Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel

Unibail-Rodamco

4.847 Posts
Pagina: «« 1 ... 236 237 238 239 240 ... 243 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 27 december 2018 10:16
    Nou ja, misschien maar goed ook, deze neergang vandaag. Sta je weer met beide voeten op de grond, die steeds verder onder je wegzakt. De markt is door en door rot. Dat gaat niet zo maar over, ook niet na 1 hersteldag op Wall Street.
    Daar is meer voor nodig. En daar blijven we dan maar op wachten. Misschien een mooi voorjaar, maar van deze net begonnen winter verwacht ik helemaal niets meer.
    Teleurstellend.
  2. matin 27 december 2018 10:35
    quote:

    P_kaas schreef op 27 december 2018 10:17:

    Schiet mij maar lek, zulke mooie retail sales, US retail reits flink omhoog. :-(
    Daar begrijp ik ook helemaal niets van.
    Ook de retail sales in de UK zijn flink omhoog.
    De enge reden die ik kan bedenken is dat de herwaardering die nu aan de gang zijn voor retail shoppingcenters
    flink tegen valt en dat de yields omhoog gaan en daardoor de NAW omlaag gaat.

  3. [verwijderd] 27 december 2018 10:39
    Matin, ik denk dat het koersverloop niets met het reilen en zeilen van URW zelf te maken heeft, maar alles met de rotte markt, die verziekt wordt door shorters, daartoe aangezet door de grotere institutionele beleggers. Die zien niet in dat dat kleine beetje extra inkomen uit het uitlenen van aandelen niet opweegt, tegen de koersdaling van de uitgeleende aandelen, die ze uiteindelijk weer terug moeten krijgen. Dat systeem is volstrekt zelfvernietigend.
  4. forum rang 4 junkyard 27 december 2018 11:16
    quote:

    matin schreef op 27 december 2018 10:35:

    [...]

    Daar begrijp ik ook helemaal niets van.
    Ook de retail sales in de UK zijn flink omhoog.
    De enge reden die ik kan bedenken is dat de herwaardering die nu aan de gang zijn voor retail shoppingcenters
    flink tegen valt en dat de yields omhoog gaan en daardoor de NAW omlaag gaat.

    Yields zijn zeker stijgende, met name in EU en UK, dit leidt tot lagere marktwaarden van shopping centers. De huurgroei lijkt nu ook te stagneren, retailers zijn meer terughoudend bij het openen van nieuwe winkels.

    De yield stijging komt grotendeels door de verslechterde markt, en toegenomen terughoudendheid van investeerders m.b.t. retail vastgoed (vanwege onzeker toekomstperspectief ivm online en gedaalde marges / winsten van retailers).

    Er zijn weinig transacties zichtbaar voor grotere shopping centers (deels door de verslechterde markt), dus het is onzeker in hoeverre taxateurs bij theoretische herwaardering uitgaan van verhoogde yields. Dat beleggers boekwaarden en theoretische waarderingen van taxateurs niet al te serieus nemen, is duidelijk zichtbaar.

    Daarnaast wordt de bijna 4 miljard aan goodwill op de balans van URW (waarvan 3,4 miljard door overname Westfield o.a. vanwege mogelijke synergie voordelen...) niet vol gewaardeerd door de markt.

    Overigens eens met redenatie the Devil is in the Details, die wat mij betreft uit de read only modus mag :)
  5. profbeleg11 27 december 2018 11:43
    niet te geloven, zo laag heeft deze aandeel in geen vijf jaar gestaan, wie verkoopt er eigenlijk , degene verkoopt met verlies dat is duidelijk ,
  6. Lk-33 27 december 2018 12:00
    quote:

    junkyard schreef op 27 december 2018 11:16:

    [...]
    Overigens eens met redenatie the Devil is in the Details, die wat mij betreft uit de read only modus mag :)
    Van mij ook hoor. Ik ben het ook grotendeels eens met zijn redenaties. Ik vind sommige redenaties wat te ver doorgetrokken. Dan plaats ik daar wat nuances bij.
  7. [verwijderd] 27 december 2018 12:17
    quote:

    profbeleg11 schreef op 27 december 2018 11:43:

    degene verkoopt met verlies dat is duidelijk

    Op de aandelen hebben ze verlies, maar afgedekt met putopties waar ze winst op hebben. Beide posities worden nu gesloten.
    Kom je toch nog redelijk goed weg.

  8. matin 27 december 2018 13:13
    quote:

    junkyard schreef op 27 december 2018 11:16:

    [...]

    Yields zijn zeker stijgende, met name in EU en UK, dit leidt tot lagere marktwaarden van shopping centers. De huurgroei lijkt nu ook te stagneren, retailers zijn meer terughoudend bij het openen van nieuwe winkels.

    De yield stijging komt grotendeels door de verslechterde markt, en toegenomen terughoudendheid van investeerders m.b.t. retail vastgoed (vanwege onzeker toekomstperspectief ivm online en gedaalde marges / winsten van retailers).

    Er zijn weinig transacties zichtbaar voor grotere shopping centers (deels door de verslechterde markt), dus het is onzeker in hoeverre taxateurs bij theoretische herwaardering uitgaan van verhoogde yields. Dat beleggers boekwaarden en theoretische waarderingen van taxateurs niet al te serieus nemen, is duidelijk zichtbaar.

    Daarnaast wordt de bijna 4 miljard aan goodwill op de balans van URW (waarvan 3,4 miljard door overname Westfield o.a. vanwege mogelijke synergie voordelen...) niet vol gewaardeerd door de markt.

