POSTNL SEPTEMBER 2016

1. Toekomstbeeld 5 september 2016 11:44

   auteur info

   • Toekomstbeeld

     Lid sinds: 26 aug 2015

     Laatste bezoek: 23 dec 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2887

     Gegeven: 1096

   •    Aantal posts: 15.719

   In navolging van wat ING schrijft, deze vervroegde aflossing is weliswaar als 1 vd opties beschreven door PostNL maar dat ze het nu feitelijk ook doen betekend wel het 1 en ander.
   
   M.i. is dit de besparing die uit deze vervroegde aflossing voortvloeit nog niet meegenomen in de outlook voor 2017. Men gaat daar nog uit van een normale aflossing vd ene lening in november 2017.
   
   Dus dat gaat ook nog wat opleveren!
2. [verwijderd] 5 september 2016 11:46

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Toekomstbeeld schreef op 5 september 2016 11:40:

   [...]
   
   Je leest weer eens niet en bovendien toon je weer aan dat je niet weet hoe het wereldje in elkaar zit! PostNL heeft al lang met de bezitters vd bonds gesproken........dat zijn een paar banken en een paar grote investeerders.
   

   Een bod is slechts een bod... PostNL spreekt zelf immers ook over dat er maximaal 400 miljoen zal worden afgelost, en het resultaat van het bod wordt volgende week pas duidelijk.
   
   De bezitters van de bonds wordt nu immers gelegenheid geboden om in te tekenen, waarna PostNL volgende week zelf dan pas het eindresultaat mag bepalen.
3. Toekomstbeeld 5 september 2016 11:51

   auteur info

   • Toekomstbeeld

     Lid sinds: 26 aug 2015

     Laatste bezoek: 23 dec 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2887

     Gegeven: 1096

   •    Aantal posts: 15.719

   quote:

   Martijn van M schreef op 5 september 2016 11:46:

   [...]
   
   Een bod is slechts een bod... PostNL spreekt zelf immers ook over dat er maximaal 400 miljoen zal worden afgelost, en het resultaat van het bod wordt volgende week pas duidelijk.
   
   De bezitters van de bonds wordt nu immers gelegenheid geboden om in te tekenen, waarna PostNL volgende week zelf dan pas het eindresultaat mag bepalen.
   

   Nee beste Martijn, de 400 mln euro is een max. bedrag wat PostNL ter beschikking stelt. Dus als er een overtekening is door de bondholders dan wordt het principe van toegepast van "wie eerst inschrijft die eerste recht heeft".
   
   PostNL mag het eindresultaat conform eigen inzicht verdelen over de twee bonds. Lees maar eventjes eerst het officiële PostNL persbericht.
   
   Nogmaals, ik twijfel niet aan aan het feit dat de 400 mln makkelijk behaald wordt. De interesse is in de afgelopen maanden getest en besproken.
   
   Je denkt toch niet dat een beursgenoteerd bedrijf risico gaat lopen om gezichtverlies en een koers dreun te krijgen omdat helemaal niemand of slechts voor 200 mln ingeschreven wordt?
4. [verwijderd] 5 september 2016 11:58

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Martijn van M schreef op 5 september 2016 11:24:

   [...]
   
   PS. 4,060 euro zojuist, hoogste koers van het jaar... mooi!
   

   Op 30 mei 2016 stond het aandeel even op de 4,196...
5. [verwijderd] 5 september 2016 12:04

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ja, was dat niet op het moment dat het niet meer door mocht stijgen??
6. [verwijderd] 5 september 2016 12:09

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Toekomstbeeld schreef op 5 september 2016 11:44:

   In navolging van wat ING schrijft, deze vervroegde aflossing is weliswaar als 1 vd opties beschreven door PostNL maar dat ze het nu feitelijk ook doen betekend wel het 1 en ander.
   
   M.i. is dit de besparing die uit deze vervroegde aflossing voortvloeit nog niet meegenomen in de outlook voor 2017. Men gaat daar nog uit van een normale aflossing vd ene lening in november 2017.
   
   Dus dat gaat ook nog wat opleveren!
   

