PostNL Koninklijke NL0009739416

POSTNL December 2016

1. Toekomstbeeld 9 december 2016 13:39

   auteur info

   • Toekomstbeeld

     Lid sinds: 26 aug 2015

     Laatste bezoek: 23 dec 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2887

     Gegeven: 1096

   •    Aantal posts: 15.719

   Jij maakt de denkfout dat al die analisten rekening houden met de stand vh EV. Daar ligt jouw enorme blunder.
   Die rekenen gewoon een eind weg puur kijkend naar de UCOI.
   
   Delete nou al je postings eventjes snel en hoop dat de andere forumleden nog slapen.
2. Franske53 9 december 2016 13:42

   auteur info

   • Franske53

     Lid sinds: 08 mei 2012

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 66

     Gegeven: 2

   •    Aantal posts: 998

   We sluiten vandaag gewoon in het groen en volgende week een flinke herstel dat is mijn mening post nl is gewoon een gezond bedrijf !
3. Diegy 9 december 2016 13:45

   auteur info

   • Diegy

     Lid sinds: 31 mrt 2011

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1093

     Gegeven: 1328

   •    Aantal posts: 19.229

   Marshall Wallace heeft verder opgebouwd van 0,74% naar 1,21%.
4. [verwijderd] 9 december 2016 13:45

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Je kan er honderden cijfertjes bijhalen wat allemaal wel kan..Als dividend,Als dit,Als dat.Verwachting hier enz enz.Op dit moment is alleen duidelijk dat de getrachte overname door Bpost van de baan is.De mensen in het pluche zijn gek dat het voorgestelde bod zelfs zonder ook maar rond de tafel te zitten in de prullebak ging.Dit voor grootste conto van onze regering.
   Bbost voor grootste deel belang door staat.Als Belegger weet je dat.Wat ook wel duidelijk is dat de Belgische staat geen probleem heeft als dit deel minder zal worden.Denk dat de bemoeienis van de staat in Bpost nog wel meevalt.
   Hier in dit land is het droeviger.Een bedrijf naar de beurs brengen en vervolgens via een achterdeur je met de zaken bemoeien.Nog erger is dat de regering Sandd zou willen toevoegen aan PostNL.
   Herna en de regering kan iedereen iets leuks voorhouden maar deze reactie heeft als gevolg dat andere bedrijven hun vingers niet willen branden.En de markt heeft gelijk.Koers PostNL -0,9% Koers Bpost + 2,0%
   
   En heel misschien hebben ze de grootste aandeelhouders een lekkere worst voor gehouden en zijn ze daarom rustig.Maar neem van mij aan als kleine belegger dat het grote geld voor hun is en niet voor de personen hier.
   Kijk KPN,nog zo een staatsbelang.Alleen nog goed voor korte ritjes.Kpn aan alle kanten aan touwtjes vast.
5. Toekomstbeeld 9 december 2016 13:47

   auteur info

   • Toekomstbeeld

     Lid sinds: 26 aug 2015

     Laatste bezoek: 23 dec 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2887

     Gegeven: 1096

   •    Aantal posts: 15.719

   quote:

   Martijn van M schreef op 9 december 2016 13:36:

   [...]
   
   LOL... je hoeft enkel je fout te corrigeren (betreffende jouw 'aanname 1' - waarin je een dusdanig grote fout hebt gemaakt waaruit voor mij als niet-econoom direct blijkt dat je vaak totaal niet weet waar je over praat) om op een dividend boven 25 cent over 2017 uit te komen.
   
   Na correctie van je fout kom je meteen op uit op een dividend over 2017 van 0,375 euro p/a.
   
   PS. Tot dusver heb ik zelf in mijn berekeningen gewerkt op basis van de ondergrens betreffende de UCOI verwachting van PostNL zelf voor 2017, hierbij kwam ik zelf via het 75% principe uit op een bedrag van 0,39 euro p/a dividend over 2017.
   

   Logisch denken is er niet bij bij jou. Zelfingenomen en totaal niet nadenkend.
   
   In 2015 was de UCOI 303 mln
   In 2015 was de nettowinst (toevoeging aan het EV) 149 mln
   
   Waar zat volgens jouw het verschil in?
6. Massa 9 december 2016 13:48

   auteur info

   • Massa

     Lid sinds: 27 jan 2015

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 21

     Gegeven: 187

   •    Aantal posts: 84

   Dit lijstje van Toekomstbeeld met een weinig opbeurende houding van Postnl ten aanzien van haar aandeelhouders herken ik ook. Dit zal niet snel veranderen denk ik. Als dit niet verandert en het momentum van de afgelopen positieve spanning ebt volledig weg, waar het naar uitziet, dan kan de koers langzaam aan weer richting de 3 euro. Bij een initieel dividend van 15 cent heb je dan 5 % rendement. Lijkt me een reeel scenario.
7. [verwijderd] 9 december 2016 13:57

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Massa schreef op 9 december 2016 13:48:

   Dit lijstje met een weinig opbeurende houding van Postnl ten aanzien van haar aandeelhouders herken ik ook. Dit zal niet snel veranderen denk ik. Als dit niet verandert en het momentum van de afgeopen positieve spanning ebt volledig weg, waar het naar uitziet, dan kan de koers langzaam aan weer richting de 3 euro. Bij een initieel dividend van 15 cent heb je dan 5 % rendement. Lijkt me een reeel scenario.
   

