UNIBAIL-RODAMCO-WESTFIELD FR0013326246

Unibail-Rodamco

1. matin 13 januari 2018 09:57

   auteur info

   • matin

     Lid sinds: 29 sep 2004

     Laatste bezoek: 05 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 378

     Gegeven: 112

   •    Aantal posts: 1.732

   Heeft al iemand een rekensommetje gemaakt over de WPA als de deal doorgaat, er vanuitgaande dat er geen extra kosten of synergievoordelen zijn?
   
   Heb deze rekensom proberen te maken en hoor graag jullie commentaar!
   
   Winst UR in 2018 € 1250 mio ( €1200 mio in 2017 en €50 mio winstgroei )
   Winst Westfield is USD 700 in 2017. ( neem geen winstgroei mee voor 2018) dus € 575 mio
   Ik neem nog geen synergie voordelen mee in 2018
   Extra kosten voor de € 5 yard financiering aankoop Westfield is € 100 mio ( € 5yard x 2%)
   
   Dus totaal € 1.250 + € 575 minus € 100 is € 1.725.
   Dit delen door 100 mio aandelen nu plus 39 mio extra aandelen is 139 mio aandelen.
   
   Wpa in 2018 is € 1.725 delen door 139 mio = € 12.41 per aandeel.
   
2. junkyard 13 januari 2018 11:29

   auteur info

   • junkyard

     Lid sinds: 31 jul 2016

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1088

     Gegeven: 71

   •    Aantal posts: 3.046

   Berekening kan ik volgen en lijkt prima matin, dank daarvoor.
   
   Geconsolideerd verwacht ik bij een stabiel resultaat een lichte groei in direct resultaat per aandeel, door een hogere beleningsgraad (LTV, ivm deels cash Westfield aandeelhouders in cash en lage kosten financiering), wat de uitkomst toont. Tegenover een hogere beleningsgraad staat een hoger risico en daarmee een hoger vereist rendement van aandeelhouders.
   
   Ik verwacht overigens dat Westfield meer winstgroei zal tonen dan UR. Dit aangezien Westfield diverse project opleveringen heeft eind 2017 en begin 2018, en UR een lager direct resultaat in het tweede halfjaar van 2017 tov het eerste halfjaar van 2017 verwacht (waarschijnlijk ivm disposals).
   
   Project opleveringen, disposals (3,0 miljard wordt komende jaren verkocht), mutatie bezettingsgraad, huurmutaties (groei?), rentemutaties, en valutakoersen zullen de cijfers beïnvloeden.
3. [verwijderd] 13 januari 2018 14:22

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Bedankt Matin! Daar kan ik wat mee.
4. [verwijderd] 13 januari 2018 15:23

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   matin schreef op 13 januari 2018 09:57:

   Heeft al iemand een rekensommetje gemaakt over de WPA als de deal doorgaat, er vanuitgaande dat er geen extra kosten of synergievoordelen zijn?
   
   Heb deze rekensom proberen te maken en hoor graag jullie commentaar!
   
   Winst UR in 2018 € 1250 mio ( €1200 mio in 2017 en €50 mio winstgroei )
   Winst Westfield is USD 700 in 2017. ( neem geen winstgroei mee voor 2018) dus € 575 mio
   Ik neem nog geen synergie voordelen mee in 2018
   Extra kosten voor de € 5 yard financiering aankoop Westfield is € 100 mio ( € 5yard x 2%)
   
   Dus totaal € 1.250 + € 575 minus € 100 is € 1.725.
   Dit delen door 100 mio aandelen nu plus 39 mio extra aandelen is 139 mio aandelen.
   
   Wpa in 2018 is € 1.725 delen door 139 mio = € 12.41 per aandeel.
   
   

   Voordat ik opmerking ga plaatsen, denk niet dat ik je hier onderuit wil halen en waardeer je poging natuurlijk.
   
   Mag ik vragen hoe je aan de winstcijfers komt, uit gegevens bij Fundamentele analyse Unibail-Rodamco bij iex zijn totale andere bedragen, bijv. nettowinst uit 2016 is 2.4mld en is de winst per aandeel over 2016 24,30.
   En daardoor de koerswinstverhouding over 2016 9.33 is.
   
   Volledige cijfer uit 2017 is nog niet bekend, je kan natuurlijk de afgelopen 3 kwartalen optellen en daar gemiddelde van nemen voor de 4de kwartaal en dan een schatting maken.(eerlijk gezegd, geen zin om het weer uit te zoeken).
   
