Vragen vor de Tom2 AVA op 22 april

1. [verwijderd] 21 april 2016 11:16

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Aangepaste versie, met dank aan Harrysnel:
   
   Communicatie vanuit TT :
   Er is onder particuliere beleggers veel kritiek op het communicatiebeleid van TT. Deze is vaak onduidelijk of slecht getimed en geeft geen helder inzicht in de toekomstplannen, omzetprognoses en winstperspectief. De consequentie hiervan is zichtbaar in de onwenselijke swings in de aandeelkoers meestal veroorzaakt door financiële partijen die gebruik maken van de onduidelijkheid die TT zelf creëert. Bent u bereid om uw communicatiebeleid vanuit dit oogpunt te onderzoeken op effectiviteit? En zo, ja wat kunnen we daar van verwachten?
   
   Bij uw vrouw spettert het enthousiasme eraf op Twitter, dat enthousiasme, trots op uw product missen we een beetje bij u.
   
   Diverse Techbedrijven, Apple, Uber en misschien zitten er meer in de pen zijn klant bij TomTom .
   Is er een kans dat deze Techbedrijven in de toekomst zelf het werk gaan doen wat TT nu voor hen verricht. Ik vraag dit omdat Google in het verleden onverwacht uw product gratis op de markt bracht wat de koers een gevoelige dreun gaf die heel lang na denderde.
   
2. [verwijderd] 21 april 2016 11:19

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   276 GTB
   
   Ik begrijp dat je er vanaf ziet om het zelf aan de orde te stellen omdat je adviezen geeft wat ik aan mijn optreden toe kan voegen?
   
   graag een ja, of een nee.
   
   Tini
3. [verwijderd] 21 april 2016 11:44

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Misschien schreef op 21 april 2016 11:19:

   276 GTB
   
   Ik begrijp dat je er vanaf ziet om het zelf aan de orde te stellen omdat je adviezen geeft wat ik aan mijn optreden toe kan voegen?
   
   graag een ja, of een nee.
   
   Tini
   

   Dan doe je het niet, van anderen neem je gelijk alles aan, en bij mij moet je verklaringen horen?
4. relpinda 21 april 2016 13:31

   auteur info

   • relpinda

     Lid sinds: 17 feb 2012

     Laatste bezoek: 18 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 206

     Gegeven: 142

   •    Aantal posts: 1.712

   En zie hier een 2e reactie van de VEB:
   
   quote//
   Geachte heer ,
   
   Errol Keyner zal de keuze van zijn vragen laten afhangen van het verloop van de ava (antwoorden van bestuur en vragen van andere beleggers). Wij zullen uw vragenlijst doorgeleiden aan de voorzitter. Ik verwacht niet dat de voorzitter allerlei vragen gaat overnemen, maar wellicht kan hij dan gemakkelijker inhaken als andere beleggers deze punten aan de orde stellen. Zoals eerder gezegd, de impact is groter als meerdere beleggers kritische vragen stellen. Overigens is Errol Keyner pessimistisch of er inhoudelijk op geantwoord gaat worden door TomTom.
   
   Hoe TomTom zal reageren op een verzoek van een aantal particuliere beleggers (eventueel ondersteund door de VEB) tijdens de ava om een informele sessie met TomTom, is lastig in te schatten. Of u veel wijzer gaat worden na zo’n sessie, is gemakkelijker te voorspellen...
   
   Met vriendelijk groet,
   Beleggersservice
   Vereniging van Effectenbezitters (VEB)
   Bezoekadres: Amaliastraat 7 - Den Haag
   Postadres: Postbus 240 - 2501 CE Den Haag
   unquote//
   
   @Hik, zie je reactie graag tegemoet, zie je email!
   
   LZA
   
5. [verwijderd] 21 april 2016 13:58

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   relpinda schreef op 21 april 2016 13:31:

   En zie hier een 2e reactie van de VEB:
   
   quote//
   Geachte heer ,
   
   Errol Keyner zal de keuze van zijn vragen laten afhangen van het verloop van de ava (antwoorden van bestuur en vragen van andere beleggers). Wij zullen uw vragenlijst doorgeleiden aan de voorzitter. Ik verwacht niet dat de voorzitter allerlei vragen gaat overnemen, maar wellicht kan hij dan gemakkelijker inhaken als andere beleggers deze punten aan de orde stellen. Zoals eerder gezegd, de impact is groter als meerdere beleggers kritische vragen stellen. Overigens is Errol Keyner pessimistisch of er inhoudelijk op geantwoord gaat worden door TomTom.
   
