Unibail-Rodamco

1. Lk-33 20 november 2018 07:54

   auteur info

   • Lk-33

     Lid sinds: 13 mei 2003

     Laatste bezoek: 07 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 87

     Gegeven: 48

   •    Aantal posts: 2.255

   Tegen het marktsentiment in beleggen is niet makkelijk en misschien ook niet aan te bevelen. Maar dat doe ik liever met 7 procent dividend uitkerende vastgoedfondsen dan met bitcoins, om maar eens wat anders te noemen.
   
   Verder is het zo dat inmiddels een behoorlijk deel van de markt de retail vastgoedfondsen neerwaarts heeft ingehaald. Er staan inmiddels heel wat fondsen tientallen procenten onder hun 52 weeks hoogtepunt.
   
   In de VS staan de REITs er momenteel goed bij. Ik denk dat de trend ook in Europa gaat keren voor wat betreft retail vastgoed. De situatie is immers veel minder competitief in de EU dan in de VS. Ik kan me niet voorstellen dat fondsen als ECP, Klepierre en URW een slecht management hebben zonder visie. Die zijn bezig voor de komende jaren onze belangen veilig te stellen.
   
   De vraag is voor wat mij betreft eerder hoe lang het gaat duren voordat het herstel intreedt, dan of het intreedt.
2. [verwijderd] 20 november 2018 09:33

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   P_kaas schreef op 19 november 2018 20:18:

   Lagere koersdoelen, maar nog wel buys van HSBC, zover mijn vwo frans reikt.
   

   Adviezen van URW zijn makkelijk te vinden op IEX; er is een speciaal tabblad voor.
   Op 16-11 gaf Standard & Poor's ook een koopadvies af met als koersdoel € 202.
   
   Koers op dit moment toch onder de € 155, hopelijk niet voor lang.
3. [verwijderd] 20 november 2018 16:34

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Nou Crux, wat een negatief marktsentiment. Ik wou op dit nivo met wat calls voorzichtig instappen. Maar elders zie ik nu nog wat betere koopkansen. Dus ik stap nog maar niet in, alhoewel ik vanwege de sterke dollar de overname van Westfield steeds minder nadelig vind. En ik zit al met wat aandelen ECP al in het vastgoed.
   Sterkte en succes allen. 31 december ziet alles er weer anders uit.
4. [verwijderd] 20 november 2018 18:55

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   alrob schreef op 20 november 2018 16:34:

   Nou Crux, wat een negatief marktsentiment. Ik wou op dit nivo met wat calls voorzichtig instappen. Maar elders zie ik nu nog wat betere koopkansen. Dus ik stap nog maar niet in, alhoewel ik vanwege de sterke dollar de overname van Westfield steeds minder nadelig vind. En ik zit al met wat aandelen ECP al in het vastgoed.
   Sterkte en succes allen. 31 december ziet alles er weer anders uit.
   

   Aandelen URW vandaag -1,1%.
   Call opties (out-of-the-money) vandaag flink in de plus.
   Dat is dus de invloed van de verhoogde volatiliteit op optiekoersen.
   Vanmorgen bij een koers van € 154 een Call 160 juni gekocht voor € 535. Slotkoers (Settlement) vandaag € 627.
   Als je wilt instappen met Calls kun je dus beter even wachten tot de koersen weer wat tot bedaren zijn gekomen.
   
   "31 december ziet alles er weer anders uit."
   Ik geloof je meteen, maar dat kan positief uitpakken of negatief.
   
   Jij ook succes.
5. [verwijderd] 21 november 2018 11:39

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Zo toch maar al ingestapt; met een calletje juni 150. Heel voorzichtig dus.
   Boven ongeveer de 162 winst bij expiratie. Dus alle tijd. En die sterke dollar gaat URW winst opleveren, zeker als de Westfieldresultaten blijken mee te vallen.
6. [verwijderd] 21 november 2018 16:46

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Nou lijkt erop, dat ik inderdaad niet langer had moeten wachten met instappen. Sta nu al op +6%. En ik vraag me af of het dollaraspect van URW door beleggers positief ervaren gaat worden.
7. [verwijderd] 21 november 2018 16:50

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   alrob schreef op 21 november 2018 16:46:

   Nou lijkt erop, dat ik inderdaad niet langer had moeten wachten met instappen. Sta nu al op +6%. En ik vraag me af of het dollaraspect van URW door beleggers positief ervaren gaat worden.
   