   Gaat wat opleveren inderdaad, maar de opbrengst zal op termijn mogelijk het hoogst zijn wanneer vooral de 2018 obligaties worden afgelost; impact van de 2017 obligatie is kleiner omdat die volgend jaar al aflopen.
   
   Daarom wordt de exacte impact volgende week pas duidelijk, de inschatting van ING is fraai en hoopgevend... maar betreft deels nog speculatie; volgende week zullen we na afloop van het resultaat wellicht ook iets gaan horen wat de impact van deze deal zal zijn t.a.v. het eigen vermogen + het verwachte dividend in augustus 2017.
   
   Aan vervroegd aflossen hangt immers ook een prijskaartje (wat al wel in het bod verwerkt), waarvan de exacte impact nu dus ook nog onduidelijk is.
   
   PS. Boven de 4,07 euro inmiddels, op naar de 4,20 euro.
7. [verwijderd] 5 september 2016 12:20

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Digigêne schreef op 5 september 2016 11:58:

   [...]
   
   Op 30 mei 2016 stond het aandeel even op de 4,196...
   

   Ach ja, klopt natuurlijk helemaal... excuus, wel nog steeds hard op weg naar de hoogste slotkoers van 2016. :-)
8. Toekomstbeeld 5 september 2016 12:54

   auteur info

   • Toekomstbeeld

     Lid sinds: 26 aug 2015

     Laatste bezoek: 23 dec 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2887

     Gegeven: 1096

   •    Aantal posts: 15.719

   Donderdag komt Draghi. Vooralsnog kan die het feestje op de markten weer alle kanten opsturen dus impact vooraf zal groot zijn maar (mijn verwachting) uiteindelijk weinig teweegbrengen.
   
   Hoop dat hij met zijn Italiaanse vingertjes geen gekke dingen doet met rentes. Prima zo waar die nu staan. Laat Yellen de eerste stap maar doen.
9. [verwijderd] 5 september 2016 13:02

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Toekomstbeeld schreef op 5 september 2016 11:51:

   [...]
   
   Nee beste Martijn, de 400 mln euro is een max. bedrag wat PostNL ter beschikking stelt. Dus als er een overtekening is door de bondholders dan wordt het principe van toegepast van "wie eerst inschrijft die eerste recht heeft".
   
   PostNL mag het eindresultaat conform eigen inzicht verdelen over de twee bonds. Lees maar eventjes eerst het officiële PostNL persbericht.
   
   Nogmaals, ik twijfel niet aan aan het feit dat de 400 mln makkelijk behaald wordt. De interesse is in de afgelopen maanden getest en besproken.
   
   Je denkt toch niet dat een beursgenoteerd bedrijf risico gaat lopen om gezichtverlies en een koers dreun te krijgen omdat helemaal niemand of slechts voor 200 mln ingeschreven wordt?
   

   In die laatste alinea geef je weer eens met ongeremde fantasie een draai aan mijn woorden, want ik heb het alleen maar gehad over de omvang van de impact... die nog steeds onduidelijk is.
   
   Het terugkopen van de obligatie was immers al aangekondigd, dus het wordt nu verder wachten op wat diverse analisten over het uiteindelijke resultaat vanaf eind volgende week zullen gaan melden.
   
   Je suggestie dat alles al vast ligt is overduidelijk onjuist, er zijn immers nog geen obligaties verkocht... er ligt nu slechts een bod.
   
   PS. De analisten van ING zijn helaas al jaren te positief gestemd geweest over PostNL, hun inschattingen lijken welhaast ieder jaar weer te hoog... dus het zou mij niet verbazen wanneer ING het nieuws niet zal gaan gebruiken om haar advies te verhogen, want het is al maanden bekend dat PostNL obligaties wilde gaan aflossen (de verkoop van TNT Express had immers het terugkopen van de schuld als doel). Voorlopig lijkt de belangrijkste factor 'slechts' dat er volgende week in ieder geval weer een stukje onzekerheid rondom PostNL zal gaan verdwijnen. Over de rest kunnen we voorlopig alleen maar los speculeren, en het valt nog maar te bezien of de (optimisistische) inschatting van ING t.a.v. de impact op termijn zal wordt bevestigd door andere analisten.
10. hvasd2 5 september 2016 13:08