   15 cent dividend.Je hebt nog helemaal niks..Ook hier,als,als.
   Als de regering morgen Herna belt dat er maar 8 cent gegeven mag worden ,dan heb je dat.
   Van beloftes kan je niet eten.Eerst zien,dan geloven..Op dit moment zijn de kaken van Herna nog op slot..
   
   
8. Toekomstbeeld 9 december 2016 14:00

   auteur info

   • Toekomstbeeld

     Lid sinds: 26 aug 2015

     Laatste bezoek: 23 dec 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2887

     Gegeven: 1096

   •    Aantal posts: 15.719

   quote:

   aex2009 schreef op 9 december 2016 13:57:

   [...]
   
   15 cent dividend.Je hebt nog helemaal niks..Ook hier,als,als.
   Als de regering morgen Herna belt dat er maar 8 cent gegeven mag worden ,dan heb je dat.
   Van beloftes kan je niet eten.Eerst zien,dan geloven..Op dit moment zijn de kaken van Herna nog op slot..
   

   Helemaal eens en daarom sloot ik mijn eerste posting ook af met..
   
   "Iedereen kan er van vinden wat men wil maar onze Herna moet echt met een supersterk verhaal komen want anders wordt 2017 ook een jaar van beloftes over gratis bier in de toekomst!
   Het bestuur en de RvC kan zich geen enkele tegenslag veroorloven tov de afgegeven outlook 2016 + 2017 om over dalende dan wel stagnerende rente ontwikkelingen (voor de pensioenen) maar te zwijgen."
   
   
9. andrejes 9 december 2016 14:02

   auteur info

   • andrejes

     Lid sinds: 03 jul 2003

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 751

     Gegeven: 323

   •    Aantal posts: 9.705

   quote:

   Diegy schreef op 9 december 2016 13:45:

   Marshall Wallace heeft verder opgebouwd van 0,74% naar 1,21%.
   

   en vanmiddag 17.30 uur afgebouwd van 1.21% naar 0%
10. ASCFTHF11 9 december 2016 14:02

    auteur info

    • ASCFTHF11

      Lid sinds: 11 mei 2006

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 64

      Gegeven: 475

    •    Aantal posts: 374

    quote:

    Toekomstbeeld schreef op 9 december 2016 12:42:

    [...]
    
    Het zijn geen frustraties, het zijn gewoon observaties en bovendien geen nieuwe. Meerdere zullen herkend worden door diverse forumleden.
    
    Jij mag ook gerust meedoen en inhoudelijk je mening/argumentatie/frustratie posten.
    Hoe meer zielen hoe meer vreugd.
    

    Het zullen wel observaties zijn;maar de ondertoon klinkt niet echt"'sunshine"....Wel respect voor alle
    rekenerij die er wordt uitgevoerd op dit aandeel,want dat heeft voor de attente lezer ook zijn voordelen.
    
    Mijn gevoel zegt ondanks veel tegenwerpingen dat het wel goed gaat komen met dit aandeel;het heeft nog wat tijd nodig om weer verder te groeien,winstgevendheid wordt minder slecht(lees de balans en p/l
    van Bpost maar eens,zelfde probleem met verdere winstggroei,vandaar deze geplande investering door hen richting PostNL,alleen kneuterig gedaan) rente trekt iets aan,goed voor de pensioenpot,ofwel minder werkgeverslasten,de Ned Staat die ze nu dekt en misschien nog wat op het vuur heeft staan,het postzegeltje enkele centjes meer omhoog,leuke dingen doen met Sandd,wie weet.
    Misschien komende maanden een andere kandidaat die het spul wil overnemen,dus er is nog genoeg leven in de brouwerij.
    Ook mij heeft dit gedonder een klauw met geld gekost,maar dat hoort bij het nogal gokachtig investeren,gelukkig niet op 1 paard gewed want Bpost heeft het gedeeltelijk weer goedgemaakt.
    
    Komt best weer voor elkaar,binnen een half jaar weer op 5,maar ja wie ben ik !!
11. Toekomstbeeld 9 december 2016 14:11

    auteur info

    • Toekomstbeeld

      Lid sinds: 26 aug 2015

      Laatste bezoek: 23 dec 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2887

      Gegeven: 1096

    •    Aantal posts: 15.719

    @Doortje: Abtje voor je visie!
12. [verwijderd] 9 december 2016 14:14

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Toekomstbeeld schreef op 9 december 2016 14:00:

    [...]
    