   Ach Alrob, een gang naar het casino, en een keuze op rood of wit aan de roulette tafel, is er niks bij;)
8. matin 21 november 2018 17:10

   auteur info

   • matin

     Lid sinds: 29 sep 2004

     Laatste bezoek: 05 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 378

     Gegeven: 112

   •    Aantal posts: 1.732

   quote:

   cees-10 schreef op 21 november 2018 16:50:

   [...]
   Ach Alrob, een gang naar het casino, en een keuze op rood of wit aan de roulette tafel, is er niks bij;)
   

   Dat heet handelen/traden. Vereist toch iets meer kennis en gevoel voor de markt.
   Het is weliswaar geen beleggen!!
9. [verwijderd] 21 november 2018 17:22

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   matin schreef op 21 november 2018 17:10:

   [...]
   
   Dat heet handelen/traden. Vereist toch iets meer kennis en gevoel voor de markt.
   Het is weliswaar geen beleggen!!
   

   Het is maar hoe je beleggen interpreteert. Hoeveel risico je wilt nemen en op welke wijze. Ieder moet doen wat hij/zij meent te moeten doen. En juist die verschillen in strategieën en verwachtingen maken het beleggen zo interessant.
   
   Als je een huis koopt beleg je ook. Ook als je een auto koopt. Alles wat waarde heeft is eigenlijk een belegging. Stop je je geld in energiearm maken van je huis beleg je ook. Enkel het risico verschilt, en wel aanzienlijk met andere wijzen van beleggen. Ik zie beleggen enkel als een poging om je vermogen te vermeerderen of extra inkomsten te krijgen. En dat doe ik op een zeer riskante wijze, dat beleggen op de beurs heet.
10. [verwijderd] 21 november 2018 17:29

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    cees-10 schreef op 21 november 2018 16:50:

    [...]
    Ach Alrob, een gang naar het casino, en een keuze op rood of wit aan de roulette tafel, is er niks bij;)
    

    Op een roulette tafel kun je kiezen tussen rood en zwart.
    Dat even terzijde.
    Zeker nooit in het casino roulette gespeeld ;-)
11. [verwijderd] 21 november 2018 17:32

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    crux schreef op 21 november 2018 17:29:

    [...]
    Op een roulette tafel kun je kiezen tussen rood en zwart.
    Dat even terzijde.
    

    Haha, scherp.
12. [verwijderd] 21 november 2018 17:39

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Topdag voor vastgoed.
    Alleen ECP stijgt minder dan 1% en Vastned zelfs met 3,2%.
    Zal wel door het verbeterde sentiment vandaag komen, AEX +1,3%.
    
    We staan in ieder geval weer boven € 155 en kan ik gelukkig (voorlopig) stoppen met bijkopen.
13. junkyard 21 november 2018 20:02

    auteur info

    • junkyard

      Lid sinds: 31 jul 2016

      Laatste bezoek: 08 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1096

      Gegeven: 75

    •    Aantal posts: 3.052

    quote:

    alrob schreef op 21 november 2018 16:46:

    Nou lijkt erop, dat ik inderdaad niet langer had moeten wachten met instappen. Sta nu al op +6%. En ik vraag me af of het dollaraspect van URW door beleggers positief ervaren gaat worden.
    

    Sinds Westfield overname is er USD exposure, de sterkere dollar is daarmee al verdisconteerd in de huidige koers, dit is geen nieuws meer voor beleggers. Dat URW ondanks een sterkere USD de outlook 2018 niet heeft kunnen verhogen is een zwak signaal, de operationele performance van Westfield stelt tot nu toe teleur (lagere bezetting).
    
    URW reduceert het valutarisico (USD, GPB, SEK) door derivaten en door schulden in lokale valuta aan te gaan (EUR LTV 39%, USD LTV 37%, GPB LTV 38%, SEK LTV 21%).
    
    Door hoge US rente stijging is het wel duurder geworden om schulden op te halen, in september werd er 1 miljard USD opgehaald tegen 4,125% (10 jaar) en 4,625% (30 jaar). Deze tarieven liggen hoger dan het gemiddelde rendement op de US Wesffield winkelcentra (4,0%), het aangaan van deze schulden verlagen het rendement voor aandeelhouders dus tot beneden de 4,0%.
    
    Waarschijnlijk is dat door de rente stijging en lagere bezetting de waarde van Westfield (US) winkelcentra is gedaald. De sterkere USD verlaagt dit effect (in EUR) iets.
14. junkyard 21 november 2018 20:05

    auteur info

    • junkyard

      Lid sinds: 31 jul 2016

      Laatste bezoek: 08 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1096

      Gegeven: 75

    •    Aantal posts: 3.052

    URW heeft nu in NL in de etalage staan:
    
    www.beleggingspanden.nl/dynamic/pande...
    