    auteur info

    • hvasd2

      Lid sinds: 06 mrt 2002

      Laatste bezoek: 19 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1250

      Gegeven: 167

    •    Aantal posts: 16.752

    Post NL stabiliseert onder de weerstand 4,06.
    Post NL heeft het koersdoel rond weerstand 4,06 (gevormd op 9 juni) bereikt, binnen de neutrale trend. Het neutrale technische plaatje krijgt een nieuwe positieve impuls indien de laatste koerstop wordt gebroken. Verdere koersstijgingen mogen dan verwacht worden. De steun van Post NL ligt er pas rond 3,20 (gevormd op 18 juli).
    Na een uitbraak boven weerstand 4,06 wordt 4,20 het volgende opwaartse koersdoel.
    Wij handhaven een positie aan de zijlijn.
11. Toekomstbeeld 5 september 2016 13:13

    auteur info

    • Toekomstbeeld

      Lid sinds: 26 aug 2015

      Laatste bezoek: 23 dec 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2887

      Gegeven: 1096

    •    Aantal posts: 15.719

    quote:

    Martijn van M schreef op 5 september 2016 13:02:

    [...]
    
    In die laatste alinea geef je weer eens met ongeremde fantasie een draai aan mijn woorden, want ik heb het alleen maar gehad over de omvang van de impact... die nog steeds onduidelijk is.
    
    Het terugkopen van de obligatie was immers al aangekondigd, dus het wordt nu verder wachten op wat diverse analisten over het uiteindelijke resultaat vanaf eind volgende week zullen gaan melden.
    
    Je suggestie dat alles al vast ligt is overduidelijk onjuist, er zijn immers nog geen obligaties verkocht... er ligt nu slechts een bod.
    
    PS. De analisten van ING zijn helaas al jaren te positief gestemd geweest over PostNL, maar hun inschattingen blijken tevens welhaast ieder jaar weer te hoog... dus het zou mij niet verbazen wanneer ING het nieuws niet zal gaan gebruiken om haar advies te verhogen, want eigenlijk is het al maanden bekend dat PostNL obligaties wilde gaan aflossen. Voorlopig lijkt de belangrijkste factor 'slechts' dat er volgende week in ieder geval weer een stukje onzekerheid rondom PostNL zal gaan verdwijnen. Over de rest kunnen we voorlopig alleen maar los speculeren, en het valt nog maar te bezien of de (optimisistische) inschatting van ING t.a.v. de impact op termijn zal wordt bevestigd door andere analisten.
    

    Martijn, PostNL heeft bij de kwartaal 2 resultaten diverse opties beschreven en vervroegd aflossen was er 1 van. Niet vervroegd aflossen was ook een optie. Het 1 en ander zou afhangen vd kosten en rentestanden. Lees nog maar eens na (en met een open mind aub).
    
    Verder lijkt het erop dat de ING uiteindelijk wel gelijk gaat krijgen. Dit in tegenstelling tot die zooi analisten bij Kepler met hun 2,80 euro resp. T. Gilissen en KBC.
    Vasthoudende analisten die pas tot bijstelling zullen komen als er dividend is uitgekeerd. Pas dan komen ze met een aangepaste "visie".
12. jefkedeboskabouter 5 september 2016 13:13

    auteur info

    • jefkedeboskabouter

      Lid sinds: 23 jul 2013

      Laatste bezoek: 22 mei 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 37

      Gegeven: 86

    •    Aantal posts: 896

    quote:

    hvasd2 schreef op 5 september 2016 13:08:

    Post NL stabiliseert onder de weerstand 4,06.
    Post NL heeft het koersdoel rond weerstand 4,06 (gevormd op 9 juni) bereikt, binnen de neutrale trend. Het neutrale technische plaatje krijgt een nieuwe positieve impuls indien de laatste koerstop wordt gebroken. Verdere koersstijgingen mogen dan verwacht worden. De steun van Post NL ligt er pas rond 3,20 (gevormd op 18 juli).
    Na een uitbraak boven weerstand 4,06 wordt 4,20 het volgende opwaartse koersdoel.
    Wij handhaven een positie aan de zijlijn.
    

