Fagron november 2015: laatste draadje?

1. [verwijderd] 12 november 2015 09:11

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   het was geen vraag aan mevrouw van Jeveren.
2. [verwijderd] 12 november 2015 09:13

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Treb schreef op 12 november 2015 09:11:

   het was geen vraag aan mevrouw van Jeveren.
   

   Bevalt je mijn reactie niet?
3. [verwijderd] 12 november 2015 09:16

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   het is niet een incidenteel voorval waardoor fagron nu in de problemen zit. Het betreft structurele en duurzame tegenvallers op operationeel niveau en dat maakt dat de goodwill voor te hoge bedragen op de balans staat. Fagron heeft zelfs geen deals met de fiscus nog over het fiscaal mogen aftrekken van afschrijving op de goodwill.
4. [verwijderd] 12 november 2015 09:17

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   en daar gaan we weer... ppfff
   
   alle biedingen zijn inmiddels binnen. Hoe lang blijft zo'n bod geldig by the way? Ik neem aan dat de bieders ook snel antwoord willen of ze trekken hun bod in of hoe werkt dat juist? Iemand ervaring mee? Of zijn ze wrsch al in finale onderhandeling met de hoogste bieder?
5. ChefInkoop 12 november 2015 09:27

   auteur info

   • ChefInkoop

     Lid sinds: 31 mrt 2015

     Laatste bezoek: 21 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 94

     Gegeven: 348

   •    Aantal posts: 765

   @Mariana, ga maar niet in op Treb joh. Dat is gewoon een of andere rare sadist met een Fagron complex. Je moet voor de gein al zijn posts eens lezen. Echt voer voor een psycholoog..
6. [verwijderd] 12 november 2015 09:28

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Treb schreef op 12 november 2015 09:16:

   het is niet een incidenteel voorval waardoor fagron nu in de problemen zit. Het betreft structurele en duurzame tegenvallers op operationeel niveau en dat maakt dat de goodwill voor te hoge bedragen op de balans staat. Fagron heeft zelfs geen deals met de fiscus nog over het fiscaal mogen aftrekken van afschrijving op de goodwill.
   

   Hoe verzin je het?
   Jij moet toch wel een enorme hekel hebben aan dit bedrijf/van Jeveren.
   Kun je je niet beter concentreren op andere bedrijven en de Fagron korte broek opbergen?
   Get a life.
7. [verwijderd] 12 november 2015 09:29

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Inkopertje1971 schreef op 12 november 2015 09:27:

   @Mariana, ga maar niet in op Treb joh. Dat is gewoon een of andere rare sadist met een Fagron complex. Je moet voor de gein al zijn posts eens lezen. Echt voer voor een psycholoog..
   

   Je hebt gelijk, het is beter om telkens te reageren met "volkomen uit de duim gezogen". ;-)
8. [verwijderd] 12 november 2015 09:33

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Zielig vrouwtje die trebie , zeker slechte jeugd gehad. We moeten er eigenlijk medelijden mee hebben.
9. [verwijderd] 12 november 2015 09:33

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Mariana schreef op 12 november 2015 09:28:

   [...]
   Hoe verzin je het?
   Jij moet toch wel een enorme hekel hebben aan dit bedrijf/van Jeveren.
   Kun je je niet beter concentreren op andere bedrijven en de Fagron korte broek opbergen?
   Get a life.
   

   Als het zo anders is, zou je dat dan willen uitleggen en onderbouwen? Dat kan niet zo moeilijk zijn als je zo overtuigd roept dat mijn inschatting tav de goodwill zo onjuist is.
   
10. JACKY CHAN 12 november 2015 09:40

    auteur info

    • JACKY CHAN

      Lid sinds: 27 aug 2014

      Laatste bezoek: 08 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 60

      Gegeven: 14

    •    Aantal posts: 1.379

    Onzekerheden komen in het spel zoals de groei,winst per aandeel,schrappen divident,lage boekwaarde,veel schulden,foute overnames die ze gedaan hebben,aan huidige waarde van het aandeel zal er geen overname plaatsvinden.Wie dit niet geloofd is blind voor de realiteit.
11. [verwijderd] 12 november 2015 09:43

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Amerika en ook Brazilië staan bedrijven toe om af te schrijven op goodwill.
12. [verwijderd] 12 november 2015 09:45

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    op basis van de balans per juni 2015 bedraagt:
    
    de goodwill per aandeel 20 euro
    
    de schulden per aandeel 16 euro
    
    en er is een negatieve cashflow (die enkel positief was door toename van schulden en verkoop van tafelzilver en beide bronnen zijn uitgeput nu)
    
    dit zijn de harde feiten.
    
    
13. Drs P. 12 november 2015 09:45

    auteur info

    • Drs P.

      Lid sinds: 13 aug 2011

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1811

      Gegeven: 3848

    •    Aantal posts: 4.464

    Geduld mensen, dat bod gaat komen. Zelfs zonder bod heeft Fagron een prima LT, zitten in een duidelijke groeimarkt: vergrijzing in EU en US, Brazil gaat over ongeveer 2 jaar ook weer terugkomen (zijn daar nu de corruptie aan het aanpakken, wat de recessie aldaar nu heeft veroorzaakt).
14. [verwijderd] 12 november 2015 09:48

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    JACKY CHAN schreef op 12 november 2015 09:40:

    Onzekerheden komen in het spel zoals de groei,winst per aandeel,schrappen divident,lage boekwaarde,veel schulden,foute overnames die ze gedaan hebben,aan huidige waarde van het aandeel zal er geen overname plaatsvinden.Wie dit niet geloofd is blind voor de realiteit.
    