   Want als ik naar jouw berekening kijk, zou ik schrikken en zeggen dat het aandeel veel te duur is, je zou dan uitkomen op een koerswinst verhouding van ruim 16keer.(met nog eventuele rente verhogingen die nog plaats gaan nemen)
   
   
5. junkyard 13 januari 2018 15:33

   auteur info

   • junkyard

     Lid sinds: 31 jul 2016

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1088

     Gegeven: 71

   •    Aantal posts: 3.046

   quote:

   money hates me schreef op 13 januari 2018 15:23:

   [...]
   
   Voordat ik opmerking ga plaatsen, denk niet dat ik je hier onderuit wil halen en waardeer je poging natuurlijk.
   
   Mag ik vragen hoe je aan de winstcijfers komt, uit gegevens bij Fundamentele analyse Unibail-Rodamco bij iex zijn totale andere bedragen, bijv. nettowinst uit 2016 is 2.4mld en is de winst per aandeel over 2016 24,30.
   En daardoor de koerswinstverhouding over 2016 9.33 is.
   
   Volledige cijfer uit 2017 is nog niet bekend, je kan natuurlijk de afgelopen 3 kwartalen optellen en daar gemiddelde van nemen voor de 4de kwartaal en dan een schatting maken.(eerlijk gezegd, geen zin om het weer uit te zoeken).
   
   Want als ik naar jouw berekening kijk, zou ik schrikken en zeggen dat het aandeel veel te duur is, je zou dan uitkomen op een koerswinst verhouding van ruim 16keer.(met nog eventuele rente verhogingen die nog plaats gaan nemen)
   
   

   De analyse van matad gaat in op alleen het verwachte directe resultaat (inkomsten -/- uitgaven), op basis van het directe resultaat wordt het dividend vastgesteld (85-95% payout).
   
   Het indirecte resultaat bevat de (theoretische) waarde ontwikkeling van de vastgoedportefeuille. Het indirecte resultaat is laatste jaren vrij hoog doordat de rente (yield) is gedaald en UR huurgroei weet te realiseren. Het indirecte resultaat voor de komende jaren is niet goed in te schatten omdat de rente ontwikkeling en waardering van opgeleverde projecten hierin een belangrijke rol speelt. Over het algemeen zal een rentestijging negatief uitpakken voor het indirecte resultaat, en huurgroei en een hogere bezetting positief.
   
   Iex zal waarschijnlijk het totale resultaat (direct + indirect) tonen. Ik heb de cijfers die je hebt doorgestuurd niet nagekeken.
6. [verwijderd] 13 januari 2018 15:47

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   junkyard schreef op 13 januari 2018 15:33:

   [...]
   
   De analyse van matad gaat in op alleen het verwachte directe resultaat (inkomsten -/- uitgaven), op basis van het directe resultaat wordt het dividend vastgesteld (85-95% payout).
   
   Het indirecte resultaat bevat de (theoretische) waarde ontwikkeling van de vastgoedportefeuille. Het indirecte resultaat is laatste jaren vrij hoog doordat de rente (yield) is gedaald en UR huurgroei weet te realiseren. Het indirecte resultaat voor de komende jaren is niet goed in te schatten omdat de rente ontwikkeling en waardering van opgeleverde projecten hierin een belangrijke rol speelt. Over het algemeen zal een rentestijging negatief uitpakken voor het indirecte resultaat, en huurgroei en een hogere bezetting positief.
   
   Iex zal waarschijnlijk het totale resultaat (direct + indirect) tonen. Ik heb de cijfers die je hebt doorgestuurd niet nagekeken.
   

   Ok, bedankt voor de uitleg.
   Had ook bij DEGIRO gekeken naar de kerncijfers of het klopt met wat bij iex stond en cijfers kwamen overeen, daarna had ik deze opmerking geplaatst.
   
   Maar is nu duidelijk dat deze berekening van Martin puur direct alleen is en wat bij iex en degiro staat is dus totaal(direct en indirect).
   
   Wat hij dan bedoeld is dus als conclusie: Dividend per aandeel....
   
   
7. [verwijderd] 13 januari 2018 16:22

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik heb op dit moment geen positie in UB, had normaal gesproken wel positie genomen(alleen met opties) op deze koers maar situatie is gewoon veranderd t.o.v mijn eerdere positie.
   
   Koersen in het algemeen staan erg hoog, wat Amerika nu vertoond is helemaal ziek te noemen, schieten als een rechte lijn omhoog in waardes waardoor ik steeds meer het gevoel krijg dat er kunstmatig een enorme ballon wordt gecreeerd dat echt op springen staat en met de gedachte: Als de ballon toch knapt, schiet de overheid wel bij(zien het als een plicht van de overheid om het systeem overeind te houden).
   