   Hoe TomTom zal reageren op een verzoek van een aantal particuliere beleggers (eventueel ondersteund door de VEB) tijdens de ava om een informele sessie met TomTom, is lastig in te schatten. Of u veel wijzer gaat worden na zo’n sessie, is gemakkelijker te voorspellen...
   
   Met vriendelijk groet,
   Beleggersservice
   Vereniging van Effectenbezitters (VEB)
   Bezoekadres: Amaliastraat 7 - Den Haag
   Postadres: Postbus 240 - 2501 CE Den Haag
   unquote//
   
   @Hik, zie je reactie graag tegemoet, zie je email!
   
   LZA
   
   

   Prima! Check je mail. Gr, Hik
6. relpinda 21 april 2016 14:10

   auteur info

   • relpinda

     Lid sinds: 17 feb 2012

     Laatste bezoek: 18 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 206

     Gegeven: 142

   •    Aantal posts: 1.712

   Acties, IEX-FORUM-TT-vragenlijst wordt doorgeleid naar TT, zo ook het verzoek voor een informeel informatie moment met deze groep en TT.
   
   Beste AvA gangers, graag hier op dit draadje morgen verslag doen SVP. en heel veel Suc6. toegewenst.
   
   THANKS,
   
   LZA
7. [verwijderd] 21 april 2016 14:13

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   relpinda schreef op 21 april 2016 14:10:

   Acties, IEX-FORUM-TT-vragenlijst wordt doorgeleid naar TT, zo ook het verzoek voor een informeel informatie moment met deze groep en TT.
   
   Beste AvA gangers, graag hier op dit draadje morgen verslag doen SVP. en heel veel Suc6. toegewenst.
   
   THANKS,
   
   LZA
   

   Mooi, bedankt.
   
   Tini
8. Beperktedijkbewaking 21 april 2016 23:47

   auteur info

   • Beperktedijkbewaking

     Lid sinds: 05 sep 2003

     Laatste bezoek: 18 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 12392

     Gegeven: 16639

   •    Aantal posts: 26.280

   Aan alle AVA-bezoekers: doe je best en veel succes.
   
   Ik ben benieuwd...
   
   Algemene tip: stel korte en duidelijke vragen.
   Maar doe het vooral in je eigen stijl en in je eigen woorden, daar voel je je zelf het beste bij en komt het meest duidelijk over.
   
9. [verwijderd] 22 april 2016 00:08

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Dan wil ik graag nog even toevoegen dat alles ook in het Nederlands kan.
   Misschien gaan de meeste in het Engels praten, maar alles wordt vertaald en je kan gewoon je zegje doen in het Nederlands dus.
   Meestal kun je je dan het beste uitdrukken, in je eigen taal.
   Laat je dus niet weerhouden om je vraag/vragen te stellen of gewoon je zegje te doen, dat kan namelijk ook.
   Je kunt meerdere keren om de microfoon vragen en dus meerdere vragen stellen.
   Ik ben heel vaak geweest, ik denk wel het vaakst van iedereen hier, en ik heb nog nooit meegemaakt dat ze de vragenrondes hebben afgekapt.
   Ze gingen altijd net zo lang door tot niemand meer iets te vragen had.
   Laat het nu maar eens een hele lange AVA worden, hopelijk wordt het de laatste AVA!!
10. Beperktedijkbewaking 22 april 2016 00:10

    auteur info

    • Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 18 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12392

      Gegeven: 16639

    •    Aantal posts: 26.280

    quote:

    Hik schreef op 21 april 2016 10:50:

    [...]
    ...
    Ik vond het wel een vreemde opmerking in de CC dat Tom2 geen sensor-data terugkrijgt van de fabrikanten. Ik vraag me af waarom dat zo is, zo halen ze zélf geen voordeel uit hun HAD/RoadDNA testen (closed-loop).
    

    Ik vond die opmerking eerst ook vreemd.
    Maar je zou de zin (in de officiële TT-transcriptie) ook zo kunnen lezen dat ze NU nog geen data op grote schaal terug krijgen voor REGULIER maponderhoud (daar ging de vraag van de analist m.i. over). Maar natuurlijk wel de resultaten en data van de testen.
    
    Let maar op de (door mij) onderstreepte woorden:
    
    Marc Hesselink:
    And then secondly, you launched the multiple geographies, the high-definition map, how is that being used at the moment? Is that being used by partners? Is it being used in general by a lot of players in the market? Do you get data in return, or do you get some returns already on that one?
    