    Wie de URW aandelen zat is, een ruime portemonnee heeft, en liever (zelfs zonder financiering) een bruto rendement van 9% wil behalen kan een uitstap / overstap naar een directe vastgoed belegging overwegen :)
    
    Overigens wel vreemd dat URW dit soort panden nog steeds in portefeuille heeft, net als de winkelcentra De Els (Waalwijk) en In Den Vijfhoek (Oldenzaal). Past niet echt bij de huidige strategie, verre van flagship shopping destinations, wat vast graag verkocht wordt.
    
    URW heeft eerder geprobeerd om de winkelcentra in Zoetermeer en Almere te verkopen, wat niet is gelukt. Ik schat in dat er beperkte interesse is voor dit type winkelcentra, huurgroei is er in NL niet. URW heeft niet voor niets 43,6 miljoen op het NL winkelbezit afgeboekt in het eerste halfjaar van 2018.
    
    Gelukkig is het NL winkelbezit zeer beperkt. Deze marktbeweging is een groter probleem voor Wereldhave.
15. [verwijderd] 21 november 2018 20:53

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    junkyard schreef op 21 november 2018 20:02:

    [...]
    
    Sinds Westfield overname is er USD exposure, de sterkere dollar is daarmee al verdisconteerd in de huidige koers, dit is geen nieuws meer voor beleggers. Dat URW ondanks een sterkere USD de outlook 2018 niet heeft kunnen verhogen is een zwak signaal, de operationele performance van Westfield stelt tot nu toe teleur (lagere bezetting).
    
    URW reduceert het valutarisico (USD, GPB, SEK) door derivaten en door schulden in lokale valuta aan te gaan (EUR LTV 39%, USD LTV 37%, GPB LTV 38%, SEK LTV 21%).
    
    Door hoge US rente stijging is het wel duurder geworden om schulden op te halen, in september werd er 1 miljard USD opgehaald tegen 4,125% (10 jaar) en 4,625% (30 jaar). Deze tarieven liggen hoger dan het gemiddelde rendement op de US Wesffield winkelcentra (4,0%), het aangaan van deze schulden verlagen het rendement voor aandeelhouders dus tot beneden de 4,0%.
    
    Waarschijnlijk is dat door de rente stijging en lagere bezetting de waarde van Westfield (US) winkelcentra is gedaald. De sterkere USD verlaagt dit effect (in EUR) iets.
    

    Het aanvangsrendement van Westfield was 4,5 % . De overname wordt deels ook gefinancierd met verkopen. Dus ik zie niet in waarom Westfield thans beleggers nog zou afschrikken, zeker nu URW haar verwachtingen voor het resultaat over 2018 nog laatstelijk gehandhaafd heeft.
    En in de toekomst is misschien het gaan voor een mondiale spreiding juist een goede zet, zeker als Europa te maken krijgt met minder groei en wellicht zelfs een recessie. Dit kwartje is nog niet bij de beleggers gevallen, maar kan nog gebeuren.
16. [verwijderd] 21 november 2018 20:55

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Daarbij vergeleken zijn Middenwaard, vier Meren, WoenselXL etc. class A malls.. ;-)
17. junkyard 21 november 2018 21:20

    auteur info

    • junkyard

      Lid sinds: 31 jul 2016

      Laatste bezoek: 08 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1096

      Gegeven: 75

    •    Aantal posts: 3.052

    De NIY van de Westfield winkelcentra is 4,0% (zie halfjaarcijfers 2018).
    
    Beleggers kunnen zelf een US retail REIT kopen wanneer spreiding is gewenst, mogelijk dat er enige revenue synergie is (vergemakkelijken overstap retailers over de oceaan), maar er zijn ook grote kosten en integratie risico's verbonden aan een grote overname. Grote kans is dat het betere Westfield personeel / management wegloopt na de overname, en er kostbare verstoringen optreden. De verkoper is vaak beter af dan een koper bij een overname, ik verwacht dat de Lowy familie de problemen in retail vastgoed zag aankomen en op het goede moment heeft verkocht.
    
    Mee eens dat de recente koersval meer te koppelen is aan neerwaarts bijgestelde EU groei verwachtingen, en Westfield hiervoor niet verantwoordelijk is. De overname onzekerheden dragen niet bij aan een stabiele koersontwikkeling.
18. [verwijderd] 22 november 2018 05:05

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    alrob schreef op 21 november 2018 17:22:

    [...]
    Het is maar hoe je beleggen interpreteert. Hoeveel risico je wilt nemen en op welke wijze. Ieder moet doen wat hij/zij meent te moeten doen. En juist die verschillen in strategieën en verwachtingen maken het beleggen zo interessant.
    