   Maar diegene die de ballon hebben veroorzaakt zijn toch binnen en zullen daardoor niet of nauwelijks pijn ondervinden, Grote slachtoffers zullen de burgers en de overheid zijn.
   
   Met de laatste keer heeft de overheid ook triljoenen dollars ingepompt met bailout!!
   
   Met deze gedachte heb ik op dit moment alleen positie in call-opties FlowTrader.
   
   Mocht er paniek uitbreken of een mildere variant, het zal de hele beurs onderuit halen waardoor ook, hoe aantrekkelijk UniBail ook staat genoteerd, ook zij een enorme koersdaling kunnen ondervinden.
   
   Ik wacht het dus voorlopig af, voornamelijk kijkend naar Amerika, hoe gekker en krankzinniger ze het gaan maken...
   
8. Dicall69 15 januari 2018 08:57

   auteur info

   • Dicall69

     Lid sinds: 08 nov 2012

     Laatste bezoek: 02 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1583

     Gegeven: 320

   •    Aantal posts: 19.085

   Kan mij niet voorstellen dat bezettingsgraden zeker bij UR gaan delen in de toekomst als ik onderstaand bericht lees !!!
   
   Detailhandel zet meer om
   Gepubliceerd op 15 jan 2018 om 06:50
   
   DEN HAAG (AFN) - De detailhandel heeft in november 5,5 procent meer omgezet dan in dezelfde maand een jaar eerder. Zowel de foodsector als de non-foodsector realiseerde een hogere omzet. Daarnaast is online ruim 23 procent meer omgezet, aldus het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS).
   
   De omzetcijfers zijn gecorrigeerd voor veranderingen in de samenstelling van de koopdagen. Op sommige dagen van de week wordt meer verkocht dan op andere dagen. Zonder correctie was de omzet van de detailhandel ruim 6 procent hoger dan in november 2016.
   
   De omzet van de winkels in non-food groeide in november met ruim 5 procent. Het volume, de voor prijsveranderingen gecorrigeerde omzet, was ook ruim 5 procent hoger dan een jaar eerder. De drogisterijen en parfumerieën en de winkels in doe-het-zelfartikelen, keukens en vloeren realiseerden deze maand de grootste omzetstijging. De omzet van de winkels in kleding was volgens het statistiekbureau gelijk aan een jaar eerder. Bij de winkels in recreatie-artikelen kromp de omzet voor de derde achtereenvolgende maand.
   
   Speciaalzaken
   
   De winkels in voedings- en genotmiddelen hebben in november bijna 4 procent meer omgezet dan in november 2016. Het volume groeide met bijna 1 procent. De omzetstijging van de supermarkten was groter dan die van de speciaalzaken, aldus het CBS. Verder was het volume bij de supermarkten hoger dan een jaar eerder, maar bij de speciaalzaken lager dan jaar eerder.
   
   De online omzet lag dus ruim 23 procent hoger dan in dezelfde maand een jaar eerder. Daarbij wisten webwinkels 22 procent meer om te zetten. Deze winkels hebben als hoofdactiviteit verkoop via internet. De online omzet van winkels waarvan de verkoop via het internet een nevenactiviteit is, zogenoemde multi-channelers, groeide met ruim 24 procent.
   
   www.iex.nl/Nieuws/ANP-150118-021/Deta...
9. Dicall69 15 januari 2018 09:36

   auteur info

   • Dicall69

     Lid sinds: 08 nov 2012

     Laatste bezoek: 02 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1583

     Gegeven: 320

   •    Aantal posts: 19.085

   Kwalitatief is UR de topper in de sector, economische factoren hebben veel minder invloed op de prestatie, omdat de portefeuille bij UR van ongekende kwaliteit is ten opzichte van de concurrenten.
   Op 31 januari verwacht ik gewoon heel sterke resultaten met denkelijk een extra meevaller voor de aandeelhouders in welke vorm kan ik niet zeggen het is dan ook meer gevoelsmatig van mijn kant.
   De koers kan op de dag van de resultaten wel eens zeer excessief gaan reageren en hopelijk is dat dan in positieve zin !!!
10. [verwijderd] 15 januari 2018 10:12

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Klote aandeel
11. Dicall69 15 januari 2018 10:15

    auteur info

    • Dicall69

      Lid sinds: 08 nov 2012

      Laatste bezoek: 02 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1583

      Gegeven: 320

    •    Aantal posts: 19.085

    Alles bekijkend kan Wereldhave niet eens in de schaduw van UR staan dan weet je toch dat het drukken van UR alleen maar van zeer tijdelijke invloed is.
    Ik lees met ongeloof de berichten uit de sector, vooral door sommige (heel weinig) analisten, want hoe kun je Wereldhave zo aanprijzen zeker ten opzichte van UR het is gewoon een Aston Martin met een Renault Twingo vergelijken ???
12. [verwijderd] 15 januari 2018 10:23