    Overigens eens met redenatie the Devil is in the Details, die wat mij betreft uit de read only modus mag :)
    Maar denk jij dat die herwaarderingen zo grof zijn dat het deze koersval rechtvaardig?
  9. forum rang 4 junkyard 27 december 2018 14:21
    quote:

    matin schreef op 27 december 2018 13:13:

    [...]

    Maar denk jij dat die herwaarderingen zo grof zijn dat het deze koersval rechtvaardig?
    De huidige beurskoers zal aanmerkelijk lager zijn dan de boekwaarde eind 2018. Maar theoretische herwaarderingen door taxateurs zijn weinig waard in een gespannen markt. En wat de werkelijke marktwaarde van een illiquide bezitting als een megamall nu is (met beperkte vraag / aanbod), is niet na te gaan.

    De andere kant op redeneren kan ook. De marktwaarde van de aandelen + schulden van URW = marktwaarde van de assets. Als wordt verondersteld dat de goodwill + intangibles niet worden gewaardeerd door beleggers (= 30 euro per aandeel), en de overige bezittingen ongeveer boekwaarde waard zijn, dan wordt het winkelbezit nu gewaardeerd op een yield van bijna 5,0% in plaats van 4,2% per eind juni 2018.

    Of een yield van 5,0% redelijk is, geen idee.
  10. forum rang 6 Lamsrust 27 december 2018 15:32
    Het meest belangrijke lijkt me dat de cash flow ruim voldoende is om de benodigde investeringen te doen en het dividend per aandeel minimaal gelijk te houden. Dan zit je op de huidige koers op een riant 8% dividendrendement. De afgelopen 20 jaar heeft URW het dividend nog nooit verlaagd. Prachtige LT dividendbelegging.
    De waarderin is eigenlijk alleen relevant voor de LTV convenanten in de leningsdocumentatie, i.e. ontstaat er geen default indien de LTV boven een bepaalde waarde stijgt.

    quote:

    junkyard schreef op 27 december 2018 14:21:

    [...]

    De huidige beurskoers zal aanmerkelijk lager zijn dan de boekwaarde eind 2018. Maar theoretische herwaarderingen door taxateurs zijn weinig waard in een gespannen markt. En wat de werkelijke marktwaarde van een illiquide bezitting als een megamall nu is (met beperkte vraag / aanbod), is niet na te gaan.

    De andere kant op redeneren kan ook. De marktwaarde van de aandelen + schulden van URW = marktwaarde van de assets. Als wordt verondersteld dat de goodwill + intangibles niet worden gewaardeerd door beleggers (= 30 euro per aandeel), en de overige bezittingen ongeveer boekwaarde waard zijn, dan wordt het winkelbezit nu gewaardeerd op een yield van bijna 5,0% in plaats van 4,2% per eind juni 2018.

    Of een yield van 5,0% redelijk is, geen idee.
  11. [verwijderd] 27 december 2018 15:41
    Zo mensen, wat in mijn portefeuille geschoven en weer wat calls gekocht.
    1 call juni 150 voor € 285 (heb er nu 9) en (voor het eerst) 2 calls december 150 voor elk € 440. Bij (hopelijke) oplevingen van de koers ga ik de calls juni doorrollen naar december. Vertrouw de markt voor geen cent.
  12. [verwijderd] 27 december 2018 15:59
    Volgend peilpunt voor mij de 126; die werd in november 2011 voor het laatst bereikt. Zou de komende weken zo maar kunnen. Zal ik weer bij moeten kopen. Houdt maar niet op.
  13. [verwijderd] 27 december 2018 16:18
    quote:

    P_kaas schreef op 27 december 2018 16:15:

    Rustig aan. Ik koop af en toe de aandelen, mijn beleggingshorizon is >25 jaar. Ik maak me niet zo druk, maar die calls lopen af.
    Klopt, maar dat risico hoort erbij. Mijn horizon is aanmerkelijk korter; zal wel iets met leeftijd te maken hebben; haha
  14. matin 27 december 2018 17:04
    Waar ik bang voor ben is het feit dat wij iets niet weten, wat erg negatief voor het bedrijf an zich is.
    Er is ook geen enkele opleving in de koers.
4.847 Posts
Pagina: «« 1 ... 236 237 238 239 240 ... 243 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.122
AB InBev 2 5.538
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 52.196
ABO-Group 1 25
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 267
Accsys Technologies 23 10.860
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 192
Adecco 1 1
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.843
Aedifica 3 926
Aegon 3.258 323.084
AFC Ajax 538 7.092
Affimed NV 2 6.305
ageas 5.844 109.905
Agfa-Gevaert 14 2.063
Ahold 3.538 74.353
Air France - KLM 1.025 35.294
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.050
Alfen 16 25.300
Allfunds Group 4 1.517
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 423
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.826
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 243.933
AMG 971 134.419
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.745
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 496
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 15.063
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 386
Arcadis 252 8.807
Arcelor Mittal 2.034 320.994
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 287
arGEN-X 17 10.355
Aroundtown SA 1 221
Arrowhead Research 5 9.751
Ascencio 1 28
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.623
ASML 1.766 110.249
ASR Nederland 21 4.513
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 522
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.952
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 67
Azerion 7 3.449

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 31 maart

    1. Inkoopmanagersindex industrie en diensten maart (Chi)
    2. Importprijzen februari (Dld)
    3. Detailhandelsverkopen februari (Dld)
    4. Inflatie maart vlpg (Dld)
    5. Inkoopmanagersindex Chicago maart (VS)
  2. 01 april

    1. Tankan index eerste kwartaal (Jap)
    2. Inkoopmanagersindex industrie maart def. (Jap)
    3. Inkoopmanagersindex industrie Caixin maart (Chi)
    4. Reserve Bank of Australia rentebesluit (Aus)
    5. Omzet detailhandel februari (NL)
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht