind het schrijnend, dat er (te) laat en ineffectief wordt gehandeld, en vooral, dat hardwerkende ondernemers niet weten, waar ze aan toe zijn. Zo dient een regering niet met familiebedrijven en het MKB om te gaan. Ondernemers dienen tijdig te kunnen anticiperen op veranderingen, zeker als het de persoonlijke levenssfeer beïnvloedt. Bied eens perspectief, leiders van dit land!
8. leonardus65 13 november 2022 19:50

   auteur info

   • leonardus65

     Lid sinds: 20 jan 2006

     Laatste bezoek: 11 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1212

     Gegeven: 8490

   •    Aantal posts: 3.630

   Minder vee zou eigenlijk een no-brainer moeten zijn?
   “Ik krijg daar weinig applaus voor, maar onze veestapel moet worden afgebouwd. In Vlaanderen produceren we vlees, vooral varkens, voor grosso modo 18 miljoen mensen. Als we onze vleesconsumptie ­zouden halveren, zoals het hoort volgens Europa, dan produceren we eigenlijk voldoende vlees voor 36 miljoen mensen. Dat is absurd, want het zadelt ons op met een teveel aan stikstof, fosfor én broeikasgassen. Het kan niet anders, of er moet een uitbolmogelijkheid komen voor boeren in die sector. Want het wordt nog absurder als je weet dat een familiaal bedrijf met rundvee voor 85 procent van zijn inkomen afhankelijk is van subsidies. Vlaanderen kan dat geld gebruiken om boeren die stoppen te vergoeden en om te her­bebossen.”
   www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20221109_941...
9. leonardus65 13 november 2022 19:59

   auteur info

   • leonardus65

     Lid sinds: 20 jan 2006

     Laatste bezoek: 11 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1212

     Gegeven: 8490

   •    Aantal posts: 3.630

   www.bnr.nl/podcast/eyeopeners/1049393...
10. izdp 13 november 2022 22:52

    auteur info

    • izdp

      Lid sinds: 01 mrt 2006

      Laatste bezoek: 11 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3944

      Gegeven: 4070

    •    Aantal posts: 18.462

    Natuurlijk is het een no-brainer om de agrarische sector eindelijk eens aan te pakken.
    Geen enkele bedrijfstak mag zoveel vervuilen en zoveel subsidies opstrijken als dank.
    
    Met minder is het win win voor de hele samenleving. Incluis de agrarische bedrijven.
11. DeZwarteRidder 14 november 2022 08:13

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 11 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24104

      Gegeven: 10535

    •    Aantal posts: 101.999

    quote:

    izdp schreef op 13 november 2022 22:52:

    Natuurlijk is het een no-brainer om de agrarische sector eindelijk eens aan te pakken.
    Geen enkele bedrijfstak mag zoveel vervuilen en zoveel subsidies opstrijken als dank.
    
    Met minder is het win win voor de hele samenleving. Incluis de agrarische bedrijven.
    

    Alle problemen en nadelen voor de boeren zullen er voor zorgen dat ons voedsel in de winkel duurder wordt.
    
    En zonder boeren ligt er helemaal niks meer in de supermarkt.
12. objectief 14 november 2022 08:39

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 11 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5208

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 27.055

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 14 november 2022 08:13:

    [...]
    
    Alle problemen en nadelen voor de boeren zullen er voor zorgen dat ons voedsel in de winkel duurder wordt.
    
    

    Het voedsel is al fors duurder geworden zonder dat er 1 boer gestopt is; tenzij vrijwillig omdat hij geen opvolger had.
13. DeZwarteRidder 14 november 2022 08:56

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 11 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24104

      Gegeven: 10535

    •    Aantal posts: 101.999

    quote:

    objectief schreef op 14 november 2022 08:39:

    [...]Het voedsel is al fors duurder geworden zonder dat er 1 boer gestopt is; tenzij vrijwillig omdat hij geen opvolger had.
    

    Het voedsel is duurder geworden door de oorlog in Oekraïne.
14. izdp 14 november 2022 22:32

    auteur info

    • izdp

      Lid sinds: 01 mrt 2006

      Laatste bezoek: 11 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3944

      Gegeven: 4070

    •    Aantal posts: 18.462

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 14 november 2022 08:13:

    [...]
    
    Alle problemen en nadelen voor de boeren zullen er voor zorgen dat ons voedsel in de winkel duurder wordt.
    