    Harold Goddjin:
    We're working with a number of car makers. They're also in development and research phase, as you can understand. A lot of car makers are using our maps, testing them, integrating them in their software. We get feedback for that, both on the map itself and RoadDNA. That is important for us so we understand what the needs are and how those needs are developing. But those portals are not in production yet in the sense that they are shipped with cars.
    
    So we don't get, at this moment, sensor-derived observations back from car makers to maintain those maps and detect changes and errors in the dataset that we provide. But it's definitely part of our plan, of course, to close that loop and help with positioning but also get data back from the car to understand where their maps are out of date.
    
    Weinig schokkend zou ik zeggen.
    
    
11. [verwijderd] 22 april 2016 09:21

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Beperktedijkbewaking schreef op 22 april 2016 00:10:

    [...]
    Ik vond die opmerking eerst ook vreemd.
    Maar je zou de zin (in de officiële TT-transcriptie) ook zo kunnen lezen dat ze NU nog geen data op grote schaal terug krijgen voor REGULIER maponderhoud (daar ging de vraag van de analist m.i. over). Maar natuurlijk wel de resultaten en data van de testen.
    
    Let maar op de (door mij) onderstreepte woorden:
    
    Marc Hesselink:
    And then secondly, you launched the multiple geographies, the high-definition map, how is that being used at the moment? Is that being used by partners? Is it being used in general by a lot of players in the market? Do you get data in return, or do you get some returns already on that one?
    
    Harold Goddjin:
    We're working with a number of car makers. They're also in development and research phase, as you can understand. A lot of car makers are using our maps, testing them, integrating them in their software. We get feedback for that, both on the map itself and RoadDNA. That is important for us so we understand what the needs are and how those needs are developing. But those portals are not in production yet in the sense that they are shipped with cars.
    
    So we don't get, at this moment, sensor-derived observations back from car makers to maintain those maps and detect changes and errors in the dataset that we provide. But it's definitely part of our plan, of course, to close that loop and help with positioning but also get data back from the car to understand where their maps are out of date.
    
    Weinig schokkend zou ik zeggen.
    
    

    Nou, met en zonder roze bril op lees ik dat Jan en alleman het aan het testen is, en dat ze feedback krijgen. Dat is wat anders dan data. Hij noemt zelfs met naam en toenaam dat het closen van de loop hun plan is. Dus nog niet gebeurt. Ik ben niet verliefd op Tom2 dus ik lees het misschien anders dan anderen. Het staat er gewoon letterlijk en maar voor één uitleg vatbaar!
    
    En ik vind het juist wel schokkend dat ze hierdoor niet in staat zijn om hun closed-loop proces te testen.
12. harrysnel 22 april 2016 09:45

    auteur info

    • harrysnel

      Lid sinds: 17 nov 2004

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7251

      Gegeven: 1689

    •    Aantal posts: 4.640

    quote:

    Hik schreef op 22 april 2016 09:21:

    [...]
    
    Nou, met en zonder roze bril op lees ik dat Jan en alleman het aan het testen is, en dat ze feedback krijgen. Dat is wat anders dan data. Hij noemt zelfs met naam en toenaam dat het closen van de loop hun plan is. Dus nog niet gebeurt. Ik ben niet verliefd op Tom2 dus ik lees het misschien anders dan anderen. Het staat er gewoon letterlijk en maar voor één uitleg vatbaar!
    
    En ik vind het juist wel schokkend dat ze hierdoor niet in staat zijn om hun closed-loop proces te testen.
    

    HIK de cruciale zin is:
    
    But those portals are not in production yet in the sense that they are shipped with cars.
    
    Goddijn stelt dat ze feedback krijgen over Maps/RoadDdNA maar dat gaat over de testauto's die er rijden. Het "closen van de loop" dan denkt hij niet aan testwagens maar aan de modellen voor de consument die uiteindelijk de fabriek uitrollen. En daar is natuurlijk het plan om met data van de "gewone auto's" de kaart te onderhouden maar dat kan nog niet omdat de wagens er nog niet mee uitgerust zijn.
    