    Als je een huis koopt beleg je ook. Ook als je een auto koopt. Alles wat waarde heeft is eigenlijk een belegging. Stop je je geld in energiearm maken van je huis beleg je ook. Enkel het risico verschilt, en wel aanzienlijk met andere wijzen van beleggen. Ik zie beleggen enkel als een poging om je vermogen te vermeerderen of extra inkomsten te krijgen. En dat doe ik op een zeer riskante wijze, dat beleggen op de beurs heet.
    

    Tja, de naam die mensen eraan geven vind ik ook minder interessant en ga er inderdaad vanuit dat een ieder bezig is op de beurs, op wat voor manier dan ook, om vermogen te vergroten cq. inkomen te genereren.
    
    Ik zou wel eens benieuwd zijn, indien u iets meer zou willen delen mbt de gevolgde risicovolle strategie, hoe dit nou per saldo heeft uitgepakt de afgelopen 2 jaar.
    Het is natuurlijk aan u of- en in hoeverre u hiertoe wat inzicht wil verschaffen;)
19. [verwijderd] 22 november 2018 08:37

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    junkyard schreef op 21 november 2018 21:20:

    De NIY van de Westfield winkelcentra is 4,0% (zie halfjaarcijfers 2018).
    
    Beleggers kunnen zelf een US retail REIT kopen wanneer spreiding is gewenst, mogelijk dat er enige revenue synergie is (vergemakkelijken overstap retailers over de oceaan), maar er zijn ook grote kosten en integratie risico's verbonden aan een grote overname. Grote kans is dat het betere Westfield personeel / management wegloopt na de overname, en er kostbare verstoringen optreden. De verkoper is vaak beter af dan een koper bij een overname, ik verwacht dat de Lowy familie de problemen in retail vastgoed zag aankomen en op het goede moment heeft verkocht.
    
    Mee eens dat de recente koersval meer te koppelen is aan neerwaarts bijgestelde EU groei verwachtingen, en Westfield hiervoor niet verantwoordelijk is. De overname onzekerheden dragen niet bij aan een stabiele koersontwikkeling.
    

    Het aanvangsrendement was 4.5% en logisch dat dat daarna wat terugloopt. De risico's van een overname zijn bekend, net zoals de voordelen ook bekend kunnen zijn. Overnames worden vaak gevolgd door reorganisaties; zo kan het behalen van de bezem door een vastgeroeste organisatie, het rendement behoorlijk verbeteren.
    In hoeverre de overname van Westfield het rendement van Westfield zelf zal verminderen of verhogen, zal de komende jaren moeten blijken. De beleggers die daar geen vertrouwen in hebben zijn inmiddels al lang afgehaakt, denk ik.
    Door de kritiek op de overname en het weglopen van beleggers weet het bestuur van URW dat het volle bak moet geven, en daar vertrouw ik wel op. De eerste reactie van het bestuur met haar kritische opmerking over het (oude) management van Westfield gaf daar al blijk van.
    
20. [verwijderd] 22 november 2018 08:55

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    cees-10 schreef op 22 november 2018 05:05:

    [...]
    
    Tja, de naam die mensen eraan geven vind ik ook minder interessant en ga er inderdaad vanuit dat een ieder bezig is op de beurs, op wat voor manier dan ook, om vermogen te vergroten cq. inkomen te genereren.
    
    Ik zou wel eens benieuwd zijn, indien u iets meer zou willen delen mbt de gevolgde risicovolle strategie, hoe dit nou per saldo heeft uitgepakt de afgelopen 2 jaar.
    Het is natuurlijk aan u of- en in hoeverre u hiertoe wat inzicht wil verschaffen;)
    

    Ik heb verschillende portefeuilles. Sinds 2003 beleg ik, en de laatste jaren ook via vermogenbeheerders. De portefeuille die ik sinds 3 jaar zelf beheer, is een optieportefeuille, met rendement in 2016 +25%, in 2017 +22% en dit jaar tot nu toe -40%. Het rendement schommelt dus enorm (een week geleden was het rendement dankzij Brunel zelfs even +5%). Dus het kan dit jaar nog alle kanten uit. Overigens als de optieportefeuille op 0 eindigt is dat voor mij geen probleem, enkel pech. Overigens ben ik de optieportefeuille aan het afbouwen ten gunste van een nieuwe ook zelf beheerde "gewone" portefeuile bestaande uit ongeveer 50 individuele aandelen, aandelenbeleggingfondsen en obligatiefondsen en andere beleggingsfondsen, wereldwijd. Dat is dus een heel andere tak van sport met veel minder risico en niet arbeidsintensief. Nu ben ik genoodzaakt de beurs stipt te volgen, en dat gaat me zo langzamerhand te veel tijd kosten.
    Overigens het gemiddeld rendement dat ik sinds 2003 zelf behaald heb is 4% (inclusief kredietcrisis dus)