    En zonder boeren ligt er helemaal niks meer in de supermarkt.
    

    Oh ja?
    Zonder boeren is gezwam.
    Er hoeft geen enkele boer te verdwijnen.
    Aanpassen is het devies en stoppen met de overmatige vervuiling en andere belasting, waar de omgeving de dupe van is.
    Ruim 40 jaar traineren en zie de gevolgen.
    Duurder voedsel? Om hun wat mindere export?
    Stel dat het zo is, dan nog zijn de besparingen voor de gewone burger veel groter.
15. jowi 15 november 2022 00:18

    auteur info

    • jowi

      Lid sinds: 29 mei 2020

      Laatste bezoek: 11 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4738

      Gegeven: 4008

    •    Aantal posts: 5.176

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 14 november 2022 08:56:

    [...]
    
    Het voedsel is duurder geworden door de oorlog in Oekraïne.
    

16. jowi 15 november 2022 00:19

    auteur info

    • jowi

      Lid sinds: 29 mei 2020

      Laatste bezoek: 11 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4738

      Gegeven: 4008

    •    Aantal posts: 5.176

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 14 november 2022 08:56:

    [...]
    
    Het voedsel is duurder geworden door de oorlog in Oekraïne.
    

    Of door de EU sancties?
17. Succes 15 november 2022 19:17

    auteur info

    • Succes

      Lid sinds: 30 mei 2018

      Laatste bezoek: 11 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3536

      Gegeven: 2974

    •    Aantal posts: 6.562

    quote:

    jowi schreef op 15 november 2022 00:19:

    [...]
    
    Of door de EU sancties?
    

    Nee, door de oorlog en door de acties van Rusland (verminderen gaslevering).
    
    Daarnaast stijgen de prijzen als sinds 2021 ...
    Alleen diepvriespizza's zijn sindsdien goedkoper geworden ... dus doe je voordeel ermee! ;-)
    
    Supermarktprijzen
    De hogere grondstofprijzen door de oorlog in de Oekraïne staan niet op zichzelf. De sector kampt al sinds medio2021 met een historisch ongekende kostprijsinflatie door in willekeurige volgorde: geopolitieke spanningen, verstoringen van de handelsstromen door corona, lockdowns, het gestrande containerschip in het Suezkanaal, een onverwacht fors herstel van de consumentenvraag na het opheffen van lockdowns, het weer, personeelsschaarste en lage voorraadniveaus in de ketens. Producenten gaven in oktober aan ongeveer 10 procent hogere verkoopprijzen nodig te hebben om de gestegen kosten te dekken. Sindsdien zijn de grondstofkosten alleen nog verder omhoog gegaan.
    
    www.rabobank.nl/kennis/d011250724-oor...
18. izdp 15 november 2022 22:52

    auteur info

    • izdp

      Lid sinds: 01 mrt 2006

      Laatste bezoek: 11 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3944

      Gegeven: 4070

    •    Aantal posts: 18.462

    Uiteraard heeft de Rabo gelijk.
    Teveel schokgolven tegelijk en ik verbaas me echt over de veerkracht van de wereldeconomie.
    Wereldwijd zie je nu duidelijker de structurele problemen versus de incidentele.
    Klinkt vrij bruut naar de zwaar gedupeerden, maar voor macro-economen is het een feestmaal.
19. Freemoneyforever 17 november 2022 02:29

    auteur info

    • Freemoneyforever

      Lid sinds: 28 feb 2020

      Laatste bezoek: 11 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3328

      Gegeven: 6986

    •    Aantal posts: 6.520

    Provincie Gelderland zet ministerie onder druk rond verbreding A27
    
    Een meerderheid van de provincie Gelderland eist dat het ministerie van Infrastructuur en Waterstaat het stikstofplan rond het opkopen van boeren voor de verbreding van de A27 bij Utrecht aanpast. Als dat niet gebeurt, wil de Gelderse politiek niet meewerken aan de verbreding bij Amelisweerd.
    
    Onlangs is gebleken dat het ministerie zes Gelderse boerenbedrijven heeft opgekocht, om zo de verbreding van de A27 bij Utrecht mogelijk maken. De provincie was daarover niet geïnformeerd.
    