    Ik geloof meer in 4.40 en nadien 4.80. Koers tijdje gestabileerd rond de 3.90-4.00 zone, gaat echt niet stoppen bij 4.20. Als er 1 maal richting gekozen wordt, is dat meestal een beweging van minstens 10%.
13. hvasd2 5 september 2016 13:23

    auteur info

    • hvasd2

      Lid sinds: 06 mrt 2002

      Laatste bezoek: 19 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1250

      Gegeven: 167

    •    Aantal posts: 16.752

    quote:

    manske1983 schreef op 5 september 2016 13:13:

    [...]
    Ik geloof meer in 4.40 en nadien 4.80. Koers tijdje gestabileerd rond de 3.90-4.00 zone, gaat echt niet stoppen bij 4.20. Als er 1 maal richting gekozen wordt, is dat meestal een beweging van minstens 10%.
    

    Tostram zal wel snel van zich laten horen...
14. [verwijderd] 5 september 2016 13:26

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Het lijkt er inderdaad op dat er is gekozen in de richting van hogere koersen. Juich echter niet te vroeg... Als je naar de vijfjaars-grafiek kijkt dan zie je wel wat ik bedoel. Alles bij elkaar genomen stelt het immers nog niet zo heel veel voor.
    Hou me te goede, ik ben blij met iedere cent hogere koers dus voor mij zijn die hogere koersen welkom.
    Uiteindelijk, het kan nog een jaar of wat duren komen we boven de 6€, wel geduld uitoefenen!!
15. [verwijderd] 5 september 2016 13:36

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Toekomstbeeld schreef op 5 september 2016 13:13:

    [...]
    
    Martijn, PostNL heeft bij de kwartaal 2 resultaten diverse opties beschreven en vervroegd aflossen was er 1 van. Niet vervroegd aflossen was ook een optie. Het 1 en ander zou afhangen vd kosten en rentestanden. Lees nog maar eens na (en met een open mind aub).
    
    Verder lijkt het erop dat de ING uiteindelijk wel gelijk gaat krijgen. Dit in tegenstelling tot die zooi analisten bij Kepler met hun 2,80 euro resp. T. Gilissen en KBC.
    Vasthoudende analisten die pas tot bijstelling zullen komen als er dividend is uitgekeerd. Pas dan komen ze met een aangepaste "visie".
    

    Nonsense Toekomstbeeld, je verzint het echt ter plekke... want er is door Jan Bos tijdens de conference call duidelijk aangegeven dat ze van plan waren om de 'bonds' terug te kopen, hier onder volgt een volledig citaat uit het transcript van de conference call (pagina 23/24):
    
    "Mark Zwartsenburg – ING
    
    I have a couple of questions. First, given that you are now cash positive, and the question has been asked before, where do we stand in terms of debt reduction? What are the options there, looking at the market rates and potential penalties? Can you give me a bit of an update of what we can see in terms of uses of your cash?
    
    Secondly, you now provide an outlook for 2017. Can you share with us also the building blocks to come from 2016 to 2017, in terms of cost savings for instance, cash out for restructuring and all that, so the main building blocks to get to the outlook for 2017? And then on the ACM draft: you still provide the range of EUR 30 million to EUR 50 million, but is the draft now different from your initial thoughts for instance one year ago? What is more positive, what
    is more negative? Can you maybe narrow down the impact? We already had some impact from ACM. It is already in the P&L, but since you are appealing to this first draft, does this also mean that the first draft is perhaps less in line with expectations than previously anticipated?
    
    Jan Bos:
    
    I will start with the first two questions. First of all, as we said before, we use the proceeds coming from TNT Express for further debt reduction. That is our priority. We are looking at an economically wise possible bond buy-back. Secondly, we take into consideration the impact it will have in 2016 and 2017 on our consolidated equity.
    
    Mark Zwartsenburg – ING:
    
    But is it still as likely or possible since interest rates came down? Has that
    situation changed, are there potential penalties, et cetera?
    
    Jan Bos:
    
    Yes, you have to take into account the declining interest rate is also affecting – so, the interest we are paying – our cash position. That means they economically balance, almost comparable to where we were.
    