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    gewoon geduld, nog even wachten tot de koers onder de 200 duikt, dan je tassen vullen tot ze uitpuilen, achterover leunen, en over een paar maanden kun je al oogsten.
13. [verwijderd] 15 januari 2018 10:29

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Voor het dividend afgelopen zomer stapte ik in (gedachte long term) voor dividend en koersstijging. Begin december ben ik uitgestapt omdat ik geen goed gevoel had bij de schommelingen.
    Ik blijf het een grillig aandeel vinden als je kijkt naar de reactie van de koers m.b.t. mijn inziens positief nieuws. Het aandeel ben ik wel blijven volgen. De afgelopen dagen krijg ik meer en meer bevestiging van dit effect.
14. [verwijderd] 15 januari 2018 10:53

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Dicall69 schreef op 15 januari 2018 10:15:

    Alles bekijkend kan Wereldhave niet eens in de schaduw van UR staan dan weet je toch dat het drukken van UR alleen maar van zeer tijdelijke invloed is.
    Ik lees met ongeloof de berichten uit de sector, vooral door sommige (heel weinig) analisten, want hoe kun je Wereldhave zo aanprijzen zeker ten opzichte van UR het is gewoon een Aston Martin met een Renault Twingo vergelijken ???
    

    UR heeft in het recente verleden het in hun ogen wat mindere kwalitatieve vastgoed in Nederland verkocht aan vooral Wereldhave.
    Dit blijkt nu een verstandige zet geweest te zijn van het management van UR.
    Blijkbaar heeft het management van UR een beter zicht op de vastgoedmarkt dan dat van Wereldhave.
15. [verwijderd] 15 januari 2018 10:57

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    crux schreef op 15 januari 2018 10:53:

    [...]
    UR heeft in het recente verleden het in hun ogen wat mindere kwalitatieve vastgoed in Nederland verkocht aan vooral Wereldhave.
    Dit blijkt nu een verstandige zet geweest te zijn van het management van UR.
    Blijkbaar heeft het management van UR een beter zicht op de vastgoedmarkt dan dat van Wereldhave.
    

    je doelt toch niet op Amstelveen en Almere want daaromtrent is nog niets besloten.
16. Dicall69 15 januari 2018 11:16

    auteur info

    • Dicall69

      Lid sinds: 08 nov 2012

      Laatste bezoek: 02 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1583

      Gegeven: 320

    •    Aantal posts: 19.085

    quote:

    junkyard schreef op 12 januari 2018 10:34:

    @Dicall69, ik vind het opvallend dat je hier alleen positieve berichten plaatst met grote oproeptekens (en alleen positieve berichten tolereert), nu je een long positie hebt genomen.
    
    Op 6 januari 18:52 keek je heel anders naar UR en meldde je hier o.a. nog het volgende:
    
    De resultaten zullen de komende kwartalen onder druk komen te staan, daarbij kijk ik vooral naar de duidelijk lagere bezettingsgraad bij Westfield
    
    Dit is een stuk negatiever dan hoe ik naar UR kijk, ik voorzie niet dat het resultaat onder druk zal komen te staan door de overname en lagere bezetting van Westfield. Ik zie fundamenteel een goed bedrijf die nu erg laag wordt gewaardeerd. De overname van Westfield bekijk ik kritisch, net als de andere beleggers gezien de koersdaling van 10% na bekendmaking. De koersreactie en het negatieve sentiment vind ik nu zwaar overtrokken, vandaar dat ik long zit.
    

    @junkyard,
    
    Aan deze posting is mij opgevallen dat jij aangeeft dat Wereldhave negatief was over Frankrijk, maar als ik zie wat men daarover schrijft in het onderstaand bericht van 20 oktober 2017 spreekt men dat volkomen tegen voor 2018, kun jij dit nader toelichten, lijkt mij relevant want als de vooruitzichten/ outlook in Frankrijk door Wereldhave voor 2018 duidelijk beter zijn dan voor 2017, zou dat toch ook zeer positief moeten zijn voor UR, terwijl UBS daar een hele andere kijk op heeft met toelichting op het onlangs gegeven advies met een koersdoel van € 215,- ???
    