13. [verwijderd] 22 april 2016 09:58

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik ga hier met harrysnel mee, hik. Dit lijkt me logisch. En het product road dna moet wellicht ook echt goed afgestemd zijn op de hardware van de auto (test traject) voordat je kunt deployen en echt over data ontvangst kam praten. Goddijn klonk niet alsof toegang tot data een issue is.
14. [verwijderd] 22 april 2016 10:11

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    *Justin* schreef op 22 april 2016 09:58:

    Ik ga hier met harrysnel mee, hik. Dit lijkt me logisch. En het product road dna moet wellicht ook echt goed afgestemd zijn op de hardware van de auto (test traject) voordat je kunt deployen en echt over data ontvangst kam praten. Goddijn klonk niet alsof toegang tot data een issue is.
    

    Ik ga hierin niet met jullie mee. Ik zou het wel een verduidelijking waard vinden van Goddijn. Je kunt namelijk nooit of te nimmer een product als dit op de rails zetten zonder dat je het nagenoeg 100% getest hebt.
    Het lijkt me niet relevant voor een op API's gebaseerd product welke hardware je er voor gebruikt. Input-output specificaties en een bijbehorend protocol voor de updates zijn voldoende.
    
    Wat mij betreft licht hij dit toe. Maar ik ben niet bij de AVA.
15. harrysnel 22 april 2016 10:14

    auteur info

    • harrysnel

      Lid sinds: 17 nov 2004

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7251

      Gegeven: 1689

    •    Aantal posts: 4.640

    Taak van TT is om de kaarten geschikt te maken voor automatisch rijden. Het is 1 vd componenten. Een Bosch laat TT weten aan welke eisen de kaarten moeten voldoen zodat ADAS elementen toegevoegd worden en later wellicht zelfrijdende auto mogelijk wordt.
    
    TT levert nu een versie van HADMaps voor bv Michigan. Er wordt gekeken om alle elementen op elkaar aan te sluiten. Een evt "fout" hoeft niet in Maps te zitten maar kan ook met sensor te maken hebben. Of de communicatie tussen die 2 componenten. In deze fase is het onzinnig om je kaarten automatisch te corrigeren als je aan het begin staat van ingewikkelde testen en een fout denkt te constateren.
    
    Dus: onderhoud maps is pas iets dat speelt als het systeem functioneert en een plek krijgt in de modellen die consument uiteindelijk gaat rijden. Nu weet je niet wat werkt,waar de fout evt ligt, wat de vereisten voor de uiteindelijke kaart zijn. Ook dat kan per autobouwer nog verschillen als ze andere keuze maken qua camera/sensoren etc.
    
    Onderhoud HAD Maps en aanpassing aan gestelde eisen doet TT nu zelf. Zie bv deze recente vacature:
    
    erecruit.tomtomgroup.com/psc/eRecruit...
    
    
16. [verwijderd] 22 april 2016 10:18

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    harrysnel schreef op 22 april 2016 10:14:

    Taak van TT is om de kaarten geschikt te maken voor automatisch rijden. Het is 1 vd componenten. Een Bosch laat TT weten aan welke eisen de kaarten moeten voldoen zodat ADAS elementen toegevoegd worden en later wellicht zelfrijdende auto mogelijk wordt.
    
    TT levert nu een versie van HADMaps voor bv Michigan. Er wordt gekeken om alle elementen op elkaar aan te sluiten. Een evt "fout" hoeft niet in Maps te zitten maar kan ook met sensor te maken hebben. Of de communicatie tussen die 2 componenten. In deze fase is het onzinnig om je kaarten automatisch te corrigeren als je aan het begin staat van ingewikkelde testen en een fout denkt te constateren.
    
    Dus: onderhoud maps is pas iets dat speelt als het systeem functioneert en een plek krijgt in de modellen die consument uiteindelijk gaat rijden. Nu weet je niet wat werkt,waar de fout evt ligt, wat de vereisten voor de uiteindelijke kaart zijn. Ook dat kan per autobouwer nog verschillen als ze andere keuze maken qua camera/sensoren etc.
    
    Onderhoud HAD Maps en aanpassing aan gestelde eisen doet TT nu zelf. Zie bv deze recente vacature:
    
    erecruit.tomtomgroup.com/psc/eRecruit...
    
    

    Ik snap dat het nog niet in productie is, maar een testtraject volgt meestal het OTAP principe: Ontwikkel->Test->Acceptatie->Productie
    Je kan mij niet wijsmaken dat ze het over een HDmaps/RoadDNA portaal hebben dat nog niet in Ontwikkel- of Testfase zit. Want dan is het ook allemaal gebakken lucht van Tom2. Nouja, ik hou er maar over op.
17. Dokus 22 april 2016 10:45

    auteur info

    • Dokus

      Lid sinds: 10 mei 2015

      Laatste bezoek: 11 mrt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 533

      Gegeven: 132

    •    Aantal posts: 2.459

    quote:

    Hik schreef op 22 april 2016 10:18:

    [...]
    