    Helemaal eens en daarom sloot ik mijn eerste posting ook af met..
    
    "Iedereen kan er van vinden wat men wil maar onze Herna moet echt met een supersterk verhaal komen want anders wordt 2017 ook een jaar van beloftes over gratis bier in de toekomst!
    Het bestuur en de RvC kan zich geen enkele tegenslag veroorloven tov de afgegeven outlook 2016 + 2017 om over dalende dan wel stagnerende rente ontwikkelingen (voor de pensioenen) maar te zwijgen."
    
    

    RvB zit lekker op het pluche.Daar maak ik mij echt voor geen cent druk om.Ben van mening dat ze op moeten stappen.Het niet eens willen praten is minachting naar de aandeelhouder.En als Herna alleen denkt aan de aandeelhouderswaarde denk ik dat ze eens goed naar deze aandeelhouders had moeten luisteren..Binnen een paar jaar echt geen koers op de borden die hoger ligt als wat Bpost er voor wilde betalen..Herna is marionet van dit kabinet.Dit kabinet dat in de persoon van Rutte iedere werkende Nederlander ook € 1000 beloofde...
    
    Mijn pakket aandelen had ik al de dag voor de afketsing van het bod met 30% terug gebracht.(gelukkig)Vervolgens na bekendmaking de rest bij € 4,40 verkocht en terug gekocht op 4,11.
    Bij 4,15 gaat alles er uit.
    Ik hou er niet van om in een bedrijf te zitten dat op de vrije markt te werk gaat,dat via de achterdeur alleen zaken doet in belang van deze regering.
    
    
13. [verwijderd] 9 december 2016 14:15

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Toekomstbeeld schreef op 9 december 2016 13:36:

    Hou nou toch eens op da ik een denkfout maak. Heb onderstaande mail al eens vaker op het forum gepost maar zal hem dan maar weer herhalen speciaal voor jou.
    
    Misschien kan dan PostNl jou overtuigen met dit antwoord wat ik van hun kreeg op d.d. 20-09-2016. Mijn expliciete vraag was namelijk of de outlook voor 2016 en 2017 ook aangepast zou gaan worden nav de lagere rentelasten agv de vervroegde bond aflossing. Als ik namelijk iets niet zeker weet dan vraag ik PostNL rechtstreeks. Hun antwoord was nee.
    
    Hun opmerking dat lagere rentelasten geen invloed hebben op de outlook (+UCOI = Onderliggend cash bedrijfsresultaat) is alles zeggend en concluderend.
    
    Ps.: kijk gewoon toch eens naar de resultaten publicaties. De delta tussen Onderliggende cash bedrijfsresultaat (= UCOI = basis voor dividend) naar periodewinst (=nettowinst) = interest + belastingen (en als die zich voordoen ook boekwaarde winsten/verliezen).
    
    Van: Steenvoorden-Laudij, Inge
    Verzonden: dinsdag 20 september 2016 17:08
    Aan: 'XXXXXX'
    CC: Berg, Karen
    Onderwerp: RE: Aanpassing outlook
    
    Dankjewel XXXXX, voor je vraag. Ik herhaal hieronder de outlook zoals gegeven op 8 augustus:
    
    Outlook 2016 en 2017
    Onderliggend cash bedrijfsresultaat op jaarbasis:
    • 2016 outlook: herbevestigd tussen €220 miljoen - €260 miljoen
    • 2017 verwachting: in de range van €230 miljoen - €270 miljoen
    • Verwachting en commitment om dividend te betalen in 2017
    
    Onze ‘key metric’ in de outlook is het onderliggend cash bedrijfsresultaat, dit is voor rente en belasting. Lagere rentelasten hebben geen invloed op deze cijfers. Ik hoop dat dit je vraag beantwoordt.
    Groeten, Inge
    
    Kind regards,
    
    

    Toekomstbeeld, t.a.v. de opmerking van de PostNL medewerker betreffende "dit is voor rente en belasting" kun je je afvragen wat hiermee precies werd bedoeld... want als we terugkijken naar het verleden dan blijkt bijvoorbeeld uit de dividend uitkering over 2011 dat deze toch echt is verlopen op basis van de 81,4% van de UCOI:
    
    Uit de communicatie betreffende het dividend over 2011 blijkt toch echt dat maar liefst 81,4% van het 'onderliggend cash bedrijfsresultaat' (220 miljoen) werd uitgekeerd verdeeld over 440 miljoen aandelen!
    