    Your second question was on more building blocks on 2017. For today, we stick with the guidance for 2017 fro now and we will, as we normally do, come back on building blocks with the Q4 results."
    
    Conclusie: er kan geen enkele twijfel bestaan dat PostNL al van plan was om de obligaties terug te kopen, en in dat perspectief vormt het nieuws van vandaag dus beslist geen verrassing (afgezien van de details natuurlijk betreffende de omvang van het bod, etc.).
16. [verwijderd] 5 september 2016 13:49

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Goede zaak in ieder geval dat PostNL nu eindelijk laat zien dat het op eigen kracht hogere koersen neer kan zetten. Met mogelijke bieders op de achterbank een strong buy mijns inziens.
17. [verwijderd] 5 september 2016 13:54

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    JInv schreef op 5 september 2016 13:49:

    Goede zaak in ieder geval dat PostNL nu eindelijk laat zien dat het op eigen kracht hogere koersen neer kan zetten. Met mogelijke bieders op de achterbank een strong buy mijns inziens.
    

    Absoluut!
    
    Overigens, sinds begin augustus heeft PostNL inmiddels de op één na beste performance laten zien onder de 50 hoofdfondsen op het damrak: +18,7% op 4,095 euro (alleen OCI deed het beter, zie: one.iex.nl/monitor/ ).
18. jessebrown 5 september 2016 14:01

    auteur info

    • jessebrown

      Lid sinds: 21 sep 2007

      Laatste bezoek: 18 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 230

      Gegeven: 13

    •    Aantal posts: 3.145

    Het bod van Bpost van afgelopen mei tekent zich steeds schraler af bij deze oplopende
    koers boven de 4,willen ze een overname als nog door zetten zullen ze toch moeten
    schakelen en het toch aantrekkelijker moeten maken.
19. Toekomstbeeld 5 september 2016 14:06

    auteur info

    • Toekomstbeeld

      Lid sinds: 26 aug 2015

      Laatste bezoek: 23 dec 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2887

      Gegeven: 1096

    •    Aantal posts: 15.719

    [quote alias=Martijn van M id=9563219 date=201609051336]
    [...]
    Jan Bos:
    
    I will start with the first two questions. First of all, as we said before, we use the proceeds coming from TNT Express for further debt reduction. That is our priority. We are looking at an economically wise possible bond buy-back. Secondly, we take into consideration the impact it will have in 2016 and 2017 on our consolidated equity.
    
    Mark Zwartsenburg – ING:
    
    But is it still as likely or possible since interest rates came down? Has that
    situation changed, are there potential penalties, et cetera?
    
    Jan Bos:
    
    Yes, you have to take into account the declining interest rate is also affecting – so, the interest we are paying – our cash position. That means they economically balance, almost comparable to where we were.
    
    Beste Martijn, jij leest deze tekst als "het is besloten" en ik lees deze tekst als "we bestuderen (we are looking at...!) de optie en kijken of het verstandig is".
    
    Blijkbaar komen ze tot de conclusie dat het nu deels verstandig is om er 400 mln euro aan te besteden. Wees jij er toch ook eens blij mee zou ik zeggen!
    
    De aandeelhouders zijn er in ieder geval tevreden over en ik ben blij dat ik er vanmorgen direct naar gehandeld heb.
    
    
20. Toekomstbeeld 5 september 2016 14:09

    auteur info

    • Toekomstbeeld

      Lid sinds: 26 aug 2015

      Laatste bezoek: 23 dec 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2887

      Gegeven: 1096

    •    Aantal posts: 15.719

    quote:

    kusadasi schreef op 5 september 2016 14:01:

    Het bod van Bpost van afgelopen mei tekent zich steeds schraler af bij deze oplopende
    koers boven de 4,willen ze een overname als nog door zetten zullen ze toch moeten
    schakelen en het toch aantrekkelijker moeten maken.
    

    Snap niet waarom iedereen zo graag een overname wil. Lekker elk jaar een fors dividend opstrijken op een flink volume aandelen. Nu is de prijs nog laag genoeg dus advies aan iedereen om nu nog te kopen! Straks is het te laat.