    Ik snap dat het nog niet in productie is, maar een testtraject volgt meestal het OTAP principe: Ontwikkel->Test->Acceptatie->Productie
    Je kan mij niet wijsmaken dat ze het over een HDmaps/RoadDNA portaal hebben dat nog niet in Ontwikkel- of Testfase zit. Want dan is het ook allemaal gebakken lucht van Tom2. Nouja, ik hou er maar over op.
    

    zie het meer als een pilot fase... dus voor de pilot zijn ze "in Productie"
18. [verwijderd] 22 april 2016 10:57

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Dokus_ schreef op 22 april 2016 10:45:

    [...]
    
    zie het meer als een pilot fase... dus voor de pilot zijn ze "in Productie"
    

    Een Pilot is meer een Proof Of Concept (POC). Zeker nog geen productie. Productie is de omgeving die volgens de specificaties geaccapteerd is door de klant en de leverancier, daar ga je dus niet in sleutelen en wijzigen.
19. Beperktedijkbewaking 22 april 2016 13:47

    auteur info

    • Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 18 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12392

      Gegeven: 16639

    •    Aantal posts: 26.280

    quote:

    harrysnel schreef op 22 april 2016 09:45:

    [...]
    ...
    Goddijn stelt dat ze feedback krijgen over Maps/RoadDdNA maar dat gaat over de testauto's die er rijden. Het "closen van de loop" dan denkt hij niet aan testwagens maar aan de modellen voor de consument die uiteindelijk de fabriek uitrollen. En daar is natuurlijk het plan om met data van de "gewone auto's" de kaart te onderhouden maar dat kan nog niet omdat de wagens er nog niet mee uitgerust zijn.
    
    

    Mee eens, zo las ik dat stukje uit de CC ook.
    Ik ga nog een stapje verder: het zou heel goed kunnen dat TT de sensordata (lidarbeelden of wat dan ook) van de testauto's wél krijgt. Misschien niet in realtime maar achteraf. En te weinig voor maponderhoud ("we don't get, at this moment, sensor-derived observations back from car makers to maintain those map..."). Maar dat is in deze fase ook nog niet de bedoeling, zoals Justin terecht stelt.
    
    Deze interpretatie is imho niet in strijd met de woorden van HG. Áls het zo is, wordt de closed loop dus wél getest, nu al.
    
20. [verwijderd] 22 april 2016 14:19

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Beperktedijkbewaking schreef op 22 april 2016 13:47:

    [...]
    Mee eens, zo las ik dat stukje uit de CC ook.
    Ik ga nog een stapje verder: het zou heel goed kunnen dat TT de sensordata (lidarbeelden of wat dan ook) van de testauto's wél krijgt. Misschien niet in realtime maar achteraf. En te weinig voor maponderhoud ("we don't get, at this moment, sensor-derived observations back from car makers to maintain those map..."). Maar dat is in deze fase ook nog niet de bedoeling, zoals Justin terecht stelt.
    
    Deze interpretatie is imho niet in strijd met de woorden van HG. Áls het zo is, wordt de closed loop dus wél getest, nu al.
    
    

    Het is allemaal interpretatie, en nog eens interpretatie. Ik zie het duidelijk anders. So it be. Na de CC waarin weer eens werd gesproken over een transitiejaar. Maar in2017 dán... vul maar in...
    Jammer, ik had het duidelijk positiever ingeschat vorige week na de proef met PSA. Dom,dom.
    Ik denk dat er bij Tom2 ook nog behoorlijk wat lucht in de technische verworvenheden en uitlatingen zit en dan met name over de productierijpe kant ervan.
    Zo zie ik het: Mapmaking platform is nog niet 100% gereed. RoadDNA werkt alleen maar met een lokale, in de auto aanwezige (NDS gebaseerde?) database. Crowdsourcing van RoadDNA is dus nog helemáál niet aan de orde.
    Bla bla bla, van Tom2, ook van HERE, ook van Mobileye en dat alleen maar om de eerste te willen zijn. Op papier.
    
    Door loze beloftes loopt de koers op, maar als de waarheid stukje bij beetje aan het licht komt dondert het weer naar beneden. Manipulatie ten top.