    En diegene die niet weet dat dividend met een d geschreven wordt en verder alleen maar wat negatieve en niet onderbouwde dingen schrijft is een shorter en zeker blind voor de realiteit.
15. ChefInkoop 12 november 2015 10:01

    auteur info

    • ChefInkoop

      Lid sinds: 31 mrt 2015

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 94

      Gegeven: 348

    •    Aantal posts: 765

    We gaan weer even zakken gezien de laatste nieuwsberichten dus de azijnpissers en de shorters kunnen zich weer even uitleven. Ik blijf geduldig. Ik begrijp als eenvoudige jurist niet waarom de Amerikaanse tak van Fagron 'kwetsbaar' kan zijn volgens KBC. Dit heeft toch niets te maken met productaansprakelijkheid. Er kan hoogstens een medeplichtige Apotheker opgepakt worden. Maar goed, ze houden het koersdoel ook op 26.
16. [verwijderd] 12 november 2015 10:01

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Hoop van harte voor de particuliere aandeelhouders dat men niet stiekem bezig is een technisch faillissement voor te bereiden. Gezien de gang van zaken tot nu toe, begint dat een heel reële optie te worden.
17. Advocaat van de Duivel 12 november 2015 10:04

    auteur info

    • Advocaat van de Duivel

      Lid sinds: 10 mrt 2006

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 535

      Gegeven: 1339

    •    Aantal posts: 1.197

    quote:

    Treb schreef op 12 november 2015 09:45:

    op basis van de balans per juni 2015 bedraagt:
    
    de goodwill per aandeel 20 euro
    
    de schulden per aandeel 16 euro
    
    en er is een negatieve cashflow (die enkel positief was door toename van schulden en verkoop van tafelzilver en beide bronnen zijn uitgeput nu)
    
    dit zijn de harde feiten.
    
    

    Immaterieel vast actief van 20 euro per aandeel zegt niet zoveel...de vraag is waar ziet dat op. Is het inderdaad goodwill of zitten er geactiveerde ontwikkelingskosten bij.
    
    Als het alleen goodwill is is de vraag of die nog steeds aanwezig is en zo ja voor wat voor bedrag. De club maakt nog steeds een aanzienlijk rendement dus dat zou wel goodwill verklaren.
    
    Overigens iets ten aanzien van de afschrijving goodwill: afhankelijk van de wijze waarop deze in de boeken is gekomen kan deze afgeschreven worden en daarbij is lang niet in alle gevallen de toestemming van de fiscus nodig. Wel eens ooit van begrip Goed Koopmansgebruik gehoord?
    
    Afschrijving op goodwill (bijv in geval van activa/passiva) is zonder verdere inmenging fiscus gebruikelijk en daar hoef je geen deals voor te sluiten. Dus geen onzin verkondigen graag.
    
    
18. [verwijderd] 12 november 2015 10:14

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Advocaat van de Duivel schreef op 12 november 2015 10:04:

    [...]
    
    Immaterieel vast actief van 20 euro per aandeel zegt niet zoveel...de vraag is waar ziet dat op. Is het inderdaad goodwill of zitten er geactiveerde ontwikkelingskosten bij.
    
    Als het alleen goodwill is is de vraag of die nog steeds aanwezig is en zo ja voor wat voor bedrag. De club maakt nog steeds een aanzienlijk rendement dus dat zou wel goodwill verklaren.
    
    Overigens iets ten aanzien van de afschrijving goodwill: afhankelijk van de wijze waarop deze in de boeken is gekomen kan deze afgeschreven worden en daarbij is lang niet in alle gevallen de toestemming van de fiscus nodig. Wel eens ooit van begrip Goed Koopmansgebruik gehoord?
    
    Afschrijving op goodwill (bijv in geval van activa/passiva) is zonder verdere inmenging fiscus gebruikelijk en daar hoef je geen deals voor te sluiten. Dus geen onzin verkondigen graag.
    

    Er zijn geen geactiveerde ontwikkelingskosten. Het is goodwill.
    Herwaardering (plus/min) van de goodwill is zelfs verplicht als daar aanleiding toe is (en dat is bij fagron zeker weten het geval omdat groot deel van de goodwill usa activiteiten betreft en die blijken veel minder op te brengen dan verwacht ten tijde van goodwill berekening) en daar heeft fiscus niets mee van doen. Waar de fiscus wel mee van doen heeft is of het toestaat dat de goodwill afschrijving fiscaal aftrekbaar is.....en dat heeft een grote impact op de cashflow.
    Er is een groot verschil tussen management accounting en financial accounting. Beleggers hebben vaak alleen zicht op het management accounting stukje.
19. [verwijderd] 12 november 2015 10:14

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    treb ga lekker aegon verder naar beneden praten , daar heb je veel meer kans.
20. [verwijderd] 12 november 2015 10:19

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    degenen die nu in de boeken mogen kijken, kunnen prima besluiten om fagron eerst failliet te laten gaan en daarna de stukken eruit te pikken waar ze interesse in hebben. In de usa werkt iedere fagron dochter ook nog onder de eigen naam en heeft de bedrijfsnaam fagron geen enkele waarde anders dan dat men schuddebuikend begint te lachen bij het horen van die naam omdat ze dan aan die domme hollander/belg denken die sommige amerikaanse ondernemers 'instantly rich' heeft gemaakt.