    Het lijkt erop dat de koers van UR door enkele analisten/ banken bewust aan het begin van 2018 wordt gedrukt om op een later moment toch een aanzienlijk belang te kunnen nemen kan na veel te hebben gelezen niet feitelijk achterhalen, waarom men de koers probeert te drukken ook is het frapant dat de overname door echt een enkeling als negatief neigt te worden gezien, want van uit het oogpunt gezien om groei te realiseren zul je toch in deze sector overnames moeten doen, maarja als men wil kan men overal beren zien of op de weg zetten als analist, bank en expert en zal dat toch altijd invloed hebben op een koers.
    Voor mij staat als een paal boven water dat UR met Westfield door de manier van financieren denkelijk een hele goede stap heeft gemaakt ten aanzien van de groei voor de toekomst.
    Positief zijn over Wereldhave en niet over Unibail Rodamco blijf ik onvoorstelbaar vinden, dus ik zeg dat het negatieve sentiment zelfs op zeer korte termijn gaat veranderen en dat UR in het loop van het jaar echt gaat floreren in alle opzichten, kijken of mijn eigen verwachting uit gaat komen ???
    
    www.iex.nl/Nieuws/ANP-201017-039/Were...
    
    Wereldhave ziet winkellandschap verbeteren
    Gepubliceerd op 20 okt 2017 om 08:07
    
    AMSTERDAM (AFN) - Het Nederlandse winkellandschap is ook de afgelopen maanden verder verbeterd. Dat concludeert vastgoedonderneming Wereldhave in een handelsupdate over het derde kwartaal.
    
    Wereldhave erkent dat het aantal faillissementen in Nederland in het derde kwartaal wel miniem is gestegen ten opzichte van de eerste jaarhelft, maar meldt ook dat er veel vraag blijft bestaan naar winkelruimte. Dat komt volgens het bedrijf onder meer doordat veel winkelcentra een opknapbeurt hebben gehad.
    
    Naast Nederland is Wereldhave ook in andere landen actief, waaronder België, Frankrijk en Finland. De totale huurinkomsten over de eerste negen maanden van het jaar daalden met 3 procent tot 169 miljoen euro. Dat kwam vooral doordat het bedrijf meerdere winkellocaties afstootte, waaronder winkelcentra in Zwolle, Geldrop en Zoetermeer.
    
    Verwachtingen
    
    Over de prestaties in Nederland en Finland is Wereldhave tevreden. Over de Belgische markt blijft het bedrijf voorzichtig al nam daar de bezettingsgraad wel toe. In Frankrijk ziet het bedrijf een positief effect door de verkiezing van Emmanuel Macron als de nieuwe president.
    
    Voor het hele jaar handhaafde Wereldhave zijn verwachtingen. Het bedrijf gaat daarbij uit van een direct resultaat van 3,40 tot 3,45 euro per aandeel.
    
    Het aandeel Wereldhave stond vrijdag omstreeks 11.20 uur 0,1 procent in de plus op 55,28 euro.
17. Dicall69 15 januari 2018 11:35

    auteur info

    • Dicall69

      Lid sinds: 08 nov 2012

      Laatste bezoek: 02 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1583

      Gegeven: 320

    •    Aantal posts: 19.085

    Ik ga tot 31 januari achterover leunen en hoop natuurlijk dat het sentiment bij UR snel weer verbeterd, denk dat na de resultaten pas duidelijk wordt wat wij op termijn met betrekking tot koerspotentieel bij UR voor de toekomst kunnen verwachten, denk ook dat de koers richting de jaarcijfers toch nog gaat oplopen, want ik kan tot nu toe eigenlijk geen echte beren op de weg zien, behalve die door enkele twijfelachtige berichtgevingen/ adviezen geventileerd worden, hopelijk bewijst UR ons het tegendeel dan gaan we een heel mooi jaar tegemoet, succes aan iedereen en het maakt niet uit hoe je in UR zit, want we doen het allemaal om wat centjes te verdienen, maar zoals altijd zeg ik er wel bij als het maar zeker/ eerder bij degene terecht komt die het zeker kunnen gebruiken !!!
18. [verwijderd] 15 januari 2018 12:41

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Dongen schreef op 15 januari 2018 10:57:

    [...]
    je doelt toch niet op Amstelveen en Almere want daaromtrent is nog niets besloten.
    

    Nee, want die zijn nog steeds in bezit van UR.
19. [verwijderd] 15 januari 2018 12:50

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    helaas (nog) wel in bezit want minder presterend
20. [verwijderd] 15 januari 2018 12:55

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Met een koers van 203 op dit moment staat UR op de bodem van eind sept. 2017 en van begin dec. 2016.
    Op dit punt is de koers dus 2x afgeketst.
    Ik ben benieuwd of deze steun het wel houdt.