    De provincie hield vandaag een spoeddebat over de kwestie. In de Gelderse regels is verplicht om de stallen ook te slopen, maar daar heeft het ministerie geen afspraken over gemaakt met die boeren. Een ruime meerderheid eist dat die sloopregeling wel wordt opgenomen in de afspraken. Hoe dat juridisch precies zit en wat gedeputeerde Peter Drenth precies kan, wordt nu uitgezocht, schrijft Omroep Gelderland.
    
    Zolang de Gelderse beleidsregels of bestuurlijke afspraken worden geschonden, wil een meerderheid dat de provincie niet meewerkt aan de verbreding, door bijvoorbeeld de natuurvergunning van de opgekochte bedrijven in te trekken. Als een provincie die vergunning weigert in te trekken, komt er geen stikstofruimte vrij en heeft het ministerie niets aan de aankoop.
    'Rijk heeft provincie gepasseerd'
    
    De coalitiepartijen noemen het uitkopen van boeren "zeer kwalijk". "Het stikstofdossier is een gevoelig dossier en vraagt om bestuurlijke nauwkeurigheid", schrijven zij in een gezamenlijk voorstel. Volgens de partijen heeft het Rijk met het opkopen van de boerderijen de provincie gepasseerd.
    
    Ook gedeputeerde Peter Drenth was niet blij met het nieuws. "Het is veel erger wat het effect buiten is. Waarom kan het wel voor asfalt en niet voor de PAS-melders. Daar heb ik grote moeite mee, het is niet uit te leggen", zegt hij. PAS-melders zijn boeren die door de uitspraak van de Raad van State in 2019 plots illegaal zijn. Ze voldeden onder de oude wet met een melding, maar hebben nu ineens een vergunning nodig. Het is de overheid nog niet gelukt om dat te regelen.
    
    Hij stelt dat ook hij niet op de hoogte was van het uitkopen van boeren. Het ministerie ontkent dat en zegt dat er wel overleg is geweest. Drenth: "We wisten dat ze op zoek waren naar ruimte, er is ambtelijk overleg geweest en daarna is het stil gebleven. Dat is geen bestuurlijk overleg."
    Veluwe als wingebied
    
    De Statenleden hebben daarnaast grote zorgen over het opkopen van boeren in Gelderland en vrezen dat voor allerlei projecten de Veluwe als wingebied wordt gebruikt. "Dit gaat helemaal fout", concludeert Dirk Vreugdenhil van de ChristenUnie.
    
    Drenth heeft geen lijst van projecten waar naar Gelderse boeren wordt gekeken. "Ik weet het niet, maar er zijn legio van dit soort projecten: knooppunt A30/A1, Hoevelaken, de A2, dijkversterkingen, de vliegvelden Schiphol en Lelystad. Voor dit soort projecten wordt echt wel gekeken naar stikstofruimte, maar ik zie het pas bij het intrekkingsverzoek."
    
    Volgens Drenth is het moeilijk te stoppen. "Ik kan alleen sturen op onze regels, zoals het slopen van de stallen, maar het stoppen? Dat is bijna niet mogelijk, want het mag van de wet. Maar wenselijk is het niet."
    
    Boeren uitkopen om het prestigeproject "Uitbreiden van de snelweg bij Amelisweerd" met schade aan de natuur (immers, er zijn berekeningen dat de uitbreiding van de A27 ten koste van waardevolle natuur geen substantiële winst oplevert ten aanzien van de doorstroming van alle verkeer) vind ik nogal dubieus. Mensen die bij Amelisweerd wonen zijn sowieso ook tegen, dus is de overheid hier bezig met iets, dat aan minstens twee kanten schuurt.
20. aexo 17 november 2022 12:30

    auteur info

    • aexo

      Lid sinds: 27 sep 2022

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 551

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 846

    begreep er helemaal niks van, maar dit is de reden :
    
    Waarom moeten er boerderijen gekocht worden op de Veluwe voor de A27?
    Uit berekeningen blijkt dat als de A27 verbreed wordt, dit ook een aanzuigende werking heeft op wegen in de buurt van de Veluwe. Vanwege de aanhoudende stikstofcrisis moet er eerst ergens stikstofneerslag weg bij de natuur, voor er een nieuw project kan komen dat stikstof uitstoot op een bepaald natuurgebied. Pas als de Gelderse boerderijen zijn gestopt, kunnen er extra automobilisten langs de Veluwe naar Utrecht razen.