    Immers, in 2011 was het 'Onderliggend cash bedrijfsresultaat' 220 miljoen, en er werd in totaal 0.407 euro dividend uitbetaald over 2011 (verdeeld over augustus 2011: 0,21,4 euro + mei 2012: 0,193 euro) op basis van 440 miljoen aandelen.
    
    (Ik weet waarover ik praat, want dat slot dividend heb ik zelf toendertijd in mei 2012 zelf ook nog mogen ontvangen!)
    
    Kortom, op basis van 75% uitbetalen zou voor 2011 het sommetje toen dus zijn geweest:
    
    75% van 220 miljoen verdeeld over 440 miljoen aandelen = 37,5 euro p/a
    
    Conclusie: het uitkeerde percentage van de UCOI lag toen dus duidelijk boven de 75%, namelijk: 81,4%... en volgens mij is ook dit een duidelijk bewijs dat je een grote denkfout in je analyse hebt gemaakt - wellicht omdat je de verstrekte info van de PostNL medewerker blijkbaar verkeerd hebt begrepen.
    
    PS. Bron: kwartaalpublicaties betreffende Q4 2011 + Q2 2012 (zie: www.postnl.nl/over-postnl/beleggers/k...
14. bodemvisser50 9 december 2016 14:18

    auteur info

    • bodemvisser50

      Lid sinds: 06 dec 2005

      Laatste bezoek: 15 mei 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 31

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 746

    Het koersverloop vandaag is bepalend voor wat in het weekend besproken wordt. Is nu al geweten maar je weet is altijd voorkennis en misschien al geweten. Alle beslissingen worden buiten beurstijd gehouden. Ik ga zeker vandaag nog het koersverloop afwachten en een order zetten.
15. gerrit 69 9 december 2016 14:19

    auteur info

    • gerrit 69

      Lid sinds: 12 aug 2006

      Laatste bezoek: 24 feb 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1813

      Gegeven: 635

    •    Aantal posts: 18.541

    Het positieve is het feit dat het aandeel PostNL vandaag niet door de steun op € 3,90 is gezakt.
    www.adnbeursanalyse.nl/Aandelen/TPG-g...
16. [verwijderd] 9 december 2016 14:28

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Waar zit DWB Happy nu?
    Hij schreef reeds 3 dagen dat PostNL zeer snel zou herstellen, maar de koers zakt elke dag verder weg en dit met dank aan Kamp en de VVD.
17. [verwijderd] 9 december 2016 14:33

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    effegenoeg schreef op 9 december 2016 13:34:

    [...]
    
    Bpost doet het beter.
    Gister exdividend en vandaag hetzelfde bedrag aan koerswinst erbij als het even mee zit.
    Bedankt politiek Den Haag.
    

    Nog niet helemaal.Maar komt wel over een aantal dagen/weken.
    De Kw van Bpost is dan wel veel hoger maar daar is het dividend dan ook oorzaak van.Ruim € 1,30 per jaar en dit al jaren.Over 5 jaar ruim € 6,00 Dividend per aandeel ontvangen..Zelfs al zou de koers dan € 15 euro zijn praten we over dividend bommetje.
    Bij PostNL is het maar afwachten.Zelfs als PostNL op eigen kracht naar de € 5 gaat staan ze nog steeds dik onder de door Bpost genoemde overname bedragen.
    Inderdaad......Bedank de politiek maar.
    
    Ik heb respect voor Koen dat hij een poging heeft gedaan,maar nog meer respect dat hij het nu hierbij laat...
18. bodemvisser50 9 december 2016 14:36

    auteur info

    • bodemvisser50

      Lid sinds: 06 dec 2005

      Laatste bezoek: 15 mei 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 31

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 746

    Nog niet is nog niet maar.....
19. klein_duimpje 9 december 2016 14:38

    auteur info

    • klein_duimpje

      Lid sinds: 09 okt 2003

      Laatste bezoek: 22 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 363

      Gegeven: 272

    •    Aantal posts: 1.928

    Het is hier ook net als op alle andere fora van aandelen waarmee "beleggers" snel een slag denken te kunnen slaan. Veel hebben er natuurlijk afgelopen week ingekocht met het idee dat de deal een formaliteit was. En nu huilie huilie. Ik lach er maar om. Vooral als mij gebrek aan visie wordt verweten door figuren die nauwelijks de Nederlandse taal machtig zijn.
    
    Voor de goede orde: Vandaag heb ik mijn porto PNL verder uitgebreid. Volgende week (en misschien vanmiddag al) gaan we een groene koers zien.
    Hartelijke groet en vast een mooi weekend,
    K.D.
20. filosoof 9 december 2016 14:41

    auteur info

    • filosoof

      Lid sinds: 26 jul 2001

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 19

      Gegeven: 20

    •    Aantal posts: 335

    Onze nederlandse overheid gaat 500.000 brieven sturen om de ZZP'rs wat zekerheid te geven. Die gaan ze toch wel via PostNL versturen?